Coronavirus COVID-19
alle pijlers
2 maart winkels/horeca open? Ga jij erheen?
maandag 22 februari 2021 om 19:04
Steeds meer ondernemers in de horeca- en winkelbranche zijn klaar met de maatregelen en er lijkt een actie voorbereid te worden om met zijn allen tegelijk open te gaan op 2 maart.
Wat vind jij daarvan en ben je van plan om die dag dan een niet-essentiële winkel of horeca-etablissement te bezoeken?
Wat vind jij daarvan en ben je van plan om die dag dan een niet-essentiële winkel of horeca-etablissement te bezoeken?
.
maandag 22 februari 2021 om 21:18
Sorry, als meningen niet relevant zijn op een discussieforum dan kunnen ze viva beter opdoeken toch?Cookielover schreef: ↑22-02-2021 21:02Dat snap ik ja, dat jij dat niet snapt. Ik hoef helemaal niet zo graag op een terras te zitten, ik wil dat ondernemers weer geld kunnen gaan verdienen.
En ik vind het wel off-topic, want jouw mening over koffiedrinkende mensen op een terras is in dit topic niet relevant.
Wat betreft jouw zienswijze.. Je probeert ongetwijfeld altruïstisch over te komen met "ik wil dat ondernemers weer geld kunnen gaan verdienen.", maar je vergeet de gevaren die daaraan kleven volkomen lijkt het. Dat is jammer.
maandag 22 februari 2021 om 21:19
Ik ga me de moeite besparen.
Empathie heb je duidelijk alleen voor mensen in je directe omgeving maar niet voor de ondernemers.
maandag 22 februari 2021 om 21:20
Ik vind dit lastig.
Aan de ene kant vind ik het onverantwoord om open te gaan.
Aan de ander kant heeft de overheid deze ondernemers laten stikken. Waarom niet een ruimhartigere regeling? Waarom niet wat meer mogelijkheden voor winkels? Private shopping sessies bijvoorbeeld lijkt me een prima manier om winkeliers toch wat omzet te laten draaien met een laag risico.
Aan de ene kant vind ik het onverantwoord om open te gaan.
Aan de ander kant heeft de overheid deze ondernemers laten stikken. Waarom niet een ruimhartigere regeling? Waarom niet wat meer mogelijkheden voor winkels? Private shopping sessies bijvoorbeeld lijkt me een prima manier om winkeliers toch wat omzet te laten draaien met een laag risico.
maandag 22 februari 2021 om 21:23
Mensen hebben op een gegeven moment ook weer dingen nodig. Niet iedereen kan bestellen op internet (digibeet, minimum bestelbedragen, hoge bezorgkosten).
Mijn kind gaat binnenkort nieuwe schoenen nodig hebben en het is toch een stuk handiger om ze in de winkel te passen. Vorige keer moest ik schoenen bestellen heb ik 2x moeten bestellen en uiteindelijk 5 paar teruggestuurd.
Mijn kind gaat binnenkort nieuwe schoenen nodig hebben en het is toch een stuk handiger om ze in de winkel te passen. Vorige keer moest ik schoenen bestellen heb ik 2x moeten bestellen en uiteindelijk 5 paar teruggestuurd.
maandag 22 februari 2021 om 21:24
Ik zou het fantastisch vinden, eindelijk weer eens naar de bios of uit eten met mijn man, wat hoognodige kleding kopen (doen we nooit online) en nog veel meer.
Maar ik draai die dag gewoon een avonddienst met een kwetsbare doelgroep dus wat er ook besloten wordt; ik hou me voorlopig sowieso koest.
Maar ik draai die dag gewoon een avonddienst met een kwetsbare doelgroep dus wat er ook besloten wordt; ik hou me voorlopig sowieso koest.
Those who can make you believe absurdities can make you commit atrocities.
maandag 22 februari 2021 om 21:27
Helaas is supermarkt toch echt noodzaak. Hier zijn de winkels bijna personeellloos, overal waar personeel achter een stelling of balie staat hangen plexiglazen schermen. De kassa ook. Ook de kant waar je je boodschappen terugpakt hangt een groot scherm.
Het is ook niet de bedoeling dat je er lang bent, 5 keer in de week boodschappen doet.
En de supermarkten gaan het niet redden om iedereen de boel te bezorgen..
