Avondklok moet per direct worden opgeheven

Getaway_Car_59 schreef: ↑

17-02-2021 15:53

Wat ben jij toch denigrerend.

Wees blij dat er nog mensen opstaan, ook voor jouw vrijheid. Jij voelt je er blijkbaar te goed voor.

miekemv schreef: ↑

17-02-2021 16:43

En hoe kom jij aan die wijsheid?

Kroonprinses schreef: ↑

17-02-2021 16:46

Hoe jij er in staat is ook geen ramp of schandalig. Zo sta je er eenmaal in en dat mag. Dat je geen andere opties ziet, is omdat jou en de rest van de wereld maar één combinatie van opties is gegeven: lockdown, avondklok, de 1,5 meter samenleving en vaccinatie. [...]

Snarky schreef: ↑

17-02-2021 16:16

Tjonge.
Interessant inkijkje in een feitenvrij leven.
Drama zeg.

Kroonprinses schreef: ↑

17-02-2021 16:46

De pandemie of plandemie is een goede gelegenheid om de samenleving goed te verkrachten. En als je mensen met angst en lockdowns geestelijk en fysiek verzwakt, kun je fluitend je agenda uitrollen.

Palmbomen-zijn-cool schreef: ↑

17-02-2021 16:27

Natuurlijk mogen er wel zorgen zijn. Die heb ik ook. Ik vraag me alleen af wat de alternatieven zijn voor een lockdown. Ik heb die antwoorden niet. Ik ga er vanuit dat de overheid voldoende aanknopingspunten ziet om dingen te doen zoals ze het doen. Ze sluiten echt niet voor de lol de scholen. Toen ze opengingen riep een groep docenten juist op om dit niet te doen. Er is constant een tegenbeweging en iemand die het beter weet.

De podcast die ik luisterde ging over het ontwikkelen van net studenten en het losmaken van het kind zijn. Daarin werd aangegeven dat 1-2 jaar missen vervelend is, maar het wel nog in te halen valt.

Is ook maar weer (ook) een media verhaal. Dat snap ik. Maar ik geloof niet dat mensen beter worden van nu versoepelen. Ik denk dat er ook psychische klachten en angsten opkomen als het te druk wordt in de ziekenhuizen.

decatur schreef: ↑

17-02-2021 16:19

Zoals ook in Duitsland is gebeurd. En waar ook van Ranst (Belgische van Dissel) op hamerde. “Maak de bevolking bang; je krijgt maar 1 kans.”
Eerste vorige week in de media. Tweede makkelijk beeldmateriaal van te vinden als je ook naast nos.nl durft te kijken.

Maar dat gebeurt uiteraard niet in Nederland. Mijn God, als je het nu nog niet ziet, o.a na gister, dan vraag ik me werkelijk af wat er moet gebeuren voordat je gaat denken: dit is op z’n minst opmerkelijk wat er allemaal gaande is.

Maar wat jij schrijft, komt hier gewoon niet over. De hypothese “dan lopen de besmettingen op, heb je gezien wat er in Engeland gebeurt” zit er inmiddels goed ingeramd.

Sterf niet voordat je dood gaat, is helaas wat nu al te vaak voorkomt. Loop een gemiddelde supermarkt binnen en kijk naar alle doodse blikken die je aanstaren boven de mondkapjes; een enkele vrolijkerd daargelaten.
En laten we de positiviteit hier niet vergeten. Met als ultieme hoogtepunt: ga ook met een negatieve test maar niet meer op bezoek.

Sick until proven healthy doe ik al niet aan mee. Maar jezelf beschouwen als ziek na een positieve test is gewoon sickening.

Maar ik ben tendentieus. Lees er vooral overheen.

Miek_ schreef: ↑

17-02-2021 16:58

Neem dan die zorgen serieus in plaats van ze af te doen met een argument zoals ' de kindjes in Afrika hebben het erger' . Dat is echt zo'n non-argument die een discussie meteen doodslaat. Dat ze het ergens erger hebben wil niet zeggen dat de situatie hier niet ook erg kan zijn.

Tja ik moet eerlijk zeggen dat ik niet zoveel vertrouwen in de regering heb. Ze zwalken qua beleid aan alle kanten en ik vind dat ze te weinig oog hebben voor de gevolgen van de maatregelen, dat er teveel moet wijken voor de coronamaatregelen en dat er te weinig perspectief wordt geboden.

