Coronavirus COVID-19
alle pijlers
2 maart winkels/horeca open? Ga jij erheen?
maandag 22 februari 2021 om 19:04
Steeds meer ondernemers in de horeca- en winkelbranche zijn klaar met de maatregelen en er lijkt een actie voorbereid te worden om met zijn allen tegelijk open te gaan op 2 maart.
Wat vind jij daarvan en ben je van plan om die dag dan een niet-essentiële winkel of horeca-etablissement te bezoeken?
Wat vind jij daarvan en ben je van plan om die dag dan een niet-essentiële winkel of horeca-etablissement te bezoeken?
.
dinsdag 23 februari 2021 om 10:09
Klopt. Bij een ontzettend klein percentage, dat wel.Cookielover schreef: ↑23-02-2021 10:06Nee, niet ‘heel ziek’. Ik schreef dat het naar uit kan pakken.
dinsdag 23 februari 2021 om 10:10
Welke dan? Er is geen enkele bron die aantoont dat een heel groot deel van de mensen die besmet raken klachten houdt.
Edit: dat CNN verhaal bedoel je? Gebaseerd op 1 studie onder 177 mensen die vastgesteld covid hadden? Dat zegt toch helemaal niets over hoeveel besmette mensen nare klachten houden? De meeste mensen merken geeneens dat ze besmet zijn.
dinsdag 23 februari 2021 om 10:23
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1053281 ... weg-zitten
Deze link al neer gezet?
Politiek den Haag heeft een oproep gedaan om pas na de verkiezingen verder te gaan met deze actie.
Deze link al neer gezet?
Politiek den Haag heeft een oproep gedaan om pas na de verkiezingen verder te gaan met deze actie.
dinsdag 23 februari 2021 om 10:46
Er zijn zeker wel aanwijzingen voor. 1 op de 5 gezonde jongeren (18-34 jaar) krijgt te maken met long covid. Gezonde mensen die weken tot maanden last houden van bepaalde klachten. Vooral 'brain fog' is een zorg (waarbij myelin wordt afgebroken, zoals bij alzheimer).
dinsdag 23 februari 2021 om 10:50
Hahahaha. Dit is echt complete onzin. Wat is je bron?OhDeer schreef: ↑23-02-2021 10:46Er zijn zeker wel aanwijzingen voor. 1 op de 5 gezonde jongeren (18-34 jaar) krijgt te maken met long covid. Gezonde mensen die weken tot maanden last houden van bepaalde klachten. Vooral 'brain fog' is een zorg (waarbij myelin wordt afgebroken, zoals bij alzheimer).
dinsdag 23 februari 2021 om 11:47
tulpje21 schreef: ↑23-02-2021 09:30Is niet zo moeilijk toch? Liever hebben ze dat er geen mensen samen komen. Maar ja, de supermarkten sluiten dat is nogal wat, je hebt nu eenmaal eten nodig. De action is nu niet echt zo belangrijk toch? Je kan best even een tijdje zonder action lijkt me.
Nee ik ga niet naar de winkels als ze zelf besluiten open te gaan. Ik mis het ook niet heel erg. Als ik iets nodig heb bestel ik online. Heb heus wel zin om een dagje te funshoppen in een leuke stad. Maar daar wachten we nog maar even mee.
En wat is dan de slijterij belangrijker dan bijvoorbeeld een Action? Tenslotte mag die slijterij wel gewoon open bljven, waarom?
dinsdag 23 februari 2021 om 11:51
Omdat drank een levensmiddel is.marjorette schreef: ↑23-02-2021 11:47En wat is dan de slijterij belangrijker dan bijvoorbeeld een Action? Tenslotte mag die slijterij wel gewoon open bljven, waarom?
Ja het is scheef maar je moet ergens de grens trekken.
Al had ik die zelf getrokken op winkels met (voornamelijk) producten met een laag btw. Laag btw geeft namelijk al aan of iets essentieel is tov luxe.
Maar waar je de grens ook trekt, er gaan rare verhoudingen ontstaan.
dinsdag 23 februari 2021 om 11:53
Mijn haar mag best wel weer een knipbeurt hebben, het is al sinds september geleden. Maar ook al gaan de kappers open, ik ga er voorlopig nog niet heen. Ik vind het risico gewoon nog te groot. Het kan nog wel een maandje of twee wachten, dan maar wat meer dode punten.
Als ik iets nodig heb in de trant van huishoudelijke spullen ofzo dan ga ik naar de lokale winkel hier in het dorp. De drukke Action (wat is toch die obsessie met Action??) sla ik voorlopig ook nog even over. Evenals funshoppen in de stad.
