Coronavirus COVID-19
alle pijlers
6 april weer naar school
dinsdag 24 maart 2020 om 21:40
vrijdag 27 maart 2020 om 13:13
Luci_Morgenster schreef: ↑27-03-2020 13:03Hier staat het niet ( 23 uur geleden geupdate, dus heel bijzonder) : https://www.rivm.nl/coronavirus/covid-1 ... antwoorden
En hier wel, dus klopt inderdaad. : https://www.rijksoverheid.nl/actueel/ni ... n-23-maart
Ik heb dat ook gelezen maar lees t anders. Er staat dat er geen sprake os vam groepsvorming wanneer kinderen buiten spelen met ouders maar er staat niet dat dat toezicht verplicht is.
Overigens mogen mijn kinderen niet zonder mij of man op straat.
vrijdag 27 maart 2020 om 13:13
Ik had de linkjes van RIVM/Rijksoverheid zelf al geplakt.Pandax schreef: ↑27-03-2020 13:09Ik heb het even nagezocht:
In het stuk van Trouw staat het geformuleerd als een verplichting:
Gezinnen
In principe is groepsvorming op straat verboden. Het kabinet verstaat onder een groep meer dan drie personen die géén anderhalve meter afstand van elkaar houden. Ook is er geen sprake van groepsvorming als mensen binnen anderhalve meter een gezin vormen. Kinderen tot en met 12 jaar mogen onder toezicht van ouders buitenspelen.
Link: https://www.trouw.nl/binnenland/mag-ik- ... ~b17fcd99/
Maar op de site van de Rijksoverheid is toezicht geformuleerd als facultatief:
Mogen kinderen nog wel met meer dan 3 vriendjes buitenspelen?
Jonge kinderen (jonger dan 12 jaar) mogen nog wel met elkaar blijven buitenspelen. Het RIVM benadrukt dat dit geen gevaar voor de gezondheid oplevert. Maar dringend advies is wel om het aantal jonge kinderen dat samenspeelt te beperken.
De ouders of verzorgers die toezicht houden, moeten wel 1,5 meter afstand tot elkaar houden.
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... handhaving
Ik weet het dus niet. Maar als bronnen elkaar tegenspreken kies ik de bron met het meeste gewicht, dat is de Rijksoverheid, dus mogen kinderen zonder toezicht buitenspelen.
Maar die onderste formuleert het weer anders. Dus lekkere cummunicatie.
anoniem_393625 wijzigde dit bericht op 27-03-2020 13:15
2.44% gewijzigd
vrijdag 27 maart 2020 om 13:14
Je kan het anders lezen maar het staat er wel echt. Toch?
Nope, het staat er inderdaad niet zo.
anoniem_393625 wijzigde dit bericht op 27-03-2020 13:18
6.52% gewijzigd
vrijdag 27 maart 2020 om 13:14
Maar hier staat niet dat kinderen onder toezicht moeten zijn.Luci_Morgenster schreef: ↑27-03-2020 13:01
Gevonden, op andere pagina van RIVM.
Heel handig qua communicatie ook.
7. Groepsvorming (al dan niet toevallig) in de publieke ruimte wordt verboden. Onder een groep verstaat het kabinet drie of meer personen die daarbij geen afstand van 1,5 m houden. Er is geen sprake van groepsvorming als het gaat om personen die een gezamenlijk huishouden vormen. Er is ook geen sprake van groepsvorming als kinderen tot en met 12 jaar samenspelen onder toezicht van een of meer ouders of voogden. Mits de ouders en/of voogden onderling 1,5 m afstand bewaren.
Er staat dat spelende kinderen of ouders die toezicht houden bij spelende kinderen niet onder groepsvorming vallen, mits de ouders onderling afstand bewaren.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 27 maart 2020 om 13:16
Kinderen tot 12 jaar mogen buitenspelen maar niet in een grote groep. In het geval dat ouders daarop toezicht houden (dat zal vooral bij de jongere kinderen zijn) moeten zij 1,5 meter afstand houden tot andere ouders die toezicht houden.
Dat laatste zal zijn toegevoegd vanwege de volwassenen die tot voor kort aan het samenklitten waren in speeltuinen.
