Actueel
alle pijlers
Zwarte piet en Bol.com
woensdag 19 augustus 2020 om 21:26
Bol.com gaat sinterklaasboeken en artikelen met zwarte piet er in niet meer verkopen. Want het is kwetsend en niet gepast.
Is het niet gewoon zwichten voor bepaalde groeperingen?
Het is meten met 2 maten.Boeken als mein kampf staan gewoon in de verkoop. En daar wordt niets aan gedaan.
Bovendien dacht bol.com hier vorig jaar heel anders over:
https://www.trouw.nl/nieuws/bij-bol-com ... ~bfea51b1/
Ik denk niet dat dit voor meer omzet gaat zorgen, integendeel.
Wat vinden jullie?
Is het niet gewoon zwichten voor bepaalde groeperingen?
Het is meten met 2 maten.Boeken als mein kampf staan gewoon in de verkoop. En daar wordt niets aan gedaan.
Bovendien dacht bol.com hier vorig jaar heel anders over:
https://www.trouw.nl/nieuws/bij-bol-com ... ~bfea51b1/
Ik denk niet dat dit voor meer omzet gaat zorgen, integendeel.
Wat vinden jullie?
donderdag 27 augustus 2020 om 11:37
Zoals ik eerder heb gezegd gebruiken ze inderdaad die namen en na heel lang nadenken kon ik alleen zielenpiet voor de geest halen.fashionvictim schreef: ↑27-08-2020 11:24Dat is wel heel bijzonder, want al sinds minimaal 2004, het jaar waarin mijn oudste is geboren, heten de pieten in bijvoorbeeld het Sinterklaasjournaal "Wegwijspiet" "Pakjespiet" "Boekhoudpiet" "Sleutelpiet" en noem maar op, en zeker geen Zwarte Piet. En ook sinds die tijd zijn diverse liedjes al aangepast. Zelfs Coole Piet Diego heet geen ZWARTE Piet Diego maar Coole Piet Diego.
Dus van wie hebben jouw kinderen die toevoeging geleerd? Niet van TV, niet van de hedendaagse kinderboekjes, niet van Sinterklaasfilms, niet van de hedendaagse liedjes, maar van JOU.
Dat ZWARTE Piet hun belevingswereld is terwijl al minstens 16 jaar gewoon "Piet" gangbaar is, ligt aan jou.
Zwarte piet hebben ze sowieso niet geleerd van mij. Waarschijnlijk op school of van vriendjes. Het wil maar niet tot jou doordringen dat sinterklaas bij mij in huis een volstrekt ondergeschikte rol speelt.
Maar als we het bij ons in huis over Piet hebben, dan verwijst dat naar mijn broer. Maak daar nou eens niet meer van dan het is. Je doet net alsof het zwarte piet voor en na is bij ons in huis. Nou, totaal niet.
donderdag 27 augustus 2020 om 11:38
Maar hij is nog steeds zwart, en zelfs kinderen die geboren worden in een tijd waarin "Piet" al jaren gangbaar is leren van hun ouders doodleuk dat het ZWARTE Pieten zijn en dat het zwarte mensen zijn.DS1971 schreef: ↑27-08-2020 11:24Maar even voor de goede orde, de zwarte piet van destijds dom, accent, gouden oorringen, rood gestifte lippen... dat snapt iedereen wel dat dat een vat met racistische stereotypen is. Echter, dat is volgens mij nergens meer zo. In ieder geval niet bij ons in het dorp. Ander pakje aan, zwart geschminkt, snoep uitdelen, zingen en dansen.
Als je door een schoorsteen komt verandert je etniciteit niet, hoor. Er is geen enkele reden waarom een Wegwijspiet geen Chinees of Marokkaan of witte Europeaan kan zijn, want voor zijn rol en functie is zijn etniciteit of huidskleur totaal irrelevant. Dit nog afgezien van het feit dat ZP een fantasiefiguur is en dus alle gedaanten kan hebben die we er met zijn allen voor verzinnen.
