Coronavirus COVID-19
alle pijlers
1 september van alles af?
zondag 30 mei 2021 om 13:21
De Jonge: tweede helft augustus heeft iedereen tweede prik, 1 september van alle maatregelen af
‘Coronaminister’ Hugo de Jonge denkt dat alle coronamaatregelen op 1 september geschrapt kunnen worden. Dat betekent dat mensen geen mondkapje meer hoeven te dragen en geen 1,5 meter afstand hoeven te houden. ,,Dat is een heel reëel perspectief.”
Bron: AD.nl
Zou toch geweldig zijn. Bijna te mooi om waar te zijn.
Ik ben wat sceptisch van aard, maar hoop toch zo dat we weer gewoon naar een festival of feest kunnen.
‘Coronaminister’ Hugo de Jonge denkt dat alle coronamaatregelen op 1 september geschrapt kunnen worden. Dat betekent dat mensen geen mondkapje meer hoeven te dragen en geen 1,5 meter afstand hoeven te houden. ,,Dat is een heel reëel perspectief.”
Bron: AD.nl
Zou toch geweldig zijn. Bijna te mooi om waar te zijn.
Ik ben wat sceptisch van aard, maar hoop toch zo dat we weer gewoon naar een festival of feest kunnen.
Grant me the serenity to accept the things I cannot change, courage to change the things I can and wisdom to know the difference.
maandag 31 mei 2021 om 10:56
Voorheen was dit toch gewoon standaard.ca726647543 schreef: ↑31-05-2021 10:26Geeft de werkgever ook een reden waarom je minimaal 2 dagen naar kantoor moet komen? Iedereen is toch oud en wijs genoeg om te kunnen bepalen of het zinvol is om naar kantoor te komen of dat die dag beter thuis gewerkt kan worden. En mensen die dat niet kunnen hebben misschien niet de juiste baan.
Ik snap dat je nu eventueel zou kunnen onderhandelen om sommige dagen thuis te werken, maarop kantoor is altijd gewoon uitgangspunt geweest.
maandag 31 mei 2021 om 10:58
Een werknemer kan, afhankelijk van werkveld en persoonlijke skills, ook best wel wat eisen stellen in deze markt.
Bij mijn werkgever verscheen overigens onlangs een stuk op intranet dat flexwerken wel de toekomst gaat worden. Ik moet nog maar zien overigens wat er in (om maar wat te noemen) december 2021 nog over is van dat flexwerken, tenzij er weer een corona opleving komt waardoor het wordt afgedwongen.
Je krijgt binnen een team toch al gauw dat Loesje op maandag en woensdag graag thuis wil zijn in verband met de kinderopvang en Leo graag op Dinsdag en vrijdag, en anja is sowieso altijd op vrijdag vrij, terwijl de manager graag minstens 1/2 dagen per week het hele team bij elkaar wil hebben. En om dan maar van het gezeik af te zijn wie wanneer thuis is en wie moet compenseren voor anderen, zit je binnen no time gewoon weer 5 dagen per week met je hele team op kantoor.
Bij mijn werkgever verscheen overigens onlangs een stuk op intranet dat flexwerken wel de toekomst gaat worden. Ik moet nog maar zien overigens wat er in (om maar wat te noemen) december 2021 nog over is van dat flexwerken, tenzij er weer een corona opleving komt waardoor het wordt afgedwongen.
Je krijgt binnen een team toch al gauw dat Loesje op maandag en woensdag graag thuis wil zijn in verband met de kinderopvang en Leo graag op Dinsdag en vrijdag, en anja is sowieso altijd op vrijdag vrij, terwijl de manager graag minstens 1/2 dagen per week het hele team bij elkaar wil hebben. En om dan maar van het gezeik af te zijn wie wanneer thuis is en wie moet compenseren voor anderen, zit je binnen no time gewoon weer 5 dagen per week met je hele team op kantoor.
maandag 31 mei 2021 om 11:04
AnAppleADay schreef: ↑31-05-2021 09:23Dat is waar...
Zijn er eigenlijk mensen die geen vaccin kunnen krijgen ivm hun gezondheid? Of komt iedereen in aanmerking voor tenminste één vaccin.
Je hebt absolute en relatieve contra-indicaties. Zelfs bij absolute contra-indicaties wordt al gekeken of het met goede monitoring niet toch mogelijk is.
