Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Avondklok moet per direct worden opgeheven
dinsdag 16 februari 2021 om 10:43
https://www.nu.nl/coronavirus/6116695/r ... heven.html
Betekent dit dat ik vanavond met een gerust hart na 21.00 thuis kan komen?
Betekent dit dat ik vanavond met een gerust hart na 21.00 thuis kan komen?
woensdag 17 februari 2021 om 17:53
[...]
Eh, voor alle wereldleiders was het virus nieuw, is wel handig om dan onderling te overleggen, zodat je niet tekens hetzelfde wiel loopt uit te vinden.
Wat heb jij een hoge dunk van politici dat ze er een hele verborgen agenda op na houden en allemaal samenwerken om de leek eronder te krijgen.
Ik zie wereldleiders worstelen met deze pandemie, fouten maken, van koers veranderen door voortschrijdend inzicht.
Het zijn net gewone mensen.
Eh, voor alle wereldleiders was het virus nieuw, is wel handig om dan onderling te overleggen, zodat je niet tekens hetzelfde wiel loopt uit te vinden.
Wat heb jij een hoge dunk van politici dat ze er een hele verborgen agenda op na houden en allemaal samenwerken om de leek eronder te krijgen.
Ik zie wereldleiders worstelen met deze pandemie, fouten maken, van koers veranderen door voortschrijdend inzicht.
Het zijn net gewone mensen.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 18-02-2021 08:00
Reden: Quote verwijderd
Reden: Quote verwijderd
43.69% gewijzigd
woensdag 17 februari 2021 om 17:54
Snarky schreef: ↑17-02-2021 17:42Ja, laat het hier maar bij.
Je lijkt in de waan te leven dat je een soort heldin in je eigen slechte dystopische Netflix-serie bent. Dat alleen jij en nog een paar andere tragische wokies snappen dat het 1984 in Zombieland is.
Ik gun je je perceptie hoor, maar het is best een beetje zorgelijk.
Waan? Je zit opgesloten en je mag pas weer "leven" als je een gedwongen spuit krijgt en jij noemt dat een waan?
Jij bent heel grappig dus jij mag blijven.
woensdag 17 februari 2021 om 18:00
woensdag 17 februari 2021 om 18:00
Janiva schreef: ↑17-02-2021 17:53Eh, voor alle wereldleiders was het virus nieuw, is wel handig om dan onderling te overleggen, zodat je niet tekens hetzelfde wiel loopt uit te vinden.
Wat heb jij een hoge dunk van politici dat ze er een hele verborgen agenda op na houden en allemaal samenwerken om de leek eronder te krijgen.
Ik zie wereldleiders worstelen met deze pandemie, fouten maken, van koers veranderen door voortschrijdend inzicht.
Het zijn net gewone mensen.
Waren ze dat maar. Die gasten staan zo ver van de normale mens af dat een maand ruilen met een bijstandsmoeder met een chronisch ziek kind geen slecht idee is om wat empathie te kweken.
woensdag 17 februari 2021 om 18:03
Rutte drinkt wel degelijk bier.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 17 februari 2021 om 18:05
Onzin. Het zijn gewoon mensen met een familie, kinderen, partners, noem maar op.Kroonprinses schreef: ↑17-02-2021 18:00Waren ze dat maar. Die gasten staan zo ver van de normale mens af dat een maand ruilen met een bijstandsmoeder met een chronisch ziek kind geen slecht idee is om wat empathie te kweken.
Het is nogal een taak die ze op hun bordje hebben gekregen. En daarbij winnen ze heel veel informatie in van zij die er wel voor hebben doorgeleerd en/of ervaring mee hebben.
Hoe Hugo de Jonge bijvoorbeeld belaagd wordt door die enge vrouw met rode jas en krullen. Je zou om minder psychische klachten krijgen. Laat staan met de druk waar hij onder staat.
woensdag 17 februari 2021 om 18:06
0rchidee2021 schreef: ↑17-02-2021 16:58Dat jij dat graag zou willen betekent niet dat de mensen die overheidsbeleid maken allemaal zo denken....