Am Yisrael Chai!
donderdag 27 augustus 2020 om 11:39
Dan moet het eerst door een rechter verboden worden. Dat is de afgelopen 10 jaar nog niet gelukt, en zal de komende jaren ook niet gaan lukken.Sjulia schreef: ↑27-08-2020 11:19Er zullen steeds meer regels komen. Nergens afbeeldingen van zw, de schmink zal niet zomaar meer in de winkels liggen. Geen zw chocola, poppetjes of knuffels. Hij gaat gewoon vergeten worden naar verloop van tijd. Behalve bij Dennis thuis natuurlijk. Die zit voldaan en met een trotse glimlach op de bank; bij hem thuis komt er nog wél een zw. “Ha!”
De strijd is niet meer te redden, alleen je waardigheid. Je zet jezelf zo voor lul hiermee.
Zowiezo maart meen ik nieuwe 2de kamerverkiezingen.
De tijd zal het leren ........
donderdag 27 augustus 2020 om 11:41
Heeft Bol dan ook rechterlijke toestemming moeten aanvragen om zw te weren? Of Instagram? Nee. Dat hoeven andere winkels ook niet. Er hoeft geen rechter aan te pas te komen. Mensen willen er niet meer aan meedoen en winkels al helemaal niet. Het bloed simpel weg dood. Dorpjes zijn altijd later.
sjulia wijzigde dit bericht op 27-08-2020 11:42
1.19% gewijzigd
donderdag 27 augustus 2020 om 11:42
Youtube bestaat ook he?fashionvictim schreef: ↑27-08-2020 11:24Dat is wel heel bijzonder, want al sinds minimaal 2004, het jaar waarin mijn oudste is geboren, heten de pieten in bijvoorbeeld het Sinterklaasjournaal "Wegwijspiet" "Pakjespiet" "Boekhoudpiet" "Sleutelpiet" en noem maar op, en zeker geen Zwarte Piet. En ook sinds die tijd zijn diverse liedjes al aangepast. Zelfs Coole Piet Diego heet geen ZWARTE Piet Diego maar Coole Piet Diego.
Dus van wie hebben jouw kinderen die toevoeging geleerd? Niet van TV, niet van de hedendaagse kinderboekjes, niet van Sinterklaasfilms, niet van de hedendaagse liedjes, maar van JOU.
Dat ZWARTE Piet hun belevingswereld is terwijl al minstens 16 jaar gewoon "Piet" gangbaar is, ligt aan jou.
Genoeg filmpjes van zwarte piet. Met de benaming zwarte piet.
Jouw beschuldiging slaat weer helemaal nergens op.
donderdag 27 augustus 2020 om 11:46
Bol.com is hypocriet.Sjulia schreef: ↑27-08-2020 11:41Heeft Bol dan ook rechterlijke toestemming moeten aanvragen om zw te weren? Of Instagram? Nee. Dat hoeven andere winkels ook niet. Er hoeft geen rechter aan te pas te komen. Mensen willen er niet meer aan meedoen en winkels al helemaal niet. Het bloed simpel weg dood. Dorpjes zijn altijd later.
Kijk de link in de openingspost.
En wel een versie van mein kampf verkopen
Het gaat puur en alleen om het geld.
En dat volgens jou mensen er niet meer mee aan willen doen. Dat is jou mening.
Onderzoeken laten iets anders zien, heb ik aantal links van geplaats.
donderdag 27 augustus 2020 om 11:46
Wat hebben de verkiezingen ermee te maken? Denk je dat Wilders er nog een stokje voor kan steken of zo?
donderdag 27 augustus 2020 om 11:48
Ddennis schreef: ↑27-08-2020 11:46Bol.com is hypocriet.
Kijk de link in de openingspost.
En wel een versie van mein kampf verkopen
Het gaat puur en alleen om het geld.
En dat volgens jou mensen er niet meer mee aan willen doen. Dat is jou mening.
Onderzoeken laten iets anders zien, heb ik aantal links van geplaats.
