Coronavirus COVID-19
alle pijlers
2 maart winkels/horeca open? Ga jij erheen?
maandag 22 februari 2021 om 19:04
Steeds meer ondernemers in de horeca- en winkelbranche zijn klaar met de maatregelen en er lijkt een actie voorbereid te worden om met zijn allen tegelijk open te gaan op 2 maart.
Wat vind jij daarvan en ben je van plan om die dag dan een niet-essentiële winkel of horeca-etablissement te bezoeken?
Wat vind jij daarvan en ben je van plan om die dag dan een niet-essentiële winkel of horeca-etablissement te bezoeken?
.
dinsdag 23 februari 2021 om 08:52
GinnyJones schreef: ↑23-02-2021 00:54Wat betreft machtmisbruik.. Noem eens 5 dingen op die positief zijn aan deze situatie voor de overheid en waar zij dus duidelijk baat bij hebben? Met onderbouwing graag.
Ik denk dat de overheid op zich er inderdaad maar weinig baat bij heeft. Big Pharma daarentegen..... (die veel machtiger is dan de overheid)
.
dinsdag 23 februari 2021 om 09:07
Die kans is ontzettend klein. Sterftekans onder de 70 is 0,05 procent (bron who). Voor jonge mensen is griep gevaarlijker. Daar blijf je ook niet voor binnen.Cookielover schreef: ↑23-02-2021 08:49Het gaat helemaal niet om ‘bang zijn’. Het gaat om een virus dat ook voor gezonde mensen naar uit kan pakken.
dinsdag 23 februari 2021 om 09:08
En welke baat heeft big pharma bij het sluiten van alles?
En wie specifiek binnen die Big Pharma heeft er baat bij? De eigenaar? De werknemers?
En op welke manier is Big Pharma machtiger dan de overheid?
dinsdag 23 februari 2021 om 09:09
Volgens mij gaat het vooral om dat 0,1% van de bevolking weinig is in percentage maar nog steeds heel veel in absolute aantallen.Cookielover schreef: ↑23-02-2021 08:49Het gaat helemaal niet om ‘bang zijn’. Het gaat om een virus dat ook voor gezonde mensen naar uit kan pakken. Daarom moet er gezocht worden naar een manier waarop we zo normaal mogelijk kunnen leven, zonder een enorm hoog aantal doden of zieken.
dinsdag 23 februari 2021 om 09:10
Big Pharma heeft baat bij snelle vaccinverspreiding.
Want hoe sneller zij hun vaccin verkopen hoe groter hun marktaandeel wordt boven de langzamere concurrenten.
dinsdag 23 februari 2021 om 09:10
Ik werk in een niet-essentiële winkel. En het is voor ons bedrijf een ramp dat we niet open mogen. Maar persoonlijk....ik was opgelucht in december toen we dicht moesten. Het gezeur over de mondkapjes en de klanten die geen afstand houden, was echt niet fijn.
Ik zou willen dat we weer open gaan, maar dan een nog beperkter aantal klanten en zoals al maanden wordt gezegd: WINKEL ALLEEN.
Ik zou willen dat we weer open gaan, maar dan een nog beperkter aantal klanten en zoals al maanden wordt gezegd: WINKEL ALLEEN.
dinsdag 23 februari 2021 om 09:14
Big Pharma heeft heel veel baat bij deze continue angstpropaganda waardoor zoveel mogelijk mensen zich gaan laten vaccineren, testen etc.
En big Pharma is machtiger dan de overheid omdat we er volledig afhankelijk van zijn. Moet je eens voorstellen wat er gebeurt als big Pharma zich terugtrekt. Dán zitten we pas echt in de penarie met zijn allen.
.
dinsdag 23 februari 2021 om 09:17
Maar dit zijn gewoon rare praatjes, want hoe bedoel je als 'big pharma' zich terugtrekt. Dat slaat nergens op.Barnsteen schreef: ↑23-02-2021 09:14Big Pharma heeft heel veel baat bij deze continue angstpropaganda waardoor zoveel mogelijk mensen zich gaan laten vaccineren, testen etc.
En big Pharma is machtiger dan de overheid omdat we er volledig afhankelijk van zijn. Moet je eens voorstellen wat er gebeurt als big Pharma zich terugtrekt. Dán zitten we pas echt in de penarie met zijn allen.
Ik ben heel erg voor gefundeerde argumenten, maar dit betekent niets.
dinsdag 23 februari 2021 om 09:18
Ik heb het niet over sterfte, die kans is als je jong bent idd niet erg groot.
https://edition.cnn.com/2021/02/19/heal ... ClqX8A0CSo
dinsdag 23 februari 2021 om 09:18
Naar uitpakken wil niet perse zeggen dat je dood gaat hè?!