Want zak diepvriesgroente komt niet bevroren over per post..
maandag 22 februari 2021 om 21:27
Ik weet niet of ik zou gaan. Als ik beslist dan iets a la minute moet hebben, ga ik wel denk ik. Maar ik ga niet alleen omdat het mogelijk is, en gewoon funshoppen. Dat vind ik dan weer niet nodig.
Ik snap de ondernemers wel. De steunmaatregelen stellen weinig voor, en als je zo je bedrijf en je pensioen naar de filistijnen ziet gaan, dan snap ik heel goed dat ze er klaar mee zijn en open gaan, mét het risico op een boete. Ze komen steeds dichter bij het punt dat ze toch niks meer te verliezen hebben.
Er is zoveel meer mogelijk dan volledig open of volledig dicht. Maar het lijkt wel of men hier niet eens naar wil kijken.
Ik snap de ondernemers wel. De steunmaatregelen stellen weinig voor, en als je zo je bedrijf en je pensioen naar de filistijnen ziet gaan, dan snap ik heel goed dat ze er klaar mee zijn en open gaan, mét het risico op een boete. Ze komen steeds dichter bij het punt dat ze toch niks meer te verliezen hebben.
Er is zoveel meer mogelijk dan volledig open of volledig dicht. Maar het lijkt wel of men hier niet eens naar wil kijken.
maandag 22 februari 2021 om 21:30
Ik ga in een topic voor vegetariërs ook niet schrijven dat ik echt niet snap dat ze vegetarisch eten, omdat vlees toch zo lekker is?GinnyJones schreef: ↑22-02-2021 21:18Sorry, als meningen niet relevant zijn op een discussieforum dan kunnen ze viva beter opdoeken toch?
Helemaal niet, raar dat je dat zegt. Ik ben me wel bewust van de eventuele gevaren maar vind in dit geval dat je die op de koop toe moet nemen.GinnyJones schreef: ↑22-02-2021 21:18Wat betreft jouw zienswijze.. Je probeert ongetwijfeld altruïstisch over te komen met "ik wil dat ondernemers weer geld kunnen gaan verdienen.", maar je vergeet de gevaren die daaraan kleven volkomen lijkt het. Dat is jammer.
maandag 22 februari 2021 om 21:31
Dit is niet waar. Het totaal aantal verkeersdoden is de afgelopen jaren nooit boven de 678 geweest, en het aantal Corona doden in de leeftijd 45-64 is 691.
En de beroepsbevolking is tegenwoordig tot 67, dus de kans dat je door Corona overlijdt is groter als je de beroepsbevolking als geheel neemt.
Als je er van uit gaat dat winkelpersoneel onder de 40 is, dan is de kans idd groter op een verkeersongeval.
Wij bestellen regelmatig afhaal bij onze favoriete restaurants, en hoon ze daarmee overeind te helpen houden, maar ik vind het openen van scholen ook belangrijker. Ik verwacht dat ondernemers die nu failliet gaan wel weer een nieuw restaurant openen op termijn, want die vraag komt wel weer terug.
Winkels die tegen de regels in open gaan verliezen mij als klant.
maandag 22 februari 2021 om 22:03
Personeel in de detailhandel is een van de jongste groepen van de hele arbeidsmarkt. Voor hen is het verkeer absoluut gevaarlijker dan corona. Dat geldt overigens ook voor de horeca. Daarnaast lijkt me ook een hoop mogelijk voor ouder personeel dat zich misschien oncomfortabel voelt. Die kunnen werkzaamheden wat verder van de klant doen, magazijn, bestellen, pakketjes inpakken, ik noem maar wat. Die hele gedachte dat we mensen de dood in jagen met ons normale leven is wat mij betreft volkomen ontspoord en maakt het zoeken naar werkbare oplossingen praktisch taboe.forumfossiel schreef: ↑22-02-2021 21:31Dit is niet waar. Het totaal aantal verkeersdoden is de afgelopen jaren nooit boven de 678 geweest, en het aantal Corona doden in de leeftijd 45-64 is 691.
En de beroepsbevolking is tegenwoordig tot 67, dus de kans dat je door Corona overlijdt is groter als je de beroepsbevolking als geheel neemt.
Als je er van uit gaat dat winkelpersoneel onder de 40 is, dan is de kans idd groter op een verkeersongeval.