Ik wil gewoon in vrijheid leven. Een raar concept voor velen omdat de illusie dat we al vrij zijn overheersend is. Dan begrijp ik dat naar een winkel mogen of en terrasje pakken al het summum is. Ik vind dat pure armoede.
woensdag 17 februari 2021 om 18:10
Of ruilen met een ondernemer die nu al bijna een jaar zijn werk niet mag doen en daardoor, tegen al zijn principes in, hulp moet aanvaarden van de overheid en dan nog dankjewel moet zeggen ook. Dit zijn mensen die al hun reserves kwijt zijn, hun levenswerk in rook zien opgaan en het dak boven het hoofd van hun kinderen dreigen te verliezen. En ze weten, als ze dat huis eenmaal moeten verkopen, dat ze nergens terecht kunnen en dat niemand een vinger naar ze uit zal steken om ze te helpen. Had je maar een baan in loondienst moeten nemen, risico van de ondernemer blablabla. Wiebes zei het gewoon en dat is dan nog wel een VVD-er. Die mensen staan zo ver buiten de werkelijkheid en velen met hen. Ik lees het hier ook weer: er waren minder faillissementen, minder zelfmoorden dus het valt allemaal wel mee. Zonder enig besef over wat ons nog te wachten staat aan ellende.Kroonprinses schreef: ↑17-02-2021 18:00Waren ze dat maar. Die gasten staan zo ver van de normale mens af dat een maand ruilen met een bijstandsmoeder met een chronisch ziek kind geen slecht idee is om wat empathie te kweken.
woensdag 17 februari 2021 om 18:11
Ach, die arme Hugo!Palmbomen-zijn-cool schreef: ↑17-02-2021 18:05Onzin. Het zijn gewoon mensen met een familie, kinderen, partners, noem maar op.
Het is nogal een taak die ze op hun bordje hebben gekregen. En daarbij winnen ze heel veel informatie in van zij die er wel voor hebben doorgeleerd en/of ervaring mee hebben.
Hoe Hugo de Jonge bijvoorbeeld belaagd wordt door die enge vrouw met rode jas en krullen. Je zou om minder psychische klachten krijgen. Laat staan met de druk waar hij onder staat.
woensdag 17 februari 2021 om 18:11
PreciesPalmbomen-zijn-cool schreef: ↑17-02-2021 18:05Onzin. Het zijn gewoon mensen met een familie, kinderen, partners, noem maar op.
Het is nogal een taak die ze op hun bordje hebben gekregen. En daarbij winnen ze heel veel informatie in van zij die er wel voor hebben doorgeleerd en/of ervaring mee hebben.
Hoe Hugo de Jonge bijvoorbeeld belaagd wordt door die enge vrouw met rode jas en krullen. Je zou om minder psychische klachten krijgen. Laat staan met de druk waar hij onder staat.
woensdag 17 februari 2021 om 18:13
My two cents:
‘We’ weten niet wat waarheid is of niet. Wel dat dit virus en deze pandemie iedereen heeft overvallen en dat het moeilijk beleid te maken is op iets wat je niet kent. Misschien zijn de maatregelen te buitensporig, misschienwaren ze in het begin niet strikt genoeg.
Ik vind het daardoor niet relevant om een schuldige aan te wijzen voor de mogelijke gevolgen en moeilijk te bepalen wat de juiste weg te bewandelen is. Wel vind ik dat je best kritisch mag zijn op processen zoals bij de avondklok. Ik ben absoluut geen fan van Viruswaarheid en kan flink wat gaten schieten in hun beweringen, maar ook een kapotte klok duidt 2 keer per dag de juiste tijd aan. En ik denk dat het goed is dat mensen dit besluit getoetst hebben.
Ook ik heb mijn vraagtekens bij de effectiviteit van die avondklok en als dan blijkt dat die onrechtmatig ‘er door gedrukt is’, maakt me dat best verdrietig en vind ik het heel stom dat dit nu dus koren op de molen is voor mensen die al argwanend zijn.