Ik heb zelf een relatieve contra-indicatie. In beginsel kan je dan wel worden gevaccineerd. Maar wordt per geval bekeken of het doel de middelen heiligt. Met andere woorden: weegt het middel (het vaccin) op tegen het doel (beschermd zijn). In veel gevallen zal het antwoord gewoon ja zijn.
Ik kies er overigens voor om geen vaccinatie te nemen. Mijn arts heeft aangegeven dat hij het in mijn geval zelf wel zou doen, maar ook snapt dat ik het niet doe.
maandag 31 mei 2021 om 11:08
En nee. 1 september zijn we niet van alles af. En daarvan geven we de wappies de schuld tegen die tijd.
Ik citeer directeur-generaal Tedros Adhanom Ghebreyesus van de Wereldgezondheidsorganisatie:
„Een vaccin zal de andere middelen die we hebben aanvullen, niet vervangen”
Bron: Telegraaf, 16 november 2020
Ik citeer directeur-generaal Tedros Adhanom Ghebreyesus van de Wereldgezondheidsorganisatie:
„Een vaccin zal de andere middelen die we hebben aanvullen, niet vervangen”
Bron: Telegraaf, 16 november 2020
maandag 31 mei 2021 om 11:10
Die mensen zijn er, maar ik verwacht dat die mensen net zo goed geen griepprik kunnen krijgen.AnAppleADay schreef: ↑31-05-2021 09:23Dat is waar...
Zijn er eigenlijk mensen die geen vaccin kunnen krijgen ivm hun gezondheid? Of komt iedereen in aanmerking voor tenminste één vaccin.
Je kan nu eenmaal niet voor die (voor zover mij bekend kleine) groep de maatschappij langer op slot houden. Mensen die zich niet willen laten vaccineren gaan daar echt niet ineens anders over denken door de maatschappij op slot te houden. Die kun je alleen overtuigen met argumenten en een deel zul je nooit bereiken. En dat is dan maar zo. Het alternatief is een (partiële) dictatuur.
maandag 31 mei 2021 om 11:11
Als het grootste deel van de mensen gevaccineerd is, dan is er geen druk meer op de zorg. Dat zie je nu al.nausicaa schreef: ↑31-05-2021 09:33Ja, die zijn er ja. En dat zijn vaak nog mensen die een verhoogd risico hebben als ze wel besmet raken ook. Dus ‘als iedereen de kans heeft gehad is het je eigen schuld als je nog ziek wordt’ is echt te kort door de bocht. Bovendien kost het het probleem in de zorg niet op. Of het nou iemands eigen schuld is of niet, als hij in het ziekenhuis ligt, neemt hij een bed in beslag. De enige manier om dat te voorkomen is om covid patiënten dan maar helemaal niet meer op te nemen, maar we hebben hier al tig keer geconstateerd dat dat vrij onhaalbaar is (want dan tref je ook mensen die zich niet kónden laten vaccineren, iemand stikkend op de stoep laten liggen omdat hij toevallig covid heeft, terwijl er wel bedden zijn is nogal onethisch, wat dan met mensen die ‘gewoon’ kanker/hartproblemen oid hebben, maar ook covid+ blijken, ga je die dan ineens niet meer helpen, de test bereidheid zou nogal kelderen als je weet dat een positieve uitslag betekent dat je geen zorg meer krijgt enz). Dus het klinkt heel stoer, maar is totaal niet realistisch.
maandag 31 mei 2021 om 11:15
Ten eerste denk ik dat je hier de gemiddelde werknemer overschat. Ten tweede is het heel erg raar om zelfs te gaan piepen als je 60% thuis mag werken. ten derde is het een bekend gegeven dat je met collega's een andere band hebt als je elkaar regelmatig face to face treft, dan wanneer je op andere locaties werkt.ca726647543 schreef: ↑31-05-2021 10:26Geeft de werkgever ook een reden waarom je minimaal 2 dagen naar kantoor moet komen? Iedereen is toch oud en wijs genoeg om te kunnen bepalen of het zinvol is om naar kantoor te komen of dat die dag beter thuis gewerkt kan worden. En mensen die dat niet kunnen hebben misschien niet de juiste baan.