Wij bestellen regelmatig afhaal bij onze favoriete restaurants, en hoon ze daarmee overeind te helpen houden, maar ik vind het openen van scholen ook belangrijker. Ik verwacht dat ondernemers die nu failliet gaan wel weer een nieuw restaurant openen op termijn, want die vraag komt wel weer terug.
Winkels die tegen de regels in open gaan verliezen mij als klant.
maandag 22 februari 2021 om 22:15
Dit is ook heel lastig. En naar mijn mening hebben veel mensen zelf ook schuld aan het feit dat zowel horeca als winkels gesloten zijn, niet alleen de overheid. En ja, veel winkels en horecazaken hadden alles prima op orde. Alleen de klanten wilden zich voor een deel niet aan de regels houden. Grote mond opzetten tegen winkelpersoneel als er werd aangegeven dat het maximum aantal mensen in de winkel was bereikt, dan gewoon doorlopen waardoor het toch te druk werd. Massaal gaan winkelen tijdens Black Friday of voorspelbaar: na de opening straks. Winkelen op afspraak is wel een tussenoplossing trouwens!Sorcha_ schreef: ↑22-02-2021 21:20Ik vind dit lastig.
Aan de ene kant vind ik het onverantwoord om open te gaan.
Aan de ander kant heeft de overheid deze ondernemers laten stikken. Waarom niet een ruimhartigere regeling? Waarom niet wat meer mogelijkheden voor winkels? Private shopping sessies bijvoorbeeld lijkt me een prima manier om winkeliers toch wat omzet te laten draaien met een laag risico.
En als de mensen, zodra de horeca weer open mag ook luistert naar het personeel waar ze nu zo mee te doen hebben....dus tafeltjes en stoelen laten staan waar ze zijn neergezet, niet massaal bij elkaar gaan staan lallen, niet met toch meer mensen aan een tafel willen zitten dan toegestaan...Dan kan alles ook open blijven! Maar door al die dwarsigheid en de grenzen opzoeken, is en blijft nu een groot deel gewoon dicht. Door die groep die hier veel gebruik van maakt en het toch verziekt voor de rest door te gaan en wel volgens hun eigen regels.
Het ware te wensen, dat alle mensen, hun eigen gebreken wat beter bekeken. Dan zouden ze het wel laten om over andere mensen te praten!!
maandag 22 februari 2021 om 22:20
Wat een onzin, ik ga wanneer ik wat nodig heb, is dat 5x pw dan is dat zo, ook de tijd dat ik in de super loop wisselt per keer. En als de horeca massaal los gaat ga ik zeker uit eten, als we met massa's in de supers mogen lopen, en dan zit je in een restaurant zeker veiliger.petra123456 schreef: ↑22-02-2021 21:27Helaas is supermarkt toch echt noodzaak. Hier zijn de winkels bijna personeellloos, overal waar personeel achter een stelling of balie staat hangen plexiglazen schermen. De kassa ook. Ook de kant waar je je boodschappen terugpakt hangt een groot scherm.
Het is ook niet de bedoeling dat je er lang bent, 5 keer in de week boodschappen doet.
En de supermarkten gaan het niet redden om iedereen de boel te bezorgen..
Want zak diepvriesgroente komt niet bevroren over per post..
maandag 22 februari 2021 om 22:33
Ik vind dat je je kapot mag schamen voor dit antwoord, werkelijk waar. We moeten op de koop toenemen dat er meer besmettingen komen en dus meer mensen met restschade blijven zitten of onnodig overlijden omdat mensen zo nodig moeten winkelen of een kop koffie moeten drinken bij een horecagelegenheid. Echt..Cookielover schreef: ↑22-02-2021 21:30Ik ga in een topic voor vegetariërs ook niet schrijven dat ik echt niet snap dat ze vegetarisch eten, omdat vlees toch zo lekker is?
