Actueel
alle pijlers
Zwarte piet en Bol.com
woensdag 19 augustus 2020 om 21:26
Bol.com gaat sinterklaasboeken en artikelen met zwarte piet er in niet meer verkopen. Want het is kwetsend en niet gepast.
Is het niet gewoon zwichten voor bepaalde groeperingen?
Het is meten met 2 maten.Boeken als mein kampf staan gewoon in de verkoop. En daar wordt niets aan gedaan.
Bovendien dacht bol.com hier vorig jaar heel anders over:
https://www.trouw.nl/nieuws/bij-bol-com ... ~bfea51b1/
Ik denk niet dat dit voor meer omzet gaat zorgen, integendeel.
Wat vinden jullie?
Is het niet gewoon zwichten voor bepaalde groeperingen?
Het is meten met 2 maten.Boeken als mein kampf staan gewoon in de verkoop. En daar wordt niets aan gedaan.
Bovendien dacht bol.com hier vorig jaar heel anders over:
https://www.trouw.nl/nieuws/bij-bol-com ... ~bfea51b1/
Ik denk niet dat dit voor meer omzet gaat zorgen, integendeel.
Wat vinden jullie?
donderdag 27 augustus 2020 om 12:45
Warempel, loopt deze discussie nog steeds? Ik had de indruk dat we het op een paar uitzonderingen wel eens waren.
Als ik de discussie zo lees dan stel ik me een tv uitzending van over 10 jaar voor waarbij het camerateam van Man bijt Hond ergens in augustus bij een zekere Dennis op bezoek gaat. De hele maatschappij heeft zich ondertussen gewoon verder ontwikkeld, maar daar zit in een huisje een grappig mokkend mannetje in zijn eentje in een woonkamer vol zwarte piet attributen.
Het heeft iets treurigs en eigenlijk mag je er niet om lachen, maar uiteindelijk worden dit soort figuren gewoon camp. Misschien moeten we ze ook gewoon koesteren, als herinnering hoe de Nederlandse maatschappij ooit was.
Als ik de discussie zo lees dan stel ik me een tv uitzending van over 10 jaar voor waarbij het camerateam van Man bijt Hond ergens in augustus bij een zekere Dennis op bezoek gaat. De hele maatschappij heeft zich ondertussen gewoon verder ontwikkeld, maar daar zit in een huisje een grappig mokkend mannetje in zijn eentje in een woonkamer vol zwarte piet attributen.
Het heeft iets treurigs en eigenlijk mag je er niet om lachen, maar uiteindelijk worden dit soort figuren gewoon camp. Misschien moeten we ze ook gewoon koesteren, als herinnering hoe de Nederlandse maatschappij ooit was.
donderdag 27 augustus 2020 om 12:45
Ik ken het liedje niet. Overigens lees ik hier ook keer op keer over hankie pankie sjanghai en het zegt mij ook niets.LAgirl82 schreef: ↑27-08-2020 12:38Ja en wat te denken van het zinnetje "Want al ben ik zwart als roet, 'k Meen het toch goed."
Maar wat te denken van dit kinderliedje, dat vind ik echt schokkend dat we dat ooit zongen:
Guusje zag een negerjongen
Vol verbazing bleef hij staan
Om zo’n zwart gezicht te hebben
Staat ons baasje heus wel aan
Nooit hoef je je dan te wassen
Vuil wordt je natuurlijk niet
Al die ongerechtigheden
‘k Denk dat moeder die niet ziet
“Kan ik zo’n gezicht ook krijgen?”,
Vraagt hij aan het negerjoch
“Ik vind het wassen zo vervelend
Toe zeg mij het middel toch!”
“Nee ik weet geen enkel middel”
Zegt de jongen met een lach
“Maar op zwart zie j’ook wel vlekken
Moeder wast mij ied’re dag!”
Hoe was dit ooit geaccepteerd?