Dat is niet gewoon Mein Kampf, dat is er een met commentaren en uitleg bij en achtergrondinformatie ect.
Daar is niks hypocriet aan, maar jij wil het gewoon niet snappen, dat is het!
donderdag 27 augustus 2020 om 11:51
Of het hypocriet is of niet boeit niet in deze discussie. Het gaat erom dat Facebook, Instagram en bol allemaal afbeeldingen van ZW weigeren. Leuke familie kiekjes posten met ZW kun je vergeten. Andere winkels zullen zich hier gewoon bij gaan aansluiten. Dat begint met een paar filialen en groeit zo door. Een kinderboeken schrijver/schrijfster zal niet gauw een boekje uitbrengen over ZW, het ligt te gevoelig. Zelfde met speelgoed fabrikanten.. De onderzoekers kunnen ook zeggen wat ze willen, maar je moet wel heel blind zijn als je niet ziet wat er gaande is. Het maakt niet uit hoe groot de groep pro ZW is, het is al in werking gezet.Ddennis schreef: ↑27-08-2020 11:46Bol.com is hypocriet.
Kijk de link in de openingspost.
En wel een versie van mein kampf verkopen
Het gaat puur en alleen om het geld.
En dat volgens jou mensen er niet meer mee aan willen doen. Dat is jou mening.
Onderzoeken laten iets anders zien, heb ik aantal links van geplaats.
donderdag 27 augustus 2020 om 11:53
Sjulia schreef: ↑27-08-2020 11:51Of het hypocriet is of niet boeit niet in deze discussie. Het gaat erom dat Facebook, Instagram en bol allemaal afbeeldingen van ZW weigeren. Leuke familie kiekjes posten met ZW kun je vergeten. Andere winkels zullen zich hier gewoon bij gaan aansluiten. Dat begint met een paar filialen en groeit zo door. Een kinderboeken schrijver/schrijfster zal niet gauw een boekje uitbrengen over ZW, het ligt te gevoelig. Zelfde met speelgoed fabrikanten.. De onderzoekers kunnen ook zeggen wat ze willen, maar je moet wel heel blind zijn als je niet ziet wat er gaande is. Het maakt niet uit hoe groot de groep pro ZW is, het is al in werking gezet.
Inderdaad.
donderdag 27 augustus 2020 om 11:55
Je blijft maar in vaagheden spreken.
En inderdaad, de tijd zal het leren. Ik voorspel dat zwarte piet voor Sinterklaas 2025 compleet is afgeschaft in de zin van dat er geen enkele herleidbare bestaande etniciteit meer aan gekoppeld kan worden. Ook in kleine dorpjes. En dat is goed. Natuurlijk zal er dan nog een groep mopperende mensen overblijven, maar weet je: ze doen maar, in hun achterkamertjes. Als ze dat kinderfeest er maar niet meer mee verknallen.
donderdag 27 augustus 2020 om 11:56
NYC schreef: ↑27-08-2020 11:27Zo zal het inderdaad gaan denk ik. Je krijgt waarschijnlijk niet iedereen mee in de overtuiging waarom ie van het toneel moet verdwijnen. Maar ik denk dat de lol er ook gewoon heel erg snel vanaf gaat bij degenen die het thuis nog blijven voortzetten. En dat het - misschien best in snelle vaart - als enorm raar en ouderwets wordt gezien bij de gezinnen die het thuis nog op die manier blijven doen. We gaan dat denk ik sneller als "ouderwets/achterhaald" beschouwen dan mensen nu misschien denken.
En dan zal een Dennisd misschien zijn schouders ophalen en denken: dan vinden ze me maar ouderwets hoor, dat maakt me niet uit. Maar als zijn kind dat over 20 jaar gaat vertellen bij mensen die ZP nu al bijna niet meer kennen, zou de reactie kunnen zijn: "Oh echt? Wat raar! Dat dat nog gebeurt joh, was het allang vergeten dat het toen inderdaad zo'n ding was ja..."