Als ik iets nodig heb in de trant van huishoudelijke spullen ofzo dan ga ik naar de lokale winkel hier in het dorp. De drukke Action (wat is toch die obsessie met Action??) sla ik voorlopig ook nog even over. Evenals funshoppen in de stad.
dinsdag 23 februari 2021 om 12:12
Draagvlak is al een tijdje niet gemeten helaas
https://www.rivm.nl/gedragsonderzoek/ma ... /draagvlak
Vrijdag weer nieuwe cijfers:
https://nos.nl/artikel/2369869-adviseur ... ctief.html
dinsdag 23 februari 2021 om 12:25
Geen onderzoek door een instituut dat niet verbonden is met de overheid?AnAppleADay schreef: ↑23-02-2021 12:12Draagvlak is al een tijdje niet gemeten helaas
https://www.rivm.nl/gedragsonderzoek/ma ... /draagvlak
Vrijdag weer nieuwe cijfers:
https://nos.nl/artikel/2369869-adviseur ... ctief.html
dinsdag 23 februari 2021 om 12:38
Had dit al even gedaan maar kom ook niet verder dan de onderzoeken van het RIVM, vandaar ook mijn vraag of er ergens anders onafhankelijk onderzoek gebeurd is.
Kan toch moeilijk die Stand.nl van de NPO als onafhankelijk onderzoek beschouwen zelfs al kwamen ze daar met het omgekeerde resultaat?
dinsdag 23 februari 2021 om 12:42
Maar welk onderzoek vindt je dan wel onafhankelijk?Moirmel schreef: ↑23-02-2021 12:38Had dit al even gedaan maar kom ook niet verder dan de onderzoeken van het RIVM, vandaar ook mijn vraag of er ergens anders onafhankelijk onderzoek gebeurd is.
Kan toch moeilijk die Stand.nl van de NPO als onafhankelijk onderzoek beschouwen zelfs al kwamen ze daar met het omgekeerde resultaat?
Van bedrijven die open willen?
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
dinsdag 23 februari 2021 om 12:44
https://www.bbc.com/news/health-55331166
https://www.ons.gov.uk/peoplepopulation ... idsymptoms
https://www.thelancet.com/journals/lanc ... 8/fulltext
Onderbouw jij jouw stelling ook even dat er geen enkele aanwijzing voor is. Met bronnen graag. Welke cijfers tonen aan dat mensen niet eens merken dat ze corona hebben? Bron?
Je roept nog steeds graag BRON, maar zelf met een bron komen blijkt nog steeds moeilijk zo te zien.
dinsdag 23 februari 2021 om 12:49
Deze onderzoeken zijn gedaan onder covid-19 patienten die in het ziekenhuis zijn beland. Daarvan is bekend dat een groter deel op langere termijn nog klachten heeft. Dit onderzoek is niet representatief voor mensen die milde klachten hadden of niet eens gemerkt hebben dat ze covid-19 hadden. Slechts een klein percentage komt in het ziekenhuis terecht van deze mensen houdt inderdaad een flink aantal klachten op lange termijn. Dit zegt niets over de lange termijnklachten van de hele populatie die covid-19 heeft gehad. Je kan dit percentage niet zomaar doortrekken.Hecamel schreef: ↑23-02-2021 12:44https://www.bbc.com/news/health-55331166
https://www.ons.gov.uk/peoplepopulation ... idsymptoms
https://www.thelancet.com/journals/lanc ... 8/fulltext
Onderbouw jij jouw stelling ook even dat er geen enkele aanwijzing voor is. Met bronnen graag. Welke cijfers tonen aan dat mensen niet eens merken dat ze corona hebben? Bron?
Je roept nog steeds graag BRON, maar zelf met een bron komen blijkt nog steeds moeilijk zo te zien.
dinsdag 23 februari 2021 om 12:49
Het is ook weer net maar wat je een groot deel van de mensen noemt, maar ik vind 10% best veel. Als je dat terugrekent naar bijvoorbeeld de werkenden zijn dat dus 885.700 mensen die 5 weken of langer ziek thuis zitten. Is ten eerste niet zo fijn voor die mensen, maar de kosten die dat oplevert voor de ondernemers zijn ook flink te noemen. (1.7 miljard kost dat als zoveel mensen 1 maand thuis zitten met Long-covid klachten).Melofkim schreef: ↑23-02-2021 10:10Welke dan? Er is geen enkele bron die aantoont dat een heel groot deel van de mensen die besmet raken klachten houdt.
Edit: dat CNN verhaal bedoel je? Gebaseerd op 1 studie onder 177 mensen die vastgesteld covid hadden? Dat zegt toch helemaal niets over hoeveel besmette mensen nare klachten houden? De meeste mensen merken geeneens dat ze besmet zijn.
dinsdag 23 februari 2021 om 12:50
Ik snap gewoon niet waarom we deze discussie hebben.
Natuurlijk moet de boel open en natuurlijk kan dat pas als genoeg mensen gevaccineerd zijn.
Laten we de discussie dan dáár over houden: waarom duurt dat vaccineren zo lang? Het is een beleidsprobleem, want andere landen zijn er veel sneller in. En daar zijn de resultaten erg goed.
Natuurlijk moet de boel open en natuurlijk kan dat pas als genoeg mensen gevaccineerd zijn.