Gelukkig is mij dat allemaal bespaard gebleven. Of ik heb een heel slecht geheugen.
donderdag 27 augustus 2020 om 12:46
Misschien moeten we van dat woord loonslaaf ook eens af.redbulletje schreef: ↑27-08-2020 12:40In de tijd dat zwarte piet werd toegevoegd werkte het overgrote deel van de blanke Nederlandse bevolking onder de benaming 'knecht'. Het is gewoon een term uit die tijd die inmiddels voor loonslaaf is vervangen.
donderdag 27 augustus 2020 om 12:53
(Waardevolle) werknemer.redbulletje schreef: ↑27-08-2020 12:51Wat is de hedendaagse politiek correcte term eigenlijk voor mensen die tegen het minimumloon buffelen?
Wist je dat echt niet?
donderdag 27 augustus 2020 om 12:57
donderdag 27 augustus 2020 om 13:00
Ik betaal niemand slechts het wettelijk minimumloon, dus ik zou het even niet weten. Maar ook hier denk ik dat de term werknemer best accuraat is.redbulletje schreef: ↑27-08-2020 12:56Dat is hoe de werkgever het beschrijft wellicht, maar hoe omschrijven de mensen die geestdodende handelingen moeten verrichten op slechte uren tegen het wettelijke minimum het zelf?
De term loonslaaf vind ik echt respectloos.
donderdag 27 augustus 2020 om 13:01
Heb het toch echt ook door mensen horen gebruiken (over zichzelf) die boven de 3500 euro per maand ontvingen voor hun diensten tijdens kantoortijden.
donderdag 27 augustus 2020 om 13:01
Meestal wordt het gebruikt als zelfspot. Maar een negatieve lading heeft het zeker, want iemand wil daar eigenlijk mee zeggen niet zo blij te zijn met zijn/haar werkplek.
donderdag 27 augustus 2020 om 13:06
Hanky Panky Shanghai is dan zogenaamd hoe ze het in China zingen en vroeger moest je dan inderdaad zelfs je ogen tot spleetjes trekken tijdens het zingen. Dus het ging van Heppie bursdee toe joe naar Fijne verjaardag voor jou naar Henkie penkie sjanghai.
Am Yisrael Chai!
donderdag 27 augustus 2020 om 13:06
Ik ken de term wel.redbulletje schreef: ↑27-08-2020 13:01Heb het toch echt ook door mensen horen gebruiken (over zichzelf) die boven de 3500 euro per maand ontvingen voor hun diensten tijdens kantoortijden.
Maar zou iemand bij ons die term gebruiken, dan zou ik hem (het is nooit een haar gek genoeg) eens uitnodigen om te spreken over hoe iemand zijn functie ziet.
Niet als strafexpeditie, maar ik denk dat er dan iets goed mis is. En hier past het al helemaal niet in de bedrijfscultuur. We zijn het niveau van startup voorbij, maar we werken nog altijd als een startup. Iedereen werkt aan iets tastbaars en heeft een eigen verantwoordelijkheid daarin. Ik zou het oprecht heel vreemd vinden als iemand hier zichzelf zo omschrijft.
donderdag 27 augustus 2020 om 13:06
donderdag 27 augustus 2020 om 13:09
donderdag 27 augustus 2020 om 13:10
Grappig zeg. (lees het met de bedoelde sarcasme)fashionvictim schreef: ↑27-08-2020 13:06Hanky Panky Shanghai is dan zogenaamd hoe ze het in China zingen en vroeger moest je dan inderdaad zelfs je ogen tot spleetjes trekken tijdens het zingen. Dus het ging van Heppie bursdee toe joe naar Fijne verjaardag voor jou naar Henkie penkie sjanghai.
Geweldig land trouwens, China. Alleen het eten daar...
donderdag 27 augustus 2020 om 13:20
Off-topic, maar ook hier ben ik het niet met je eens, ik vind het eten in China geweldig!
Het land is enorm, maar ik vind het, vooral in de steden, ontzettend smerig overal en vreselijk stinken. Hoe het kan dat ik het eten zo lekker vind, is me een raadsel.
