Actueel
alle pijlers
Zwarte piet en Bol.com
woensdag 19 augustus 2020 om 21:26
Bol.com gaat sinterklaasboeken en artikelen met zwarte piet er in niet meer verkopen. Want het is kwetsend en niet gepast.
Is het niet gewoon zwichten voor bepaalde groeperingen?
Het is meten met 2 maten.Boeken als mein kampf staan gewoon in de verkoop. En daar wordt niets aan gedaan.
Bovendien dacht bol.com hier vorig jaar heel anders over:
https://www.trouw.nl/nieuws/bij-bol-com ... ~bfea51b1/
Ik denk niet dat dit voor meer omzet gaat zorgen, integendeel.
Wat vinden jullie?
Is het niet gewoon zwichten voor bepaalde groeperingen?
Het is meten met 2 maten.Boeken als mein kampf staan gewoon in de verkoop. En daar wordt niets aan gedaan.
Bovendien dacht bol.com hier vorig jaar heel anders over:
https://www.trouw.nl/nieuws/bij-bol-com ... ~bfea51b1/
Ik denk niet dat dit voor meer omzet gaat zorgen, integendeel.
Wat vinden jullie?
donderdag 27 augustus 2020 om 12:07
Mijn dochter had op school Hanky Panky Shanghai geleerd en daar kreeg ik ook helemaal plaatsvervangende schaamte van. Heb haar direct uitgelegd dat ze dat echt niet mag zingen. Ik merk dat ik zelf ook me veel bewuster word van dingen die ik zelf verkeerd doe. Zo schreef ik laatst hier op het forum het woord "spleetogen" en terwijl ik het schreef realiseerde ik me dat dat ook zo'n term is die echt niet meer kan, om me vervolgens te realiseren dat ik dus echt niet weet wat je dan wel zou moeten zeggen omdat we het kennelijk tot nu allemaal doodnormaal vonden om dat zo te noemen.Sjulia schreef: ↑27-08-2020 12:02Ja dat veranderd snel. Nu had jij er altijd al moeite mee, maar ik dus niet, niet bewust van. Ik was gister een enorme kast vol troep aan het uit pluizen en er zat een oud knutsel werkje van mijn neefje in van een paar jaar geleden. Een foto van hem in indiaan kleding (dat vind ik nog ok, dat ben ik nog gewend misschien) maar ik was ZO verbaasd dat ze hem zwart hadden geschminkt. En er stond serieus (geschreven door een juf) onder de foto; zwarte indiaan. Bizar vond ik het. Dat kan nu niet meer. Kennelijk 5 jaar geleden wel.
Am Yisrael Chai!
donderdag 27 augustus 2020 om 12:08
Ik heb geen invloed op de optocht bij ons in het dorp. Sterker nog, sinds de scheiding gaan ze met hun moeder er naartoe, want die vindt het zo leuk om met de andere moeders het op een zuipen te zetten terwijl de kinderen zich volproppen met snoep.fashionvictim schreef: ↑27-08-2020 11:38Maar hij is nog steeds zwart, en zelfs kinderen die geboren worden in een tijd waarin "Piet" al jaren gangbaar is leren van hun ouders doodleuk dat het ZWARTE Pieten zijn en dat het zwarte mensen zijn.
Als je door een schoorsteen komt verandert je etniciteit niet, hoor. Er is geen enkele reden waarom een Wegwijspiet geen Chinees of Marokkaan of witte Europeaan kan zijn, want voor zijn rol en functie is zijn etniciteit of huidskleur totaal irrelevant. Dit nog afgezien van het feit dat ZP een fantasiefiguur is en dus alle gedaanten kan hebben die we er met zijn allen voor verzinnen.
Zelf vind ik het een enorme verstoring van eind november, begin december. Maar de kinderen vinden het wel aardig, dus prima. Maar ook niet bijzonder, want ze willen niet eens het sinterklaasjournaal kijken. De oudste zit vastgelijmd aan haar macbook of iPad en de jongste heeft geen enkel besef van tijd.
