Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Avondklok moet per direct worden opgeheven
dinsdag 16 februari 2021 om 10:43
https://www.nu.nl/coronavirus/6116695/r ... heven.html
Betekent dit dat ik vanavond met een gerust hart na 21.00 thuis kan komen?
Betekent dit dat ik vanavond met een gerust hart na 21.00 thuis kan komen?
woensdag 17 februari 2021 om 18:33
De maatregelen zijn de oorzaak, niet de pandemie. Denk bijvoorbeeld aan al die horeca-ondernemers die het picobello geregeld hadden in de periode dat ze wel open mochten zijn en zich keurig aan de toen geldende maatregelen hielden. Ook bewezen de cijfers dat de besmettingen niet uit de horeca kwamen. Toch moesten ze dicht. En het is makkelijk gezegd dat 'we niet iedereen kunnen redden' maar dat is weer typisch een opmerking van iemand die afgelopen jaar gewoon iedere maand zijn salaris, vakantiegeld, 13e maand en bonussen heeft ontvangen. Je weet echt niet wat je zegt.Palmbomen-zijn-cool schreef: ↑17-02-2021 18:26Dat is ook vreselijk, als een ondernemer er aan onderdoor gaat als de pakketten niet toereikend zijn. Maar, en nu ga ik iets heel zakelijks zeggen: we kunnen niet iedereen redden of aan het geldinfuus leggen. In een crisis als deze vallen slachtoffers. Dan is de overheid niet de oorzaak van het faillissement maar de pandemie.
woensdag 17 februari 2021 om 18:35
Tsja, ik denk niet dat alle bewindslieden nu zo lekker slapen. Kritisch zijn en kritiek geven a la, maar het fysiek belagen van mensen die ook maar hun werk doen met de geringe kennis omtrent covid is echt niet okay.Kroonprinses schreef: ↑17-02-2021 18:28Een slachtoffer van de toeslagen affaire weet exact hoe dat voelt. Iemand die nu financieel verdrinkt en de huur niet meer kan betalen voelt precies die enorme druk opgejaagd door schuldeisers. Ik heb geen greintje medelijden met mensen aan de top die een beleid uitrollen en er zelf nul komma nul last van hebben. Zoals een Grapperhaus die lekker over zijn gasten hangt en knuffelend zijn trouwerij viert maar zijn beleid is niet op hem van toepassing. Kom op, denk je echt dat deze mensen medelijden verdienen?
Daarnaast is leed met leed vergelijken heel lastig.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 17 februari 2021 om 18:39
Klopt. Dit forum is altijd 'mijn thuis' op het internet geweest maar het afgelopen jaar zijn er hier heel wat maskers afgevallen wat mij betreft en zijn er soms weken dat ik hier niet eens wil lezen omdat de meningen hier zo ver afstaan van mijn eigen ideeën over de situatie. Ik ben hier verguisd en verketterd om mijn zogenaamde gevaarlijke denkbeelden. Eigen topic openen om met gelijkgestemden van gedachten te wisselen is ook onmogelijk. Dan komen de deugers je continue de les lezen en uitmaken voor alles wat lelijk is.Kroonprinses schreef: ↑17-02-2021 18:32Ik was dat gelul en dat gewauwel over "we doen het voor de zorg" en dat wegzetten van mensen als gevaarlijke idioten spuugzat. Er zijn meer mensen die het zien, maar die gaan hier echt niet schrijven. Die blijven terecht weg omdat de sfeer hier niet toe uitnodigt.
despierta wijzigde dit bericht op 17-02-2021 18:40
0.06% gewijzigd
woensdag 17 februari 2021 om 18:39
Er worden nu toch ook proeven gedraaid met evenementen en bijeenkomsten om te bepalen wat allemaal weer wel en niet kan. Doordat er vertier is gaan mensen op pad en waar mensen op pad gaan worden mensen besmet.Despierta schreef: ↑17-02-2021 18:33De maatregelen zijn de oorzaak, niet de pandemie. Denk bijvoorbeeld aan al die horeca-ondernemers die het picobello geregeld hadden in de periode dat ze wel open mochten zijn en zich keurig aan de toen geldende maatregelen hielden. Ook bewezen de cijfers dat de besmettingen niet uit de horeca kwamen. Toch moesten ze dicht. En het is makkelijk gezegd dat 'we niet iedereen kunnen redden' maar dat is weer typisch een opmerking van iemand die afgelopen jaar gewoon iedere maand zijn salaris, vakantiegeld, 13e maand en bonussen heeft ontvangen. Je weet echt niet wat je zegt.
Je hebt gelijk dat veel horeca ondernemers het goed voor elkaar hadden, maar ik heb zelf ook ervaren dat een boel de regels gewoon aan de laars lapten. Veel te veel mensen binnen bijvoorbeeld, of personeel dat onvoldoende afstand hield.
Maar we willen de scholen ook weer open. En met meer man tegelijk naar buiten. En nog veel meer normale dingen. En waar het één toegestaan wordt moet het ander weer voor wijken als er nog geen structurele oplossing is van het probleem oftewel Corona zelf.
woensdag 17 februari 2021 om 18:44
Palmbomen-zijn-cool schreef: ↑17-02-2021 18:15Alle ondernemers die ik ken die al een jaar hun werk niet mogen doen hebben het ofwel heel creatief opgelost ofwel een tijdelijke baan aangenomen om de rekeningen te betalen. En nee; het is in veel gevallen geen weelde in overvloed maar ze redden het er mee.