Ik snap eerlijk gezegd echt niet waarom ze niet eerst de risicogroep voor opname in het ziekenhuis hebben gevaccineerd in plaats van de 90 plussers. Dat was wel zo eerlijk geweest naar de mensen toe die nu langer op zorg moeten wachten met alle gevolgen van dien.

De scholen sluiten met het argument ouders te dwingen thuis te werken vind ik echt een aanfluiting. Dit heeft meer kwaad dan goed gedaan en heeft in mijn omgeving juist voor meer contacten gezorgd vanwege de opvang van de kinderen. Ze hadden een heleboel andere maatregelen kunnen nemen om het thuiswerken verder te stimuleren en af te dwingen.

Daarnaast vind ik ook dat de laatste maanden de modellen veel te veel op aannames gebaseerd zijn en te weinig op harde cijfers. Dat geeft mij niet heel veel vertrouwen. Dat lactatiekundige niet onder nodige zorg vallen maar onder een contactberoep is natuurlijk belachelijk. En dit zijn nog maar een paar voorbeelden waarin ik de regering niet sterk vind handelen.

Palmbomen-zijn-cool schreef: ↑

17-02-2021 16:56

Ik waardeer je handreiking maar hoop dat je kunt begrijpen dat het voor mij voelt alsof je hiermee mij, en andere mensen die wel achter de maatregelen staan, degradeert tot schepsels die niet zelfstandig kunnen nadenken.

Wat maakt dat je denkt dat Rutte sprak over een anderhalve meter samenleving voor altijd? Kan het niet zo zijn dat hij daarmee de komende periode heeft bedoeld? Wat voor motieven zou onze overheid hebben om de maatschappij te willen verzwakken? Wat is dan die dubbele agenda volgens jou? Ik zie hem niet namelijk.

Palmbomen-zijn-cool schreef: ↑

17-02-2021 17:08

Ik schreef dat we hier lange tijd relatief zorgeloos hebben kunnen leven. Oorlog en ziektes zijn van alle tijden. We hebben ons gewoon heel lang niet druk hoeven maken over zulke dingen. Kijk naar SARS, Ebola, etc. Dat is ons bespaard gebleven. Nu hebben we een keer pech en moet onze samenleving daar tijdelijk op ingericht worden. Dat hoort bij het leven. En dat bedoel ik met dat we verwend zijn in het westen.

Ik ben blij dat onze overheid oog heeft voor onze gezondheid en daarbij de economie wil ondersteunen met steunpakketten. Zodat we als we van dat kutvirus af zijn wel nog iets van een economie hebben.

Dat er dingen anders worden tijdens een pandemie lijkt me vanzelfsprekend. Dat daar psychische klachten uit voortkomen ook. Dat wil niet zeggen dat de overheid daar geen oog voor heeft maar je kunt het niet voor alles en iedereen altijd goed doen. Zeker niet als je nooit eerder met dit bijltje hebt gehakt.

Ik snap dat er maatregelen nodig zijn en ik vind dat we het eerder goed hadden en zo is het leven gewoon geen argument om te noemen als iemand aangeeft het zwaar te hebben. Het blijven dooddoeners die een gesprek helemaal doodslaan. Ik heb nog nergens gezien dat de overheid echt oog heeft voor de langere termijngevolgen. Tot nu toe blijft het bij economische steunpakketten (wat fijn is dat die er zijn, begrijp mij niet verkeerd) en eindelijk, na behoorlijk wat maatschappelijke druk, komt er ook een plan voor het onderwijs.


Ze willen perspectief bieden en gehoor geven aan die oproep. Kijk naar de routekaarten. Het is alleen niet zo dat Corona bekend terrein is, dus zullen ze dat moeten bijstellen. Dat is rot maar ze hebben geen glazen bol. Die routekaarten die steeds weer gepresenteerd worden (onder druk van derden) en stilletjes verdwijnen en ineens is er een nieuwe routekaart. Ook daar zie ik zwalkgedrag wat mij geen vertrouwen geeft.