Helemaal niet, raar dat je dat zegt. Ik ben me wel bewust van de eventuele gevaren maar vind in dit geval dat je die op de koop toe moet nemen.
maandag 22 februari 2021 om 22:59
Andersom is het wel prima om 80.000 horeca ondernemers (excl. personeel en toeleveranciers) te laten barsten? En dat terwijl compleet onduidelijk is of een sluiting uberhaupt significant effect heeft op het aantal besmettingen en uiteindelijk de druk op de zorg. Die kosten zijn enorm en die zijn niet alleen economisch. Het gaat niet om 'ik moet een drankje kunnen doen op het terras' het gaat om de maatschappij als geheel. Wat is het beste voor iedereen. Daar kan je volgens mij normaal over praten zonder je kapot te moeten schamen.GinnyJones schreef: ↑22-02-2021 22:33Ik vind dat je je kapot mag schamen voor dit antwoord, werkelijk waar. We moeten op de koop toenemen dat er meer besmettingen komen en dus meer mensen met restschade blijven zitten of onnodig overlijden omdat mensen zo nodig moeten winkelen of een kop koffie moeten drinken bij een horecagelegenheid. Echt..
maandag 22 februari 2021 om 23:04
Mooie post!Aaltje89 schreef: ↑22-02-2021 22:59Andersom is het wel prima om 80.000 horeca ondernemers (excl. personeel en toeleveranciers) te laten barsten? En dat terwijl compleet onduidelijk is of een sluiting uberhaupt significant effect heeft op het aantal besmettingen en uiteindelijk de druk op de zorg. Die kosten zijn enorm en die zijn niet alleen economisch. Het gaat niet om 'ik moet een drankje kunnen doen op het terras' het gaat om de maatschappij als geheel. Wat is het beste voor iedereen. Daar kan je volgens mij normaal over praten zonder je kapot te moeten schamen.
maandag 22 februari 2021 om 23:05
Toch gaat het wel zo met de normale griep. Die doden accepteren we prima. Schaam jij je dat mensen gestorven zijn door een griep die jij doorgaf?GinnyJones schreef: ↑22-02-2021 22:33Ik vind dat je je kapot mag schamen voor dit antwoord, werkelijk waar. We moeten op de koop toenemen dat er meer besmettingen komen en dus meer mensen met restschade blijven zitten of onnodig overlijden omdat mensen zo nodig moeten winkelen of een kop koffie moeten drinken bij een horecagelegenheid. Echt..
maandag 22 februari 2021 om 23:06
Normaal erover praten, ja. Zeggen dat we zieken, restschade en overlijdens dan maar op de koop toe moeten nemen is ontzettend respectloos. Dat valt bij mij ook niet onder de noemer "er normaal over praten". Ik zeg niet dat we horeca ondernemers en personeel moeten laten barsten, ik ben voor een betere financiele compensatie, dat heb ik al zovaak geroepen in zoveel topics.Aaltje89 schreef: ↑22-02-2021 22:59Andersom is het wel prima om 80.000 horeca ondernemers (excl. personeel en toeleveranciers) te laten barsten? En dat terwijl compleet onduidelijk is of een sluiting uberhaupt significant effect heeft op het aantal besmettingen en uiteindelijk de druk op de zorg. Die kosten zijn enorm en die zijn niet alleen economisch. Het gaat niet om 'ik moet een drankje kunnen doen op het terras' het gaat om de maatschappij als geheel. Wat is het beste voor iedereen. Daar kan je volgens mij normaal over praten zonder je kapot te moeten schamen.
maandag 22 februari 2021 om 23:09
Als ik weet dat er een gevaarlijke griep rondgaat en ik zou bewust naar winkels gaan en koffie gaan drinken bij horecagelegenheden, ja, dan zou ik me kapot schamen. Verder is covid nou niet bepaald hetzelfde als griep dus dat vind ik een vreemde vergelijking.
maandag 22 februari 2021 om 23:14
Voor sommige mensen is de griep natuurlijk heel gevaarlijk. Ik vind Corona ook niet te vergelijken met een griep hoor. Maar jij hebt ook “meegedaan” met een griep, er is een aanwezige kans dat iemand zelfs gestorven is doordat jij met een snotneus de winkel in ging en de persoon voor je kwetsbaar was. De overheid accepteert al die doden ook prima hoor. Maar een zorg die overbelast raakt niet. Als de cijfers nu weer lager zitten en er sterven maar een aantal mensen, boeien die mensen opeens ook niet zo en krijgen we meer vrijheden.GinnyJones schreef: ↑22-02-2021 23:09Als ik weet dat er een gevaarlijke griep rondgaat en ik zou bewust naar winkels gaan en koffie gaan drinken bij horecagelegenheden, ja, dan zou ik me kapot schamen. Verder is covid nou niet bepaald hetzelfde als griep dus dat vind ik een vreemde vergelijking.