‘We’ weten niet wat waarheid is of niet. Wel dat dit virus en deze pandemie iedereen heeft overvallen en dat het moeilijk beleid te maken is op iets wat je niet kent. Misschien zijn de maatregelen te buitensporig, misschienwaren ze in het begin niet strikt genoeg.
Ik vind het daardoor niet relevant om een schuldige aan te wijzen voor de mogelijke gevolgen en moeilijk te bepalen wat de juiste weg te bewandelen is. Wel vind ik dat je best kritisch mag zijn op processen zoals bij de avondklok. Ik ben absoluut geen fan van Viruswaarheid en kan flink wat gaten schieten in hun beweringen, maar ook een kapotte klok duidt 2 keer per dag de juiste tijd aan. En ik denk dat het goed is dat mensen dit besluit getoetst hebben.
Ook ik heb mijn vraagtekens bij de effectiviteit van die avondklok en als dan blijkt dat die onrechtmatig ‘er door gedrukt is’, maakt me dat best verdrietig en vind ik het heel stom dat dit nu dus koren op de molen is voor mensen die al argwanend zijn.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 17 februari 2021 om 18:15
Alle ondernemers die ik ken die al een jaar hun werk niet mogen doen hebben het ofwel heel creatief opgelost ofwel een tijdelijke baan aangenomen om de rekeningen te betalen. En nee; het is in veel gevallen geen weelde in overvloed maar ze redden het er mee.Despierta schreef: ↑17-02-2021 18:10Of ruilen met een ondernemer die nu al bijna een jaar zijn werk niet mag doen en daardoor, tegen al zijn principes in, hulp moet aanvaarden van de overheid en dan nog dankjewel moet zeggen ook. Dit zijn mensen die al hun reserves kwijt zijn, hun levenswerk in rook zien opgaan en het dak boven het hoofd van hun kinderen dreigen te verliezen. En ze weten, als ze dat huis eenmaal moeten verkopen, dat ze nergens terecht kunnen en dat niemand een vinger naar ze uit zal steken om ze te helpen. Had je maar een baan in loondienst moeten nemen, risico van de ondernemer blablabla. Wiebes zei het gewoon en dat is dan nog wel een VVD-er. Die mensen staan zo ver buiten de werkelijkheid en velen met hen. Ik lees het hier ook weer: er waren minder faillissementen, minder zelfmoorden dus het valt allemaal wel mee. Zonder enig besef over wat ons nog te wachten staat aan ellende.
Natuurlijk zullen er uitzonderingen zijn waarbij dit geen optie is en daar zijn dan de steunpakketten voor, die ook nu weer verder worden uitgebreid.
Je doet nu net alsof ze in Den Haag helemaal niet nadenken over dit soort dingen. Ze kunnen niet alles 100% gaan opvangen. Je blijft zelf verantwoordelijk voor je eigen leven uiteindelijk. En we hebben altijd nog het sociale vangnet voor mensen die dat echt niet kunnen.
woensdag 17 februari 2021 om 18:17
Je kent niemand die er aan is overleden of heftig ziek is geweest?
Stel dat je met een virus een paar landen om de tuin kunt leiden in het kafer van een nieuwe wereldorde dan nog zou dat niet lukken met de gehele wereld.
woensdag 17 februari 2021 om 18:20
Palmbomen-zijn-cool schreef: ↑17-02-2021 18:05Onzin. Het zijn gewoon mensen met een familie, kinderen, partners, noem maar op.
Gewoon? Ik vind ze niet gewoon. Hoe graag ze dat beeld ook met al hun media trainingen in stand willen houden. Die mensen weten niet wat armoede en wanhoop is. Niks gewoon en hun naasten hebben ook niks te klagen.
Het is nogal een taak die ze op hun bordje hebben gekregen.En daarbij winnen ze heel veel informatie in van zij die er wel voor hebben doorgeleerd en/of ervaring mee hebben.