Dat laatste zal zijn toegevoegd vanwege de volwassenen die tot voor kort aan het samenklitten waren in speeltuinen.
vrijdag 27 maart 2020 om 13:19
Aangezien het onder de kop 'groepsvorming' staat neem ik aan dat het een onzorgvuldig geformuleerde herhaling van het advies op de rijksoverheid site is.Pandax schreef: ↑27-03-2020 13:11Inderdaad, daar mogen kinderen niet meer zonder toezicht buiten spelen:
https://cms.dordrecht.nl/Inwoners/Overz ... lland_Zuid
Kinderen mogen buitenspelen en vallen dan niet onder groepsvorming en ouders mogen toezicht houden bij spelende kinderen en vallen dan ook niet onder groepsvorming. Maar ouders zijn niet verplicht toezicht te houden, dat staat nergens en als dat een nieuwe maatregel zou zijn, dan zou hij ook apart als maatregel worden gecommuniceerd. Dat is namelijk wél expliciet gezegd door Grapperhaus, dat nieuwe maatregelen expliciet gecommuniceerd worden.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 27 maart 2020 om 13:24
fashionvictim schreef: ↑27-03-2020 13:19Aangezien het onder de kop 'groepsvorming' staat neem ik aan dat het een onzorgvuldig geformuleerde herhaling van het advies op de rijksoverheid site is.
Kinderen mogen buitenspelen en vallen dan niet onder groepsvorming en ouders mogen toezicht houden bij spelende kinderen en vallen dan ook niet onder groepsvorming. Maar ouders zijn niet verplicht toezicht te houden, dat staat nergens en als dat een nieuwe maatregel zou zijn, dan zou hij ook apart als maatregel worden gecommuniceerd. Dat is namelijk wél expliciet gezegd door Grapperhaus, dat nieuwe maatregelen expliciet gecommuniceerd worden.
Dat lijkt me ook, maar met 'lijkt me' kun je nog steeds een bekeuring krijgen. In deze verordening staat dat kinderen enkel onder ouderlijk toezicht mogen buiten spelen.
vrijdag 27 maart 2020 om 13:25
Hier moeten wij beide gewoon naar ons werk, thuiswerken kan niet. En we hebben geen cruciale beroepen. Opa en oma willen liever niet meer oppassen. Dus best een probleem, ik denk dat het ons al onze vrije dagen gaat kosten.
Vervelend ook voor de rest van het jaar want er komen nog meer vakanties aan natuurlijk.
Ik lees alleen maar van ouders die thuis werken of mensen die gebruik mogen maken van de opvang ivm cruciaal beroep.
Hoe lossen andere ouders dit op die beide moeten werken buitenshuis en geen cruciaal beroep hebben?
Vervelend ook voor de rest van het jaar want er komen nog meer vakanties aan natuurlijk.
Ik lees alleen maar van ouders die thuis werken of mensen die gebruik mogen maken van de opvang ivm cruciaal beroep.
Hoe lossen andere ouders dit op die beide moeten werken buitenshuis en geen cruciaal beroep hebben?
vrijdag 27 maart 2020 om 13:26
Ik lees er ook niet in dat kinderen alleen onder toezicht buiten mogen spelen. Wel dat kinderen tot en met 12 buiten mogen spelen en dat ouders daarbij toezicht mogen houden, omdat er anders weer onduidelijkheid over is of ouders erbij mogen zijn als kinderen buitenspelen aangezien zij ouder zijn dan 12.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 27 maart 2020 om 13:27
Ja, maar dat is vanaf het begin van de crisis al. Er wordt slecht gecommuniceerd en onzorgvuldig geformuleerd door de overheid. Mijn eigen interpretatie is dat we in Nederland zo anti-autoriteit zijn dat de overheid net stellig durft te formuleren. Alles wordt steeds zo halfbakken geformuleerd waardoor het multi-interpretabel wordt. Echt heel slecht vind ik dat.Luci_Morgenster schreef: ↑27-03-2020 13:16Of te wel. Super rare/ onduidelijke communicatie van RIVM en rijksoverheid zelf.
En op verschillende mediakanalen word het dus ook steeds anders begrepen.
Schrijf gewoon:
Groepsvorming is verboden, behalve voor kinderen tot 12 jaar of ouders die toezicht houden op kinderen jonger dan 6 jaar. Voor kinderen en toezichthoudende ouders geldt een maximum groepsgrootte van XX. Ouders dienen bovendien onderling minimaal 1,5 m afstand te houden.
Dan weet iedereen waar hij aan toe is.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 27 maart 2020 om 13:30
fashionvictim schreef: ↑27-03-2020 13:19Aangezien het onder de kop 'groepsvorming' staat neem ik aan dat het een onzorgvuldig geformuleerde herhaling van het advies op de rijksoverheid site is.
Dat denk ik ook. Maar zou wel idioot zijn!
Kan natuurlijk ook dat de lokale overheid daar extra maatregelen heeft uitgevaardigd. Dat zouden ze er dan wel bij moeten zetten.
vrijdag 27 maart 2020 om 13:33
Voor wat het waard is: ik heb een berekening gemaakt op basis van de cijfers en verwachtingen van het RIVM en dan kom ik op medio mei, begin juni uit voor het einde van de coronacrisis in Nederland. Rond die tijd is ca. 50% van de bevolking besmet geweest, heeft 80% daarvan milde klachten gehad, is 3% overleden helaas.