Ik moet eerlijk zeggen dat als ik nu een filmpje van die Coole Piet Diego zie (iemand postte gisteren ofzo een link daarnaar) dat ik dat nu al hopeloos ouderwets en raar vind. En dat is gewoon uit de tijd dat mijn oudste klein was, dus daar werd ik toen mee doodgegooid. Ik haatte die Coole Piet Diego echt, dat was pas echt een karikatuur van Surinaamse mensen. Die praatte ook nog met zo'n accent en maakte dan kaseko muziek of andere "zwarte" muziek.
Am Yisrael Chai!
donderdag 27 augustus 2020 om 11:57
Dus met commetaren en uitleg enz is het minder pijnlijk voor joden? Minder kwetsend?
Hele grote groepen joden wat het gewoon niet willen omdat het hun kwets.
Net als bij donkere mensen.
donderdag 27 augustus 2020 om 11:58
Deze hele discussie begon met de stelling dat kinderen uitkijken naar het sinterklaasfeest en niet naar het zwartepietenfeest, want zwarte piet bederft dat feest voor een deel van de kinderen.NYC schreef: ↑27-08-2020 11:34Nee hoor, dat hoeft helemaal niet. Zelfs als je vertelt dat ze zo zwart zijn van de schmink dan nog hoef je geen discussie met ze te voeren over racisme of waarom de pieten op televisie er anders uitzien. Mijn zoon zei vorig jaar zelfs dat hij wist aan de handen dat pieten dus eigenlijk witte mensen zijn, maar hij geloofde (en gelooft dit jaar misschien ook nog wel) echt wel in het sinterklaasverhaal. En denkt dat het dus de pieten zijn die 's nachts de schoen vullen.
In deze tijd bewust nog de term zwarte piet gebruiken vind ik niet kunnen. Bovendien, juist als al jullie pieten toch zwart zijn hoef je het niet toch ook nog eens te benadrukken? Groene piet en blauwe piet zien ze immers toch niet.
Daarop schreef ik:
En in plaats van dat je daar leest dat die kinderen graag een pietenpakje aantrekken en voor hen piet losstaat van zwart zijn word ik beschuldigd van een slechte opvoeder zijn omdat ik zwarte piet schreef. Let wel, terwijl ik reageerde op haar opmerking dat zwarte piet het feest bederft en ze dus zelf ook zwarte piet schreef.
Daarop heb ik gezegd dat ik niet vind dat ik er bij hen de nadruk op moet leggen dat ze geen zwarte piet mogen zeggen. Hoe dat dan weer wordt uitgelegd naar dat mijn kinderen de hele tijd over zwarte piet praten ontgaat mij. Meest waarschijnlijk gebruiken ze het alleen als ze liedjes zingen waarin zwarte piet voorkomt.
Dit soort discussies is waarom heel veel mensen niet willen luisteren. Omdat zelfs als je zegt dat het prima is dat zp verandert en dat jouw kinderen het geen donder uitmaakt welke kleur piet heeft er altijd nog wel iemand is die je beschuldigt van racist zijn en een slechte opvoeder.
En dat is ook precies waar wokeness voor staat bij mij. Een beetje als de persoon die net een paar maanden gestopt is met roken en vervolgens de hele dag blijft zeiken over dat rokers zo stinken.
donderdag 27 augustus 2020 om 11:58
Men vergeet kennelijk dat de Hema en Ahold Delhaize jaren geleden al gestopt zijn met ZP. En volgens mij de Plus Supermarkten en Jumbo ook, maar dat weet ik niet zeker.Sjulia schreef: ↑27-08-2020 11:51Of het hypocriet is of niet boeit niet in deze discussie. Het gaat erom dat Facebook, Instagram en bol allemaal afbeeldingen van ZW weigeren. Leuke familie kiekjes posten met ZW kun je vergeten. Andere winkels zullen zich hier gewoon bij gaan aansluiten. Dat begint met een paar filialen en groeit zo door. Een kinderboeken schrijver/schrijfster zal niet gauw een boekje uitbrengen over ZW, het ligt te gevoelig. Zelfde met speelgoed fabrikanten.. De onderzoekers kunnen ook zeggen wat ze willen, maar je moet wel heel blind zijn als je niet ziet wat er gaande is. Het maakt niet uit hoe groot de groep pro ZW is, het is al in werking gezet.