Ik heb op meerdere advocatenkantoren gewerkt met verschillende vestigingen. Collega's van mijn vestiging had ik een compleet andere relatie mee dan de collega's die ik af en toe zag. Wereld van verschil.
maandag 31 mei 2021 om 11:16
Dit.AnAppleADay schreef: ↑31-05-2021 10:33Opzich hoeft een werkgever helemaal geen reden te hebben om jou op kantoor te willen.
Nu tijdens de pandemie wel (want: werk zoveel mogelijk thuis) maar normaal gesproken kan een werkgever prima eisen dat je elke dag op kantoor bent. Als je dat niet wil dan zoek je een andere baan.
maandag 31 mei 2021 om 11:17
Het draagvlak daarvoor zal compleet eroderen. De overheid moet wel.Sodermalm schreef: ↑31-05-2021 10:41Ik denk dat we tegen die tijd wel af zijn van maatregelen die de economie hinderen. Waar ik me wat meer zorgen om maak zijn maatregelen die burgers in de weg zitten zonder dat het de overheid geld/steunpakketten kost : mondkapjesplicht, 1,5 meter afstand, testen voor toegang etc.
maandag 31 mei 2021 om 11:21
Het staat zelfs bij ons in de arbeidsovereenkomst, de plek waar je geacht wordt je werk doorgaans te verrichten.
Al is het bij ons ook geen discussie. We hebben leuke groepen en fijne kantoren, op leuke plekken, met goed eten en drinken, mogelijkheid voor fitness, enz.
Op zichzelf heb je alle vrijheid, maar iemand die echt veel vanuit huis werkt, daar gaan we wel mee praten. Omdat ik geloof in teambuilding, in samenwerking en dat creativiteit wordt gestimuleerd door met collega's samen te zijn.
maandag 31 mei 2021 om 11:22
maandag 31 mei 2021 om 11:40
''Het is dan ook noodzakelijk om elkaar regelmatig te echt te spreken en te ontmoeten. Daarom verwachten we dat je minimaal 2 dagen en maximaal 3 dagen per week op kantoor (of op een andere werklocatie) werkt.''ca726647543 schreef: ↑31-05-2021 10:26Geeft de werkgever ook een reden waarom je minimaal 2 dagen naar kantoor moet komen? Iedereen is toch oud en wijs genoeg om te kunnen bepalen of het zinvol is om naar kantoor te komen of dat die dag beter thuis gewerkt kan worden. En mensen die dat niet kunnen hebben misschien niet de juiste baan.
maandag 31 mei 2021 om 12:07
Dat lijkt mij toch een buitengewoon redelijke onderbouwing.
maandag 31 mei 2021 om 12:28
DS1971 schreef: ↑31-05-2021 11:10Mensen die zich niet willen laten vaccineren gaan daar echt niet ineens anders over denken door de maatschappij op slot te houden. Die kun je alleen overtuigen met argumenten en een deel zul je nooit bereiken. En dat is dan maar zo. Het alternatief is een (partiële) dictatuur.
Het vervelende is dat je een heel groot deel van die mensen nooit gaat kunnen overtuigen met argumenten, en dat is weer heel sneu voor degenen die niet gevaccineerd mogen worden om medische redenen. Met een beetje pech halen we nooit de groepsimmuniteit.
Ik denk dat vanaf 1 september alle maatregelen weg zijn, omdat er simpelweg geen enkel draagvlak meer voor is. Dat gaan we deze zomer al zien. Ik kan niet wachten. En mooi op tijd voor de GP op Zandvoort. Dat wordt een moooi feestje
maandag 31 mei 2021 om 12:35
Jij kent de desbetreffende Franse lul? Nee ? Hou je commentaar dan eens voor je met die pedante toon van je altijd.
Honey, you should see me in a crown
maandag 31 mei 2021 om 12:44
Er zijn wel meer dingen ooit standaard geweest. Maar ik vind werkgevers die aan eenrichtingsverkeer doen qua beleid toch een beetje in de vorige eeuw zijn blijven hangen. De grootste waarde bij de meeste bedrijven zit in de mensen, maar mensen min of meer dwingen waar ze hun werk doen (zonder dat daar een goede reden voor is) is archaïsch werkgeverschap.
En dit is nu een mooi moment om eens goed te gaan kijken wat je als bedrijf (= werkgever+werknemer, niet alleen werkgever) wilt doen.