Kortom: van mij mogen we er direct mij stoppen en mijn vriendin zou ook een gat in de lucht springen als sinterklaas volledig vervangen wordt door Santa waar zij zulke warme herinneringen aan heeft.
En ik ben dan ineens symbool voor de pro-pieter?
donderdag 27 augustus 2020 om 12:09
de commentaren zijn (oa) van joodse organisaties
zij vinden het prima, maar jij (als eenzame cowboy) vindt dat Alle Joden het net zo erg moeten vinden, als het oorsponkelijke boek
Beetje raar he?
donderdag 27 augustus 2020 om 12:10
Breaking news: onderneming stelt geld verdienen voorop!
Wat verzinnen we straks nog? Reclame die alleen maar bedoeld is om de omzet te verhogen in plaats van de consument goed voor te lichten?
donderdag 27 augustus 2020 om 12:10
Ik ben die onverlaat, die jou ‘beschuldigde’ van de hiaat in je opvoeding. Echter bedoelde ik daarmee (uiteraard, iedereen begrijpt dat, behalve jij, of wil je het niet begrijpen?) niet dat je met je kinderen in discussie moet gaan over racisme. Iedereen (behalve jij blijkbaar) weet, dat kinderen tot een jaar of 4,5 vooral leren door te observeren en dingen na te doen die ze zien/horen. Als jij het thuis dan hebt over rommelpiet, zielenpiet, mopperpiet, pakjespiet, enz. en het woord ‘zwarte’ vermijdt, leren de kinderen vanzelf dat ‘zwarte’ niet wordt benoemd. Het hoe en waarom hoef je op die leeftijd nog helemaal niet uit te leggen. Dus hoe jij in hemelsnaam bij politiseren komt, is mij een raadsel.
Om even nog terug te komen op de quote; op school leren ze absoluut niet om te praten of zingen over zwarte piet. Ook niet bij jou in het dorp.
donderdag 27 augustus 2020 om 12:12
Hoeveel joden heb jij voor deze statement geconsulteerd, eigenlijk?
Ik hoor er nooit iemand over, in elk geval.
donderdag 27 augustus 2020 om 12:12
O ja, dat lied.fashionvictim schreef: ↑27-08-2020 12:07Mijn dochter had op school Hanky Panky Shanghai geleerd en daar kreeg ik ook helemaal plaatsvervangende schaamte van. Heb haar direct uitgelegd dat ze dat echt niet mag zingen. Ik merk dat ik zelf ook me veel bewuster word van dingen die ik zelf verkeerd doe. Zo schreef ik laatst hier op het forum het woord "spleetogen" en terwijl ik het schreef realiseerde ik me dat dat ook zo'n term is die echt niet meer kan, om me vervolgens te realiseren dat ik dus echt niet weet wat je dan wel zou moeten zeggen omdat we het kennelijk tot nu allemaal doodnormaal vonden om dat zo te noemen.
Dat heb ik ook nog gezongen.. Mijn beste vriendinnetje (klasgenoot) was een Chinees, benieuwd hoe zij dat ervaren heeft. Ja die term spleetoog zou ik ook niet durven te gebruiken. Ik herinner me wel dat ik bij dat vriendinnetje heb geïnformeerd of ze wel goed kon kijken met haar ogen. Ik maakte me daar toen echt zorgen over. Ik dacht dat ze echt alleen een spleetje konden zien. Hoop dat ze dat niet pijnlijk vond. Was wel in kinderlijke onschuld.
donderdag 27 augustus 2020 om 12:15
donderdag 27 augustus 2020 om 12:16
ik heb dus wel wat Chinese kennissen maar ik durf dus echt niet te vragen hoe je dat zou moeten noemen. Maar ik realiseerde me daardoor weer hoe ontzettend veel super-racistische begrippen we alleen al in onze taal hebben. Wat NYC net ook al schreef: als je er echt even langer over nadenkt is het eigenlijk onbegrijpelijk dat we dat ooit allemaal heel normaal vonden.Sjulia schreef: ↑27-08-2020 12:12O ja, dat lied.