Als ze dat hadden gedaan dan had een ander weer gevonden dat ze de kwetsbare ouderen aan hun lot overlieten, die zitten te verpieteren in de verpleeghuizen. Waarmee ik niet zeg dat ik het eens ben met het besluit maar dat het continu afwegen is van zaken. Tja soms moeten er inderdaad harde keuze's gemaakt worden. Met de risicogroep voor ziekenhuisopnames vaccineren ipv 90 plussers accepteer je inderdaad dat er meer van deze ouderen aan corona zullen sterven.



Dat ben ik met je eens.



Dat is het probleem met modellen, je hebt een grote range van wat er kan gebeuren. En je wil geen code zwart. Klopt, maar voorheen waren deze modellen veel meer gebaseerd op harde cijfers en minder op aannames, dat zegt het rivm overigens zelf ook.

Getaway_Car_59 schreef: ↑

17-02-2021 15:36

Getaway_Car_59 schreef: ↑

17-02-2021 15:49

Dit is gewoon NIET waar.

En je had het opgegeven, toch?

Anyway, welkom terug!

Janiva schreef: ↑

17-02-2021 17:20

Onderbouw eens? Zeggen dat iets gewoon NIET waar is, is wel heel erg makkelijk.

'On its knees'

A paramedic working in London told BBC News he had encountered patients left waiting up to 12 hours for an ambulance in the last week.

One patient in London with a broken leg had to wait outside at night for six hours before an ambulance arrived to collect him, he said.

On another occasion, paramedics were called to attend to a young man with Covid-19 whose oxygen levels were "so low". He was given oxygen when they arrived - but that was eight hours after the ambulance was called.

Incidents such as these are "dangerous" and the service is "on its knees", the paramedic added.

Getaway_Car_59 schreef: ↑

17-02-2021 15:45

Kijk, dit is nu het geliefde argument onder de mensen die een voorstander zijn van het beleid en de daarbij horende lockdown: ANDERS STROMEN DE ZIEKENHUIZEN VOL!!!

Dat is niet bewezen. Het is een onterecht schrikbeeld, versterkt door de media en hun uit de context gehaalde cijfers en foto's.

De ziekenhuizen stromen niet vol als je gaat versoepelen. Al die zogenaamde donderwolken waar van Dissel het over heeft, zijn nooit uitgekomen. En daar is niet de lockdown een oorzaak van, maar het feit dat de meeste mensen nauwelijks ziek worden van het virus. En natuurlijk is het wel heel erg voor zij die wél ziek worden van het virus, maar dat hoort nu eenmaal bij het leven. Wij kunnen morgen ook ziek worden, maar daarvoor gaan we natuurlijk niet jaren binnenblijven. Leven komt met een risico. Sterf niet voordat je doodgaat.

Janiva schreef: ↑

17-02-2021 17:36

Wat ik ook frappant vind, is dat de hele wereld in dezelfde situatie zit: lockdowns, mondkapjes, vaccinaties.
Maar volgens de anti-virusbrigade pakt hier in Nederland de regering onze vrijheden af en leven we in een totalitaire staat.

cappi schreef: ↑

17-02-2021 17:29

Ik hoor hier onze antivirus goeroe echoën, oh wacht misschien is hij het zelf wel

Wat reageer jij ontzettend opgefokt.

Palmbomen-zijn-cool schreef: ↑

17-02-2021 17:37

Er is dan ook een hoger plan van de wereldleiders. 5G is er niet voor niets natuurlijk.

Kroonprinses schreef: ↑

17-02-2021 17:16

Heb geen moeite met mensen die achter de maatregelen staan. Wel moeite met mensen die anderen willen belemmeren zich daartegen te verzetten.

Wat ik zie, verschilt duidelijk met wat jij ziet. Lang leve de vrijheid om je eigen perceptie te hebben en naar wens te mogen wijzigen.

En ik laat het daarbij.

Janiva schreef: ↑

17-02-2021 17:36

Wat ik ook frappant vind, is dat de hele wereld in dezelfde situatie zit: lockdowns, mondkapjes, vaccinaties.
Maar volgens de anti-virusbrigade pakt hier in Nederland de regering onze vrijheden af en leven we in een totalitaire staat.
Terwijl andere landen een veel strengere lockdown hebben gehad.
Da's toch op zijn minst opmerkelijk te noemen.