Laten we de discussie dan dáár over houden: waarom duurt dat vaccineren zo lang? Het is een beleidsprobleem, want andere landen zijn er veel sneller in. En daar zijn de resultaten erg goed.
dinsdag 23 februari 2021 om 12:52
Universiteiten, onafhankelijke onderzoekers, eventueel denktanks (al moet je daarbij de financiering controleren); zelfs media tot bepaalde hoogte.
Dat het enige onderzoek naar draagvlak uitgevoerd werd door de overheid moet niet zorgelijk zijn, maar ik heb er wel mijn bedenkingen bij.
dinsdag 23 februari 2021 om 12:53
https://covid.joinzoe.com/post/long-covidMiek_ schreef: ↑23-02-2021 12:49Deze onderzoeken zijn gedaan onder covid-19 patienten die in het ziekenhuis zijn beland. Daarvan is bekend dat een groter deel op langere termijn nog klachten heeft. Dit onderzoek is niet representatief voor mensen die milde klachten hadden of niet eens gemerkt hebben dat ze covid-19 hadden. Slechts een klein percentage komt in het ziekenhuis terecht van deze mensen houdt inderdaad een flink aantal klachten op lange termijn. Dit zegt niets over de lange termijnklachten van de hele populatie die covid-19 heeft gehad. Je kan dit percentage niet zomaar doortrekken.
dinsdag 23 februari 2021 om 12:54
Dat is weer een andere discussie. Jij vindt dat de boel pas open kan als er genoeg mensen gevaccineerd zijn. Ik denk dat dit met de juiste maatregelen eerder kan.bia-pia schreef: ↑23-02-2021 12:50Ik snap gewoon niet waarom we deze discussie hebben.
Natuurlijk moet de boel open en natuurlijk kan dat pas als genoeg mensen gevaccineerd zijn.
Laten we de discussie dan dáár over houden: waarom duurt dat vaccineren zo lang? Het is een beleidsprobleem, want andere landen zijn er veel sneller in. En daar zijn de resultaten erg goed.
Ben het wel met je eens dat het vaccinatiebeleid een puinhoop is. Het zou al schelen als we eerst de groep die een grote kans heeft met covid-19 in het ziekenhuis terecht te komen zouden vaccineren ipv de 90 plussers....
dinsdag 23 februari 2021 om 12:59
Nogmaals alle onderzoeken tot nu toe (en dat kan ook niet anders want het is er nog niet zo lang) zijn gebaseerd op patienten die in het ziekenhuis beland zijn of zeer ernstige klachten hadden. Anders werd je namelijk niet getest tijdens de eerste golf op covid-19 want er waren onvoldoende testen wereldwijd. Ik zeg niet dat long covid-19 niet bestaat ik zeg alleen dat je deze conclusies niet kan en mag doorvertalen naar de gehele populatie die covid-19 heeft gehad en dat zeggen de onderzoekers zelf trouwens ook.
dinsdag 23 februari 2021 om 13:03
Bron?????Melofkim schreef: ↑23-02-2021 10:10Welke dan? Er is geen enkele bron die aantoont dat een heel groot deel van de mensen die besmet raken klachten houdt.
Edit: dat CNN verhaal bedoel je? Gebaseerd op 1 studie onder 177 mensen die vastgesteld covid hadden? Dat zegt toch helemaal niets over hoeveel besmette mensen nare klachten houden? De meeste mensen merken geeneens dat ze besmet zijn.
En van hoeveel van die mensen die niet eens merkten dat ze besmet waren bleek achteraf dan dat ze wel besmet waren?
Je doet weer stellingen die nergens op gebaseerd zijn. Als het namelijk zo zou zijn dat de meeste mensen niet zouden merken dat ze besmet zijn, dan zouden we niet pas op 1.3 miljoen besmettingen zitten volgens Sanquin. (waarvan we dus van 1.06 miljoen weten dat ze besmet waren, je kan denk ik rekenen. De meesten zijn dus niet maar 300.000 mensen).
dinsdag 23 februari 2021 om 13:08
De populatie die bloed of plasma doneert is niet representatief voor de hele bevolking. Dit is ook de groep die zich eerder laat testen. Dus ook deze (statistische) vergelijking kan je niet zomaar doortrekken.Hecamel schreef: ↑23-02-2021 13:03Bron?????
En van hoeveel van die mensen die niet eens merkten dat ze besmet waren bleek achteraf dan dat ze wel besmet waren?
Je doet weer stellingen die nergens op gebaseerd zijn. Als het namelijk zo zou zijn dat de meeste mensen niet zouden merken dat ze besmet zijn, dan zouden we niet pas op 1.3 miljoen besmettingen zitten volgens Sanquin. (waarvan we dus van 1.06 miljoen weten dat ze besmet waren, je kan denk ik rekenen. De meesten zijn dus niet maar 300.000 mensen).
Ik ken trouwens een hoop mensen die zich hebben laten testen omdat ze uit het contactonderzoek kwamen en zelf 0 klachten hadden of überhaupt gekregen hebben. Het komt dus wel vaker voor. Het is trouwens ook zo dat mensen milde klachten vaak niet herkennen als klachten.