Am Yisrael Chai!
donderdag 27 augustus 2020 om 12:16
En dat maakt jou toch ook niet ineens een racist?fashionvictim schreef: ↑27-08-2020 12:07Zo schreef ik laatst hier op het forum het woord "spleetogen"
donderdag 27 augustus 2020 om 12:17
fashionvictim schreef: ↑27-08-2020 12:07Mijn dochter had op school Hanky Panky Shanghai geleerd en daar kreeg ik ook helemaal plaatsvervangende schaamte van. Heb haar direct uitgelegd dat ze dat echt niet mag zingen.
Toen mijn oudste in groep 1 zat (in 2013) zongen ze dat liedje ook. Ik heb daarna er een gesprek met zijn juffrouw over gehad met welke boodschap je met dit lied geeft en of dat wel past op een inclusieve school. Ze gaf me gelijk en heeft dat ook verandert.
Dat was de laatste keer dat ik dat liedje gehoord heb.
Gelukkig worden we ons steeds meer bewust van bepaalde dingen.
donderdag 27 augustus 2020 om 12:19
Bij dat lied was het bij ons ook zo dat we van onze ogen spleetogen moesten maken met onze handen. Echt bizar ja. Ik noem het trouwens gewoon Aziatische ogen. Ik zie weleens makeup tutorials voorbij komen voor Aziatische ogen en dan noemen ze dat zo.fashionvictim schreef: ↑27-08-2020 12:16ik heb dus wel wat Chinese kennissen maar ik durf dus echt niet te vragen hoe je dat zou moeten noemen. Maar ik realiseerde me daardoor weer hoe ontzettend veel super-racistische begrippen we alleen al in onze taal hebben. Wat NYC net ook al schreef: als je er echt even langer over nadenkt is het eigenlijk onbegrijpelijk dat we dat ooit allemaal heel normaal vonden.
donderdag 27 augustus 2020 om 12:19
dat ken ik van mijn-jeugd. Mijn kinderen (jongste zat in groep 1 in 2008) hebben dat niet meer geleerd, gelukkigLAgirl82 schreef: ↑27-08-2020 12:17Toen mijn oudste in groep 1 zat (in 2013) zongen ze dat liedje ook. Ik heb daarna er een gesprek met zijn juffrouw over gehad met welke boodschap je met dit lied geeft en of dat wel past op een inclusieve school. Ze gaf me gelijk en heeft dat ook verandert.
Dat was de laatste keer dat ik dat liedje gehoord heb.
Gelukkig worden we ons steeds meer bewust van bepaalde dingen.
donderdag 27 augustus 2020 om 12:20
Aziatische beautytubers noemen het meestal monolid, ik weet alleen niet hoe je dat in het Nederlands dan zou noemen. Mono-oogleden?fashionvictim schreef: ↑27-08-2020 12:16ik heb dus wel wat Chinese kennissen maar ik durf dus echt niet te vragen hoe je dat zou moeten noemen. Maar ik realiseerde me daardoor weer hoe ontzettend veel super-racistische begrippen we alleen al in onze taal hebben. Wat NYC net ook al schreef: als je er echt even langer over nadenkt is het eigenlijk onbegrijpelijk dat we dat ooit allemaal heel normaal vonden.
donderdag 27 augustus 2020 om 12:20
Als ik het nu ik weet dat het aanstootgevend, kwetsend en racistisch is zou blijven zeggen dan ben ik zeker wel racistisch bezig, ja. En dat mensen me dan een nare racist zouden vinden is dan een logisch gevolg.
Am Yisrael Chai!
donderdag 27 augustus 2020 om 12:20
donderdag 27 augustus 2020 om 12:22
Ja, dat zeg ik dus ook nu maar ik wist natuurlijk niet of dat wel goed was of dat dat het gangbare woord was. Het leek me in ieder geval het meest neutraal. Goed om te lezen dat je dat dus inderdaad zo kunt zeggen.