Uiteraard kan je blijven hangen in oude werkwijzen maar dan zullen veel bedrijven het toch moeilijk gaan krijgen. Historisch gezien zijn bedrijven die zich niet aanpassen degene die het niet redden.
maandag 31 mei 2021 om 12:48
ca726647543 schreef: ↑31-05-2021 12:44Er zijn wel meer dingen ooit standaard geweest. Maar ik vind werkgevers die aan eenrichtingsverkeer doen qua beleid toch een beetje in de vorige eeuw zijn blijven hangen. De grootste waarde bij de meeste bedrijven zit in de mensen, maar mensen min of meer dwingen waar ze hun werk doen (zonder dat daar een goede reden voor is) is archaïsch werkgeverschap.
En dit is nu een mooi moment om eens goed te gaan kijken wat je als bedrijf (= werkgever+werknemer, niet alleen werkgever) wilt doen.
Uiteraard kan je blijven hangen in oude werkwijzen maar dan zullen veel bedrijven het toch moeilijk gaan krijgen. Historisch gezien zijn bedrijven die zich niet aanpassen degene die het niet redden.
Het is ook een mooi moment voor mensen om zich te gaan oriënteren op de arbeidsmarkt. Als het bedrijf waar je nu werkt terugkeert naar kantoor, en jij wilt dat helemaal niet, zijn er vast wel bedrijven waar je wel overwegend thuis mag werken.
En als iedereen die klaagt over de terugkeer naar kantoor dat doet, brengt dat gegarandeerd een verandering te weeg bij de bedrijven die geen mensen meer kunnen vinden omdat niemand meer vijf dagen per week in de file wil staan.
maandag 31 mei 2021 om 12:50
Denk je?julius schreef: ↑31-05-2021 12:28Het vervelende is dat je een heel groot deel van die mensen nooit gaat kunnen overtuigen met argumenten, en dat is weer heel sneu voor degenen die niet gevaccineerd mogen worden om medische redenen. Met een beetje pech halen we nooit de groepsimmuniteit.
Ik denk dat vanaf 1 september alle maatregelen weg zijn, omdat er simpelweg geen enkel draagvlak meer voor is. Dat gaan we deze zomer al zien. Ik kan niet wachten. En mooi op tijd voor de GP op Zandvoort. Dat wordt een moooi feestje
Een heel groot deel van de Nederlanders is erg gezapig hoor. Die zetten gewoon zo'n mondmasker op zonder zich af te vragen of het eigenlijk nog wel echt nodig is. Als de overheid het zegt, doen ze het gewoon. En de overheid zal niet snel triomfantelijk gaan verkondigen dat de mondkapjes niet meer hoeven, immers : wat voor belang heeft de overheid daarbij? En als het helpt, helpt het, ook al is het maar 0,01%. Vooral met de winter op komst straks terwijl toch nog onduidelijk is hoe het virus zich gaat gedragen. Gaan ze echt niet vlak voor het intreden van die winter de mondkapjesplicht met veel bombarie opheffen.
In de USA zie je daarnaast dat heel slim in de hoofden van mensen geprent is dat je bij de ''goede'' kant (progressief, Biden, BLM, LGHBTQ) hoort als je mondkapje draagt. Als je er graag vanaf wilt en er bedenkingen bij hebt, word je al gauw in de conservatieve/TRUMP/wappie hoek gegooid.
Daardoor zijn er nu zelfs in de moderne/progressieve steden (NY bijvoorbeeld) hele groepen mensen die zichzelf erg ''woke'' vinden die juist vaker met een mondkapje op lopen dan normaal. Die mensen nemen de grote middengroep ook mee, want die willen niet in de wappie/trump hoek gegooid worden, dus lopen erg veel mensen onnodig nog met een mondkapje op, omdat er een heel stigma rondomheen is gecreeerd.
maandag 31 mei 2021 om 12:56
Daar zou je een punt hebben als een werkgever eist dat je weer fulltime op kantoor zit.ca726647543 schreef: ↑31-05-2021 12:44Er zijn wel meer dingen ooit standaard geweest. Maar ik vind werkgevers die aan eenrichtingsverkeer doen qua beleid toch een beetje in de vorige eeuw zijn blijven hangen. De grootste waarde bij de meeste bedrijven zit in de mensen, maar mensen min of meer dwingen waar ze hun werk doen (zonder dat daar een goede reden voor is) is archaïsch werkgeverschap.
En dit is nu een mooi moment om eens goed te gaan kijken wat je als bedrijf (= werkgever+werknemer, niet alleen werkgever) wilt doen.