Het is de gewone burger, de kroegbaas, de kapster, de alleenstaande moeder die moet werken en kinderen verzorgen, de moedeloze depressieve tiener die nogal een zware taak op het bordje heeft gekregen. De druk ligt bij ons. Niet bij hun met hun gaaf gekapte kapsels en puntgave hippe schoenen lollig verschijnend in tv shows.
Hoe Hugo de Jonge bijvoorbeeld belaagd wordt door die enge vrouw met rode jas en krullen. Je zou om minder psychische klachten krijgen. Laat staan met de druk waar hij onder staat.
Goed voor m. Hij en Rutte mogen nog veel meer druk voelen want kennelijk is de noodzaak om mensen wat ademruimte te geven niet tot ze doorgedrongen.
woensdag 17 februari 2021 om 18:22
Ben jij zelf ondernemer? De steunpakketten zijn een doekje voor het bloeden en het sociale vangnet doet niets voor een ondernemer die zijn hypotheek niet meer kan betalen. En dan het zwaard van Damocles van de uitgestelde belastingen:Palmbomen-zijn-cool schreef: ↑17-02-2021 18:15Alle ondernemers die ik ken die al een jaar hun werk niet mogen doen hebben het ofwel heel creatief opgelost ofwel een tijdelijke baan aangenomen om de rekeningen te betalen. En nee; het is in veel gevallen geen weelde in overvloed maar ze redden het er mee.
Natuurlijk zullen er uitzonderingen zijn waarbij dit geen optie is en daar zijn dan de steunpakketten voor, die ook nu weer verder worden uitgebreid.
Je doet nu net alsof ze in Den Haag helemaal niet nadenken over dit soort dingen. Ze kunnen niet alles 100% gaan opvangen. Je blijft zelf verantwoordelijk voor je eigen leven uiteindelijk. En we hebben altijd nog het sociale vangnet voor mensen die dat echt niet kunnen.
https://fd.nl/ondernemen/1374092/miljar ... en-in-nood
De belastingdienst komt zijn geld innen, daar kun je zeker van zijn.
woensdag 17 februari 2021 om 18:23
Hier valt echt niet tegenop te discussiëren.
Elke persconferentie spreken we hier thuis weer uit hoe knap we het vinden dat o.a. Rutte en de Jonge zich zo goed staande weten te houden. Dat je het nu maar zal zijn.
Dat je het mensen gunt om belaagd te worden door gekkies zegt echt heel veel over jou.
woensdag 17 februari 2021 om 18:24
Fijn dat de ondernemers in jouw omgeving dat creatief hebben kunnen oplossen, maar dat is niet de norm. Ook heel fijn dat die steunpakketten er zijn, maar helaas vallen veel ondernemers tussen wal en schip. Het hebben van een buffer is gezond voor mindere tijden, maar als alles wegvalt, je partner een (laag) inkomen heeft en een (tijdelijke) baan niet zo snel gevonden is, heb je het wel heel zwaar. Een opmerking over ‘eigen verantwoordelijkheid’ is dan wel een dooddoener.Palmbomen-zijn-cool schreef: ↑17-02-2021 18:15Alle ondernemers die ik ken die al een jaar hun werk niet mogen doen hebben het ofwel heel creatief opgelost ofwel een tijdelijke baan aangenomen om de rekeningen te betalen. En nee; het is in veel gevallen geen weelde in overvloed maar ze redden het er mee.
Natuurlijk zullen er uitzonderingen zijn waarbij dit geen optie is en daar zijn dan de steunpakketten voor, die ook nu weer verder worden uitgebreid.
Je doet nu net alsof ze in Den Haag helemaal niet nadenken over dit soort dingen. Ze kunnen niet alles 100% gaan opvangen. Je blijft zelf verantwoordelijk voor je eigen leven uiteindelijk. En we hebben altijd nog het sociale vangnet voor mensen die dat echt niet kunnen.