Am Yisrael Chai!
donderdag 27 augustus 2020 om 12:23
Voor mij hoeven andere volkeren een blanke echt niet politiek correct te omschrijven. Ik weet dat in Afrika een woord wordt gebruikt wat letterlijk bleekscheet betekend. Prima toch? Die ga je toch ook niet aanklagen wegens racistisch taalgebruik?fashionvictim schreef: ↑27-08-2020 12:16ik heb dus wel wat Chinese kennissen maar ik durf dus echt niet te vragen hoe je dat zou moeten noemen. Maar ik realiseerde me daardoor weer hoe ontzettend veel super-racistische begrippen we alleen al in onze taal hebben. Wat NYC net ook al schreef: als je er echt even langer over nadenkt is het eigenlijk onbegrijpelijk dat we dat ooit allemaal heel normaal vonden.
donderdag 27 augustus 2020 om 12:25
en je ziet echt niet, hoe dat (vooral in Afrika) totaal verschillend is???redbulletje schreef: ↑27-08-2020 12:23Voor mij hoeven andere volkeren een blanke echt niet politiek correct te omschrijven. Ik weet dat in Afrika een woord wordt gebruikt wat letterlijk bleekscheet betekend. Prima toch? Die ga je toch ook niet aanklagen wegens racistisch taalgebruik?
donderdag 27 augustus 2020 om 12:25
Eh... je realiseert je dat je gisteren nog heel veel boze posts over het gebruik van het woord "wit" ipv "blank" hebt gewijd?redbulletje schreef: ↑27-08-2020 12:23Voor mij hoeven andere volkeren een blanke echt niet politiek correct te omschrijven. Ik weet dat in Afrika een woord wordt gebruikt wat letterlijk bleekscheet betekend. Prima toch? Die ga je toch ook niet aanklagen wegens racistisch taalgebruik?
Am Yisrael Chai!
donderdag 27 augustus 2020 om 12:25
Ze leren het in ieder geval niet van mij, want ik ken de tekst van die liedjes helemaal niet. Ja, de eerste twee regels soms nog. Bij zie ginds komt de stoomboot kom ik nog net iets verder, maar daar zit geen zp in volgens mij.Wilhetnietweten schreef: ↑27-08-2020 12:10Ik ben die onverlaat, die jou ‘beschuldigde’ van de hiaat in je opvoeding. Echter bedoelde ik daarmee (uiteraard, iedereen begrijpt dat, behalve jij, of wil je het niet begrijpen?) niet dat je met je kinderen in discussie moet gaan over racisme. Iedereen (behalve jij blijkbaar) weet, dat kinderen tot een jaar of 4,5 vooral leren door te observeren en dingen na te doen die ze zien/horen. Als jij het thuis dan hebt over rommelpiet, zielenpiet, mopperpiet, pakjespiet, enz. en het woord ‘zwarte’ vermijdt, leren de kinderen vanzelf dat ‘zwarte’ niet wordt benoemd. Het hoe en waarom hoef je op die leeftijd nog helemaal niet uit te leggen. Dus hoe jij in hemelsnaam bij politiseren komt, is mij een raadsel.
Om even nog terug te komen op de quote; op school leren ze absoluut niet om te praten of zingen over zwarte piet. Ook niet bij jou in het dorp.
Ik heb ook niet gezegd dat ik het tegen ze gebruik (ik zou dat niet kunnen zeggen of ik dat wel of niet tegen hun zeg), ik heb gezegd dat ik het niet ga corrigeren.
Het schiet mij ineens te binnen welk liedje ze altijd zingen met zp erin: zwarte piet ging uit fietsen, toen klapte zijn band. Toen moest hij gaan lopen met de fiets aan de hand. En dat eindigt ergens met een pepernoot in de achterband en dan liggen ze weer dubbel van het lachen.
Ik heb het ze niet geleerd (al zong ik het vroeger ook wel, maar het is een beetje gezakt). En ik ga ze ook niet verbieden om het te zingen. Daar zou ik overigens anders over denken als ik denk dat ze daarmee iemand zouden kunnen kwetsen.
donderdag 27 augustus 2020 om 12:27