Uiteraard kan je blijven hangen in oude werkwijzen maar dan zullen veel bedrijven het toch moeilijk gaan krijgen. Historisch gezien zijn bedrijven die zich niet aanpassen degene die het niet redden.
Minimaal 2, maximaal 3 dagen is echt een hele normale eis. Een bedrijf dat iedereen continue thuis heeft zitten lijkt me op de lange termijn echt niet wenselijk.
maandag 31 mei 2021 om 13:05
Sodermalm schreef: ↑31-05-2021 12:50Denk je?
Een heel groot deel van de Nederlanders is erg gezapig hoor. Die zetten gewoon zo'n mondmasker op zonder zich af te vragen of het eigenlijk nog wel echt nodig is. Als de overheid het zegt, doen ze het gewoon. En de overheid zal niet snel triomfantelijk gaan verkondigen dat de mondkapjes niet meer hoeven, immers : wat voor belang heeft de overheid daarbij? En als het helpt, helpt het, ook al is het maar 0,01%. Vooral met de winter op komst straks terwijl toch nog onduidelijk is hoe het virus zich gaat gedragen. Gaan ze echt niet vlak voor het intreden van die winter de mondkapjesplicht met veel bombarie opheffen.
De overheid, dat zijn ehh, wij. Mondkapjesplicht geldt hier alleen maar in winkels. We hadden we net als in andere EU landen mondkapjes ook in de buitenlucht kunnen verplichten, maar er was geen reden om dat te doen. Net als dat er geen enkele reden is om een mondkapjesplicht te behouden als er geen dodelijk virus meer is dat met een mondkapje enigszins in toom wordt gehouden.
In de USA zie je daarnaast dat heel slim in de hoofden van mensen geprent is dat je bij de ''goede'' kant (progressief, Biden, BLM, LGHBTQ) hoort als je mondkapje draagt. Als je er graag vanaf wilt en er bedenkingen bij hebt, word je al gauw in de conservatieve/TRUMP/wappie hoek gegooid.
Daardoor zijn er nu zelfs in de moderne/progressieve steden (NY bijvoorbeeld) hele groepen mensen die zichzelf erg ''woke'' vinden die juist vaker met een mondkapje op lopen dan normaal. Die mensen nemen de grote middengroep ook mee, want die willen niet in de wappie/trump hoek gegooid worden, dus lopen erg veel mensen onnodig nog met een mondkapje op, omdat er een heel stigma rondomheen is gecreeerd.
Om de 1 of andere reden is Corona in de VS een politiek issue geworden. De conservatieven vonden Corona vanaf dag 1 onzin, met hun grote leider Trump als boegbeeld van mensen die er echt helemaal niets van snappen.
500.000 amerikaanse doden verder, en conservatieven verkopen gele sterren met 'not vaccinated' erop, omdat ze zich vergelijken met de joden tijdens de holocaust.
Ik weet niet, maar daar zou ik ook niet bij willen horen hoor.
maandag 31 mei 2021 om 13:07
??ca726647543 schreef: ↑31-05-2021 12:44Er zijn wel meer dingen ooit standaard geweest. Maar ik vind werkgevers die aan eenrichtingsverkeer doen qua beleid toch een beetje in de vorige eeuw zijn blijven hangen. De grootste waarde bij de meeste bedrijven zit in de mensen, maar mensen min of meer dwingen waar ze hun werk doen (zonder dat daar een goede reden voor is) is archaïsch werkgeverschap.
En dit is nu een mooi moment om eens goed te gaan kijken wat je als bedrijf (= werkgever+werknemer, niet alleen werkgever) wilt doen.
Uiteraard kan je blijven hangen in oude werkwijzen maar dan zullen veel bedrijven het toch moeilijk gaan krijgen. Historisch gezien zijn bedrijven die zich niet aanpassen degene die het niet redden.
Het gaat toch om 2 dagen die moeten?
Dan zijn ze toch met hun tijd mee aan het gaan?
Je hoeft immers niet meer alle dagen op kantoor te werken.
maandag 31 mei 2021 om 14:08
We gaan dat wel halen schat ik in, maar het virus zal nooit weggaan, ook niet als je iedereen inent, want ook dieren kunnen hiermee besmet raken.
Voor veel mensen is het heel belangrijk om alles onder controle te kunnen houden, maar dat is nu eenmaal een illusie.