En begrijp me niet verkeerd: het is wat het is nu en álle maatregelen loslaten lijkt mij ook niet de oplossing, maar een beetje empathie en meedenken over wat er misschien wel mogelijk is lijkt mij niet verkeerd.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 17 februari 2021 om 18:26
Ik ben natuurlijk helemaal niet voor het fysiek belagen van wie dan ook, zelfs niet van die pipo's die ons leven momenteel bepalen. Maar dat hij emmers aan kritiek over zich heen krijgt, vind ik niet meer dan logisch. Gelukkig voor hem zijn er nog genoeg mensen zoals jij die medelijden met hem hebben en daardoor alle faalacties door de vingers zien.Palmbomen-zijn-cool schreef: ↑17-02-2021 18:16Heb je die filmpjes wel gezien? Die man wordt echt belaagd. Dat is geen normaal en gezond gedrag hoor.
Weet jij hoe het voelt om zo opgejaagd te worden, dag in dag uit? Als je al onder enorme druk staat?
woensdag 17 februari 2021 om 18:26
Dat is ook vreselijk, als een ondernemer er aan onderdoor gaat als de pakketten niet toereikend zijn. Maar, en nu ga ik iets heel zakelijks zeggen: we kunnen niet iedereen redden of aan het geldinfuus leggen. In een crisis als deze vallen slachtoffers. Dan is de overheid niet de oorzaak van het faillissement maar de pandemie.Despierta schreef: ↑17-02-2021 18:22Ben jij zelf ondernemer? De steunpakketten zijn een doekje voor het bloeden en het sociale vangnet doet niets voor een ondernemer die zijn hypotheek niet meer kan betalen. En dan het zwaard van Damocles van de uitgestelde belastingen:
https://fd.nl/ondernemen/1374092/miljar ... en-in-nood
De belastingdienst komt zijn geld innen, daar kun je zeker van zijn.
anoniem_402718 wijzigde dit bericht op 17-02-2021 18:28
0.55% gewijzigd
woensdag 17 februari 2021 om 18:27
Het gaat over verschillende dingen. Ik heb het over dat de ministers ook mensen zijn. Dat heeft niets te maken met wat ik vind van hun acties.Despierta schreef: ↑17-02-2021 18:26Ik ben natuurlijk helemaal niet voor het fysiek belagen van wie dan ook, zelfs niet van die pipo's die ons leven momenteel bepalen. Maar dat hij emmers aan kritiek over zich heen krijgt, vind ik niet meer dan logisch. Gelukkig voor hem zijn er nog genoeg mensen zoals jij die medelijden met hem hebben en daardoor alle faalacties door de vingers zien.
woensdag 17 februari 2021 om 18:28
Palmbomen-zijn-cool schreef: ↑17-02-2021 18:16Heb je die filmpjes wel gezien? Die man wordt echt belaagd. Dat is geen normaal en gezond gedrag hoor.
Weet jij hoe het voelt om zo opgejaagd te worden, dag in dag uit? Als je al onder enorme druk staat?
Een slachtoffer van de toeslagen affaire weet exact hoe dat voelt. Iemand die nu financieel verdrinkt en de huur niet meer kan betalen voelt precies die enorme druk opgejaagd door schuldeisers. Ik heb geen greintje medelijden met mensen aan de top die een beleid uitrollen en er zelf nul komma nul last van hebben. Zoals een Grapperhaus die lekker over zijn gasten hangt en knuffelend zijn trouwerij viert maar zijn beleid is niet op hem van toepassing. Kom op, denk je echt dat deze mensen medelijden verdienen?
woensdag 17 februari 2021 om 18:32
Despierta schreef: ↑17-02-2021 18:00Elke dag kijk ik weer met grote verbazing naar wat er allemaal gebeurt in de wereld. Ik ben blij te lezen dat hier op het Viva Forum toch nog een paar mensen rondlopen die hetzelfde zien als ik. Dank daarvoor, het geeft me toch weer een klein beetje hoop voor de toekomst.
Ik was dat gelul en dat gewauwel over "we doen het voor de zorg" en dat wegzetten van mensen als gevaarlijke idioten spuugzat. Er zijn meer mensen die het zien, maar die gaan hier echt niet schrijven. Die blijven terecht weg omdat de sfeer hier niet toe uitnodigt.