Long-COVID blijkt een heel groot probleem te zijn. Een heel groot deel van de mensen die Corona gehad hebben blijven maanden met klachten doorlopen.
Waarom wordt er toch alleen maar gekeken naar de sterftekans?
En buiten dat, als er veel mensen in het ziekenhuis liggen stijgt het aantal mensen dat sterft dankzij Corona, niet met, ook een stuk hoger. Het is nou eenmaal zo dat als je de maatregelen allemaal loslaat, je de contacten met mensen vergroot, het aantal ziekenhuis opnames zal stijgen. Dan heeft het dus niet alleen effect voor mensen die Corona hebben, maar ook op de mensen die een andere aandoening hebben.
Begrijp me niet verkeerd, het is allemaal compleet bagger. Maar met dit soort acties zorgen ze er juist voor dat de lockdown gewoon langer gaat duren. Daarnaast brengen ze de mensen die geen Corona hebben maar wel ziekenhuiszorg in gevaar.
Ik las ook iemand die zei dat je minimaal een kwartier bij iemand in de buurt moet zijn geweest. Ja bij iemand die niet de hele tijd van zich af hoest. Maar als jij in je gezicht wordt gehoest door iemand loop je ook binnen een minuut een risico.
Alles zou wel weer open kunnen, maar dan zou je uit moeten kunnen gaan van mensen die zich aan de maatregelen houden. Thuis blijven bij een snotneus of hoest. En mijn ervaring de afgelopen maanden is dat er meer dan genoeg mensen al hoestend in de rij staan en dan roepen, ja dit heb ik ieder jaar.
dinsdag 23 februari 2021 om 09:18
JaAnAppleADay schreef: ↑23-02-2021 09:09Volgens mij gaat het vooral om dat 0,1% van de bevolking weinig is in percentage maar nog steeds heel veel in absolute aantallen.
dinsdag 23 februari 2021 om 09:21
Ja alleen Big Pharma heeft daar baat bij. Wijzelf natuurlijk niet. We doen dit alleen om de kassa te laten rollen. Kan je wel zien in Israël en UK. Het is een groot complot! Kan niet anders. Dat vaccins gewoon werken is echt uitgesloten natuurlijk.Barnsteen schreef: ↑23-02-2021 09:14Big Pharma heeft heel veel baat bij deze continue angstpropaganda waardoor zoveel mogelijk mensen zich gaan laten vaccineren, testen etc.
En big Pharma is machtiger dan de overheid omdat we er volledig afhankelijk van zijn. Moet je eens voorstellen wat er gebeurt als big Pharma zich terugtrekt. Dán zitten we pas echt in de penarie met zijn allen.
Moet je eens voorstellen wat er gebeurt als boeren zich terug trekken. Hebben we niets meer te eten. Maar die dichten we toch ook geen macht toe?
En buiten dat, als Big Pharma zich terugtrekt zijn er Universiteiten zoals Oxford die het vaccin ontwikkelen. Die bouwen dan met hulp van de overheid fabrieken en dan worden ze daar geproduceerd.
dinsdag 23 februari 2021 om 09:22
Maar het punt is dat die rijen waar jij het over hebt, er sowieso wel zijn. Bij de supermarkt, de drogist, de slager. Bovendien zitten bussen en treinen regelmatig gewoon vol.Hecamel schreef: ↑23-02-2021 09:18Naar uitpakken wil niet perse zeggen dat je dood gaat hè?!
Long-COVID blijkt een heel groot probleem te zijn. Een heel groot deel van de mensen die Corona gehad hebben blijven maanden met klachten doorlopen.
Waarom wordt er toch alleen maar gekeken naar de sterftekans?
En buiten dat, als er veel mensen in het ziekenhuis liggen stijgt het aantal mensen dat sterft dankzij Corona, niet met, ook een stuk hoger. Het is nou eenmaal zo dat als je de maatregelen allemaal loslaat, je de contacten met mensen vergroot, het aantal ziekenhuis opnames zal stijgen. Dan heeft het dus niet alleen effect voor mensen die Corona hebben, maar ook op de mensen die een andere aandoening hebben.
Begrijp me niet verkeerd, het is allemaal compleet bagger. Maar met dit soort acties zorgen ze er juist voor dat de lockdown gewoon langer gaat duren. Daarnaast brengen ze de mensen die geen Corona hebben maar wel ziekenhuiszorg in gevaar.
Ik las ook iemand die zei dat je minimaal een kwartier bij iemand in de buurt moet zijn geweest. Ja bij iemand die niet de hele tijd van zich af hoest. Maar als jij in je gezicht wordt gehoest door iemand loop je ook binnen een minuut een risico.