donderdag 27 augustus 2020 om 13:27
Oeff, ik ben bang dat je daar geen gelijk in hebt hoor... Ik denk dat er nog heel wat scholen zijn die wel de "oude" sinterklaasliedjes nog zingen. Mijn zoon kende vorig jaar ineens ook de strofe van "zijn knecht staat te lachen" in plaats van "kijk, piet staat te lachen" etc.Wilhetnietweten schreef: ↑27-08-2020 12:10Ik ben die onverlaat, die jou ‘beschuldigde’ van de hiaat in je opvoeding. Echter bedoelde ik daarmee (uiteraard, iedereen begrijpt dat, behalve jij, of wil je het niet begrijpen?) niet dat je met je kinderen in discussie moet gaan over racisme. Iedereen (behalve jij blijkbaar) weet, dat kinderen tot een jaar of 4,5 vooral leren door te observeren en dingen na te doen die ze zien/horen. Als jij het thuis dan hebt over rommelpiet, zielenpiet, mopperpiet, pakjespiet, enz. en het woord ‘zwarte’ vermijdt, leren de kinderen vanzelf dat ‘zwarte’ niet wordt benoemd. Het hoe en waarom hoef je op die leeftijd nog helemaal niet uit te leggen. Dus hoe jij in hemelsnaam bij politiseren komt, is mij een raadsel.
Om even nog terug te komen op de quote; op school leren ze absoluut niet om te praten of zingen over zwarte piet. Ook niet bij jou in het dorp.
donderdag 27 augustus 2020 om 13:30
Dit is inderdaad helemaal hoe ik het zie gebeuren.Thoth schreef: ↑27-08-2020 12:45Warempel, loopt deze discussie nog steeds? Ik had de indruk dat we het op een paar uitzonderingen wel eens waren.
Als ik de discussie zo lees dan stel ik me een tv uitzending van over 10 jaar voor waarbij het camerateam van Man bijt Hond ergens in augustus bij een zekere Dennis op bezoek gaat. De hele maatschappij heeft zich ondertussen gewoon verder ontwikkeld, maar daar zit in een huisje een grappig mokkend mannetje in zijn eentje in een woonkamer vol zwarte piet attributen.
Het heeft iets treurigs en eigenlijk mag je er niet om lachen, maar uiteindelijk worden dit soort figuren gewoon camp. Misschien moeten we ze ook gewoon koesteren, als herinnering hoe de Nederlandse maatschappij ooit was.
donderdag 27 augustus 2020 om 13:32
God ja, wij hadden ook nog keja koemba njet njet. Of zoiets. Zal wel Russisch hebben moeten voorstellen.fashionvictim schreef: ↑27-08-2020 13:06Hanky Panky Shanghai is dan zogenaamd hoe ze het in China zingen en vroeger moest je dan inderdaad zelfs je ogen tot spleetjes trekken tijdens het zingen. Dus het ging van Heppie bursdee toe joe naar Fijne verjaardag voor jou naar Henkie penkie sjanghai.
donderdag 27 augustus 2020 om 13:39
Wij hebben jou er volgens mij al een aantal keer op gewezen dat je misschien niet eens per se zelf racistische opmerkingen hoeft te maken of racistisch hoeft te zijn, maar dat je een traditie in stand wenst te houden die racistisch is. En waarbij stereotyperingen zijn gebruikt. Ik heb dat al een aantal keer geschreven. Het kan variëren van een onderdanige figuur (naast Sinterklaas) tot een boze gemene man die zwaait met roe en dreigt je in de zak mee te zullen nemen, tot een zogenaamd vriendelijkere versie: die van de atleet die allerlei kunstjes kan op hoge daken en op eenwielerfietsen, tot een beetje een infantiele maar goedbedoelende kindervriend, niet helemaal serieus te nemen dus. Allemaal stereotyperingen waarmee witte mensen zwarte mensen hebben geprobeerd neer te zetten. En dan kan je als lid van een sinterklaascomité denken, zo heb ik het echt nooooit gezien of bedoeld! Maar dat neemt niet weg dat deze achtergrond er hoe je het ook of wendt mee te maken heeft.
donderdag 27 augustus 2020 om 13:50
Nou ja, van eten wat nog niet (helemaal) dood is, de maag van een vis, ogen, enz. daar word ik niet zo blij van. Of garnalen, maar dan wel met huid en haar opeten. Niet mijn ding.Wilhetnietweten schreef: ↑27-08-2020 13:20Off-topic, maar ook hier ben ik het niet met je eens, ik vind het eten in China geweldig!
Het land is enorm, maar ik vind het, vooral in de steden, ontzettend smerig overal en vreselijk stinken. Hoe het kan dat ik het eten zo lekker vind, is me een raadsel.