Ik weet wel zeker dat ik vorig jaar al verheugd in de winkels zag dat er inderdaad geen ZP meer te bekennen waren op verpakkingen, en volgens mij het jaar daarvoor ook al niet meer.
Am Yisrael Chai!
donderdag 27 augustus 2020 om 12:01
Dat het voor jou onzin blijkt. Betekend niet dat het onzin is.
Zeg het maar tegen die grote groep joden dat het onzin is. Die groep wat het boek weg wilt.
En wat ik moet?
Dat bepaal ik helemaal zelf en niet jij.
donderdag 27 augustus 2020 om 12:01
donderdag 27 augustus 2020 om 12:02
Ja dat veranderd snel. Nu had jij er altijd al moeite mee, maar ik dus niet, niet bewust van. Ik was gister een enorme kast vol troep aan het uit pluizen en er zat een oud knutsel werkje van mijn neefje in van een paar jaar geleden. Een foto van hem in indiaan kleding (dat vind ik nog ok, dat ben ik nog gewend misschien) maar ik was ZO verbaasd dat ze hem zwart hadden geschminkt. En er stond serieus (geschreven door een juf) onder de foto; zwarte indiaan. Bizar vond ik het. Dat kan nu niet meer. Kennelijk 5 jaar geleden wel.fashionvictim schreef: ↑27-08-2020 11:56Ik moet eerlijk zeggen dat als ik nu een filmpje van die Coole Piet Diego zie (iemand postte gisteren ofzo een link daarnaar) dat ik dat nu al hopeloos ouderwets en raar vind. En dat is gewoon uit de tijd dat mijn oudste klein was, dus daar werd ik toen mee doodgegooid. Ik haatte die Coole Piet Diego echt, dat was pas echt een karikatuur van Surinaamse mensen. Die praatte ook nog met zo'n accent en maakte dan kaseko muziek of andere "zwarte" muziek.
donderdag 27 augustus 2020 om 12:02
Mee eens. Het is een aflopende zaak voor zp, nog een paar racistische bastions zullen ervoor gaan liggen maar dat heeft geen effect meer.Sjulia schreef: ↑27-08-2020 11:51Of het hypocriet is of niet boeit niet in deze discussie. Het gaat erom dat Facebook, Instagram en bol allemaal afbeeldingen van ZW weigeren. Leuke familie kiekjes posten met ZW kun je vergeten. Andere winkels zullen zich hier gewoon bij gaan aansluiten. Dat begint met een paar filialen en groeit zo door. Een kinderboeken schrijver/schrijfster zal niet gauw een boekje uitbrengen over ZW, het ligt te gevoelig. Zelfde met speelgoed fabrikanten.. De onderzoekers kunnen ook zeggen wat ze willen, maar je moet wel heel blind zijn als je niet ziet wat er gaande is. Het maakt niet uit hoe groot de groep pro ZW is, het is al in werking gezet.
donderdag 27 augustus 2020 om 12:05
Klopt, en laten we wel wezen, zulke grote bedrijven zouden dat niet doen als ze dachten zichzelf daarmee zware schade aan te richten. Ook zij weten hoe de vlag erbij hangt. ZP is finished.fashionvictim schreef: ↑27-08-2020 11:58Men vergeet kennelijk dat de Hema en Ahold Delhaize jaren geleden al gestopt zijn met ZP. En volgens mij de Plus Supermarkten en Jumbo ook, maar dat weet ik niet zeker.
Ik weet wel zeker dat ik vorig jaar al verheugd in de winkels zag dat er inderdaad geen ZP meer te bekennen waren op verpakkingen, en volgens mij het jaar daarvoor ook al niet meer.