Alles zou wel weer open kunnen, maar dan zou je uit moeten kunnen gaan van mensen die zich aan de maatregelen houden. Thuis blijven bij een snotneus of hoest. En mijn ervaring de afgelopen maanden is dat er meer dan genoeg mensen al hoestend in de rij staan en dan roepen, ja dit heb ik ieder jaar.
Sinds deze Lock down sta ik bijna altijd in de rij bij de supermarkt. Gek genoeg lijkt het daar regelmatig drukker dan ooit! Het lijkt zo willekeurig allemaal, want bij de Hema krijg ik een tijdslot en lopen ze nog net niet in een wit pak als ik iets ophaal. Het slaat volgens mij echt nergens op hoor.
dinsdag 23 februari 2021 om 09:23
Marktaandeel speelt hier geen enkele rol. Effectiviteit en kosten wel. Als straks het Oxford vaccin goedkoper is maar bijna net zo effectief is gaan zij de race winnen.AnAppleADay schreef: ↑23-02-2021 09:10Big Pharma heeft baat bij snelle vaccinverspreiding.
Want hoe sneller zij hun vaccin verkopen hoe groter hun marktaandeel wordt boven de langzamere concurrenten.
Als het Janssen Vaccin straks komt en goedkoper is en makkelijker te zetten gaan zij winnen.
dinsdag 23 februari 2021 om 09:28
Dat het volgens jou nergens op slaat wil natuurlijk niet zeggen dat het ook echt nergens op slaat.JackyBee schreef: ↑23-02-2021 09:22Maar het punt is dat die rijen waar jij het over hebt, er sowieso wel zijn. Bij de supermarkt, de drogist, de slager. Bovendien zitten bussen en treinen regelmatig gewoon vol.
Sinds deze Lock down sta ik bijna altijd in de rij bij de supermarkt. Gek genoeg lijkt het daar regelmatig drukker dan ooit! Het lijkt zo willekeurig allemaal, want bij de Hema krijg ik een tijdslot en lopen ze nog net niet in een wit pak als ik iets ophaal. Het slaat volgens mij echt nergens op hoor.
Het gaat erom dat mensen hun bewegingen beperken. Dat je dus niet eerst met je besmette hoofd iemand in de rij bij de appie besmet, daarna nog iemand bij de Hema en dan nog iemand bij de action.
Nu gaan mensen naar 1 locatie, niet naar 5. Of 3 keer per dag even een uitje.
Je komt maar met een beperkt aantal mensen in aanraking. En als je de winkels en horeca weer open doet dan vermenigvuldigt dat aantal zich. Dan kom je niet alleen in aanraking met de mensen bij de appie, maar ook met de mensen die bij de plus en de Aldi komen.
dinsdag 23 februari 2021 om 09:30
Is niet zo moeilijk toch? Liever hebben ze dat er geen mensen samen komen. Maar ja, de supermarkten sluiten dat is nogal wat, je hebt nu eenmaal eten nodig. De action is nu niet echt zo belangrijk toch? Je kan best even een tijdje zonder action lijkt me.
Nee ik ga niet naar de winkels als ze zelf besluiten open te gaan. Ik mis het ook niet heel erg. Als ik iets nodig heb bestel ik online. Heb heus wel zin om een dagje te funshoppen in een leuke stad. Maar daar wachten we nog maar even mee.
dinsdag 23 februari 2021 om 09:35
Het is wel 'moeilijk' en willekeurig. Inderdaad in een volle bus of trein zitten mag wel, elke dag in een volle supermarkt lopen mag ook, een volle slijterij? Prima. Dat is toch niet logisch? Hier bij ons kan je werkelijk over de hoofden lopen als het mooi weer is, puur om het feit dat mensen nergens heen kunnen. De supermarkten puilen regelmatig uit, omdat mensen voor 8 uur nog alcohol en versnaperingen willen. Hoezo logisch?tulpje21 schreef: ↑23-02-2021 09:30Is niet zo moeilijk toch? Liever hebben ze dat er geen mensen samen komen. Maar ja, de supermarkten sluiten dat is nogal wat, je hebt nu eenmaal eten nodig. De action is nu niet echt zo belangrijk toch? Je kan best even een tijdje zonder action lijkt me.
Nee ik ga niet naar de winkels als ze zelf besluiten open te gaan. Ik mis het ook niet heel erg. Als ik iets nodig heb bestel ik online. Heb heus wel zin om een dagje te funshoppen in een leuke stad. Maar daar wachten we nog maar even mee.
dinsdag 23 februari 2021 om 09:46
Bron?