maandag 22 februari 2021 om 23:14
Als jij dit bij griep al doet is het natuurlijk heel vreemd om plots te realiseren dat niet iedereen zich graag vrijwillig laat opsluiten.GinnyJones schreef: ↑22-02-2021 23:09Als ik weet dat er een gevaarlijke griep rondgaat en ik zou bewust naar winkels gaan en koffie gaan drinken bij horecagelegenheden, ja, dan zou ik me kapot schamen. Verder is covid nou niet bepaald hetzelfde als griep dus dat vind ik een vreemde vergelijking.
maandag 22 februari 2021 om 23:16
Aaltje89 schreef: ↑22-02-2021 22:59Andersom is het wel prima om 80.000 horeca ondernemers (excl. personeel en toeleveranciers) te laten barsten? En dat terwijl compleet onduidelijk is of een sluiting uberhaupt significant effect heeft op het aantal besmettingen en uiteindelijk de druk op de zorg. Die kosten zijn enorm en die zijn niet alleen economisch. Het gaat niet om 'ik moet een drankje kunnen doen op het terras' het gaat om de maatschappij als geheel. Wat is het beste voor iedereen. Daar kan je volgens mij normaal over praten zonder je kapot te moeten schamen.
Helemaal mee eens
maandag 22 februari 2021 om 23:19
Snap ergens je weerstand wel hoor en geloof dat je voor betere compensatie bent maar die is er nu niet. Je kunt nu eenmaal niet iedereen redden, financieel niet en qua gezondheidszorg niet. Je kiest voor de beste optie uit alleen maar slechte opties. Dat geldt ook voor besluiten om het onderwijs te openen en de keuze dat je overdag nog steeds de deur uit mag. Vind je dat dan ook respectloos? Als je met het openen van het horeca 500 extra besmettingen per dag krijgt, dan kies ik voor het openen van de horeca. Hoe lullig ook voor die 10 mensen die daardoor vervelend ziek kunnen worden. Dichtblijven is erger voor de maatschappij als geheel. Die discussie zou moeten gaan over feiten, niet om emotie.GinnyJones schreef: ↑22-02-2021 23:06Normaal erover praten, ja. Zeggen dat we zieken, restschade en overlijdens dan maar op de koop toe moeten nemen is ontzettend respectloos. Dat valt bij mij ook niet onder de noemer "er normaal over praten". Ik zeg niet dat we horeca ondernemers en personeel moeten laten barsten, ik ben voor een betere financiele compensatie, dat heb ik al zovaak geroepen in zoveel topics.
maandag 22 februari 2021 om 23:31
Ergens heb je gelijk, de discussie zou over feiten moeten gaan, en niet over emoties. Maar, als ik voor mezelf spreek, is het erg moeilijk dat los te koppelen.Aaltje89 schreef: ↑22-02-2021 23:19Snap ergens je weerstand wel hoor en geloof dat je voor betere compensatie bent maar die is er nu niet. Je kunt nu eenmaal niet iedereen redden, financieel niet en qua gezondheidszorg niet. Je kiest voor de beste optie uit alleen maar slechte opties. Dat geldt ook voor besluiten om het onderwijs te openen en de keuze dat je overdag nog steeds de deur uit mag. Vind je dat dan ook respectloos? Als je met het openen van het horeca 500 extra besmettingen per dag krijgt, dan kies ik voor het openen van de horeca. Hoe lullig ook voor die 10 mensen die daardoor vervelend ziek kunnen worden. Dichtblijven is erger voor de maatschappij als geheel. Die discussie zou moeten gaan over feiten, niet om emotie.
Natuurlijk snap ik dat horeca en winkels open willen. En natuurlijk laat de overheid ze in de stront zakken.
Maar toch zou ik, als ze op dit moment, dus uit protest, open zouden gooien niet gaan.
Omdat ik het niet verantwoord vind, omdat ik bang ben weer iemand te verliezen aan dat klote virus.
En dan wint toch die emotie het.
maandag 22 februari 2021 om 23:32
Elke griep is gevaarlijk voor zwakke mensenGinnyJones schreef: ↑22-02-2021 23:09Als ik weet dat er een gevaarlijke griep rondgaat en ik zou bewust naar winkels gaan en koffie gaan drinken bij horecagelegenheden, ja, dan zou ik me kapot schamen. Verder is covid nou niet bepaald hetzelfde als griep dus dat vind ik een vreemde vergelijking.