Love is the meaning of life
vrijdag 27 maart 2020 om 13:34
vrijdag 27 maart 2020 om 14:16
Loekie; wat balen is dit voor jou zeg! Je kan idd niet verlof op blijven nemen. En de kids meenemen naar werk is ook geen optie lijkt me.
Succes
vrijdag 27 maart 2020 om 14:38
Nog een andere situatie hier want wij zijn wel beiden thuis, geen cruciaal beroep maar wel fulltime aan het werk. Kind spendeerde ongeveer de helft v/d dag aan schoolwerk en vragen stellen en speelt in de middag buiten met vriendjes, het is niet anders. Als ik nu verlof op ga nemen kunnen we van de zomer niet meer op vakantie (en ja, ik geloof er nog wel in dat dat gaat gebeuren en zo niet gaan we rond de kerst en vragen dan wel extra verlof aan van school). Lastig. Kunnen jullie het werk niet vanuit huis doen? Is niet ideaal maar scheelt iig in de opvang.Jessiebel schreef: ↑27-03-2020 13:25Hier moeten wij beide gewoon naar ons werk, thuiswerken kan niet. En we hebben geen cruciale beroepen. Opa en oma willen liever niet meer oppassen. Dus best een probleem, ik denk dat het ons al onze vrije dagen gaat kosten.
Vervelend ook voor de rest van het jaar want er komen nog meer vakanties aan natuurlijk.
Ik lees alleen maar van ouders die thuis werken of mensen die gebruik mogen maken van de opvang ivm cruciaal beroep.
Hoe lossen andere ouders dit op die beide moeten werken buitenshuis en geen cruciaal beroep hebben?
vrijdag 27 maart 2020 om 15:10
Nee thuiswerken is geen optie. Ik ga gewoon vragen of ze volgende week mee mag naar mijn werk 1 of 2 dagen. Alle verlofdagen opmaken vind ik inderdaad ook geen goed idee. Maar als mee gaan niet mag is het helaas de enige optie. En er komt niet eens werk binnen meer, zit hele dagen te niksen of van ellende schoon te maken op mijn werk.
vrijdag 27 maart 2020 om 15:11
vrijdag 27 maart 2020 om 15:34
Verlof opnemen? Dat is ook erg. Hopelijk vind je een oplossing. Ik realiseer me meer en meer dat ik het getroffen heb met mijn werk. Ik mag de uren die ik niet kan werken ivm huiswerkbegeleiding of iets dergelijke gewoon boeken onder betaald verlof. Kost me dus geen eigen verlof.Jessiebel schreef: ↑27-03-2020 15:10Nee thuiswerken is geen optie. Ik ga gewoon vragen of ze volgende week mee mag naar mijn werk 1 of 2 dagen. Alle verlofdagen opmaken vind ik inderdaad ook geen goed idee. Maar als mee gaan niet mag is het helaas de enige optie. En er komt niet eens werk binnen meer, zit hele dagen te niksen of van ellende schoon te maken op mijn werk.
Kun je misschien zoiets voorstellen met je werkgever? Of afspreken dat je gemiste uren later inhaalt? In een lang tijdsbestek, anders werk je je dan weer over de kop.
In ieder geval moet je in gesprek. Dit zijn uitzonderlijke tijden.
vrijdag 27 maart 2020 om 15:46
Ik moet ook werken, man mag thuis werken. Kun je niet met jullie werkgevers in gesprek hierover, om te kijken hoe je elkaar kunt helpen? Onbetaald verlof, werktijdverkorting aanvragen door de werkgever, toch thuiswerken, op andere dagen meer uren werken en zo compenseren?Jessiebel schreef: ↑27-03-2020 13:25Hier moeten wij beide gewoon naar ons werk, thuiswerken kan niet. En we hebben geen cruciale beroepen. Opa en oma willen liever niet meer oppassen. Dus best een probleem, ik denk dat het ons al onze vrije dagen gaat kosten.
Vervelend ook voor de rest van het jaar want er komen nog meer vakanties aan natuurlijk.
Ik lees alleen maar van ouders die thuis werken of mensen die gebruik mogen maken van de opvang ivm cruciaal beroep.
Hoe lossen andere ouders dit op die beide moeten werken buitenshuis en geen cruciaal beroep hebben?
Ik weet dat bij een vriendin zij en haar man ook allebei moeten werken, zij gaat nu onbetaald verlof opnemen want het gaat anders niet.
Juist nu zouden werkgevers ook een klein beetje mee moeten denken met hun werknemers.