Hier is geen enkele aanwijzing voor. Een klein deel van de mensen houdt klachten. We weten nog niet hoeveel. Maar het is zeker niet ‘een heel groot deel’. Wat wel uit de cijfers blijkt is dat de meeste mensen niet eens merken dat ze corona hebben.
dinsdag 23 februari 2021 om 09:48
Absoluut. Maar daar reageerde ik niet op. Ik reageerde op iemand die zei dat ook jonge, gezonde mensen heel ziek worden van corona. Dat klopt, maar wel een iniemienie klein deel. Griep is voor hen gevaarlijker.AnAppleADay schreef: ↑23-02-2021 09:09Volgens mij gaat het vooral om dat 0,1% van de bevolking weinig is in percentage maar nog steeds heel veel in absolute aantallen.
dinsdag 23 februari 2021 om 10:01
Ik zie hier op de Viva site een kop voorbij komen dat we naar Ibiza gaan, omdat daar de clubs en restaurants weer open mogen. Dus weer met zn allen in het vliegtuig, want Viva vindt het goed.
Nou dan pleit ik ervoor dat hier in NL alles weer open mag, want volgens mij zouden er geen rare Covid-varianten zijn als het vliegen aan banden was gelegd.
Nou dan pleit ik ervoor dat hier in NL alles weer open mag, want volgens mij zouden er geen rare Covid-varianten zijn als het vliegen aan banden was gelegd.
dinsdag 23 februari 2021 om 10:05
Ik snap de horeca- en winkelbranche heel goed en geef ze groot gelijk. De steun dekt maar een fractie van de kosten en de regels hiervoor zijn nodeloos ingewikkeld waardoor veel ondernemers niet eens in aanmerking komen. Restaurants zijn bijvoorbeeld nooit besmettingshaarden geweest, waarom moesten deze dicht na alle inspanningen om de 1,5 meter de waarborgen? Idem voor winkels. Alleen in cafe's zijn er een paar besmettingshaarden geweest.
Het weer wordt weer beter en iedereen gaat naar dezelfde plekken toe (want geen alternatief) waardoor het daar hartstikke druk wordt. Ook voor de spreiding is het een stuk beter als er meer open gaat. Uit meerdere onderzoeken blijkt ook dat het vrijwel onmogelijk is het virus in de buitenlucht over te dragen. Waarom mogen de dierentuinen dan niet open? Desnoods met alleen de buitenverblijven? Waarom mogen we niet buiten sporten? Op het terras zitten? In plaats daarvan staan we allemaal hutje mutje op dezelfde plekken omdat er geen alternatieven zijn en het geen optie is continue binnen te blijven. Ik ken inmiddels elke baksteen hier in de buurt wel van mijn lunchwandelingetjes en ben daar ook wel aardig klaar mee.
Ik geloof ook niet zo dat Long-COVID bij een heel groot deel voorkomt. Er zijn ook nog geen onderzoeken die dit bewijzen. Er zijn onderzoeken gedaan onder mensen die een zeer ernstig verloop hadden van corona (waaronder ziekenhuisopname) en daar houdt inderdaad een groot deel vooralsnog restklachten van over. Er is geen enkel bewijs dat dit ook geldt voor mensen met milde klachten. Iedereen die ik ken (en dat zijn er nogal wat) is volledig hersteld, duurde soms een paar maanden maar het was daarna wel over. De enige die nog restklachten heeft had al ernstige longproblemen en zeer ernstig overgewicht.
Het weer wordt weer beter en iedereen gaat naar dezelfde plekken toe (want geen alternatief) waardoor het daar hartstikke druk wordt. Ook voor de spreiding is het een stuk beter als er meer open gaat. Uit meerdere onderzoeken blijkt ook dat het vrijwel onmogelijk is het virus in de buitenlucht over te dragen. Waarom mogen de dierentuinen dan niet open? Desnoods met alleen de buitenverblijven? Waarom mogen we niet buiten sporten? Op het terras zitten? In plaats daarvan staan we allemaal hutje mutje op dezelfde plekken omdat er geen alternatieven zijn en het geen optie is continue binnen te blijven. Ik ken inmiddels elke baksteen hier in de buurt wel van mijn lunchwandelingetjes en ben daar ook wel aardig klaar mee.
Ik geloof ook niet zo dat Long-COVID bij een heel groot deel voorkomt. Er zijn ook nog geen onderzoeken die dit bewijzen. Er zijn onderzoeken gedaan onder mensen die een zeer ernstig verloop hadden van corona (waaronder ziekenhuisopname) en daar houdt inderdaad een groot deel vooralsnog restklachten van over. Er is geen enkel bewijs dat dit ook geldt voor mensen met milde klachten. Iedereen die ik ken (en dat zijn er nogal wat) is volledig hersteld, duurde soms een paar maanden maar het was daarna wel over. De enige die nog restklachten heeft had al ernstige longproblemen en zeer ernstig overgewicht.
dinsdag 23 februari 2021 om 10:06
Jawel hoor, ik gaf je net een bron.
dinsdag 23 februari 2021 om 10:06
Nee, niet ‘heel ziek’. Ik schreef dat het naar uit kan pakken.