Natuurlijk zullen er uitzonderingen zijn waarbij dit geen optie is en daar zijn dan de steunpakketten voor, die ook nu weer verder worden uitgebreid.
Je doet nu net alsof ze in Den Haag helemaal niet nadenken over dit soort dingen. Ze kunnen niet alles 100% gaan opvangen. Je blijft zelf verantwoordelijk voor je eigen leven uiteindelijk. En we hebben altijd nog het sociale vangnet voor mensen die dat echt niet kunnen.
Dat is juist het hele punt. We mogen juist niet meer zelf verantwoordelijk zijn. Dat wordt ons voorgeschreven, wat je mag als je een vaccin hebt genomen, wat je niet mag zonder vaccin, hoeveel mensen je mag bezoeken en tot hoe laat en steeds meer wat je wel en niet mag denken en uiten. Dit natuurlijk onder het mom van....en dat onder het mom trek ik zwaar in twijfel.
woensdag 17 februari 2021 om 18:48
Die proeven worden nu pas gedaan. Ik riep van de zomer al, als een roepende in de woestijn, dat dit soort experimenten gedaan moesten worden. Het is nu gewoon te laat voor veel ondernemers. En dat mensen besmet raken is niet het allerergste, het gaat er vooral om WIE er besmet raakt. Er zijn zoveel mensen met echt goede ideeën over andere wegen die naar Rome (groepsimmuniteit) leiden. Die zijn allemaal weggezet als gek, gevaarlijk, moordenaars etc. etc.Palmbomen-zijn-cool schreef: ↑17-02-2021 18:39Er worden nu toch ook proeven gedraaid met evenementen en bijeenkomsten om te bepalen wat allemaal weer wel en niet kan. Doordat er vertier is gaan mensen op pad en waar mensen op pad gaan worden mensen besmet.
Je hebt gelijk dat veel horeca ondernemers het goed voor elkaar hadden, maar ik heb zelf ook ervaren dat een boel de regels gewoon aan de laars lapten. Veel te veel mensen binnen bijvoorbeeld, of personeel dat onvoldoende afstand hield.
Maar we willen de scholen ook weer open. En met meer man tegelijk naar buiten. En nog veel meer normale dingen. En waar het één toegestaan wordt moet het ander weer voor wijken als er nog geen structurele oplossing is van het probleem oftewel Corona zelf.
Als je niet meegaat in het voorgeschreven verhaal, ben je polarisatie aan het kweken. Dus loop in de pas, of je wordt uitgesloten. De meeste mensen die hier en daar een kritisch geluid hebben laten horen, zijn inmiddels vervallen in lethargie en de strijdlust is er uit. Bij mij wel in ieder geval. Mission accomplished.
woensdag 17 februari 2021 om 18:53
woensdag 17 februari 2021 om 18:54
Despierta schreef: ↑17-02-2021 18:39Klopt. Dit forum is altijd 'mijn thuis' op het internet geweest maar het afgelopen jaar zijn er hier heel wat maskers afgevallen wat mij betreft en zijn er soms weken dat ik hier niet eens wil lezen omdat de meningen hier zo ver afstaan van mijn eigen ideeën over de situatie. Ik ben hier verguisd en verketterd om mijn zogenaamde gevaarlijke denkbeelden. Eigen topic openen om met gelijkgestemden van gedachten te wisselen is ook onmogelijk. Dan komen de deugers je continue de les lezen en uitmaken voor alles wat lelijk is.
Ik heb gelezen hoe jij werd verketterd en daarom reageer ik hier wat meer en feller; omdat ik die tendens op het forum echt spuugzat ben. Andere mening dan het wanbeleid voorschrijft en je bent een gevaarlijke gek met waanideeën. Flikker toch een end op!
woensdag 17 februari 2021 om 18:56
Het is me toch ook nogal een rollercoaster geweest de afgelopen tijd. In de zomer leek er weinig aan de hand en is er achteraf gezien dus te laat ingegrepen. Toen kwam de Britse mutatie. Ik kan me voorstellen dat er toen even iets anders belangrijker was dan al dan niet experimentele evenementen organiseren.Despierta schreef: ↑17-02-2021 18:48Die proeven worden nu pas gedaan. Ik riep van de zomer al, als een roepende in de woestijn, dat dit soort experimenten gedaan moesten worden. Het is nu gewoon te laat voor veel ondernemers. En dat mensen besmet raken is niet het allerergste, het gaat er vooral om WIE er besmet raakt. Er zijn zoveel mensen met echt goede ideeën over andere wegen die naar Rome (groepsimmuniteit) leiden. Die zijn allemaal weggezet als gek, gevaarlijk, moordenaars etc. etc.
Als je niet meegaat in het voorgeschreven verhaal, ben je polarisatie aan het kweken. Dus loop in de pas, of je wordt uitgesloten. De meeste mensen die hier en daar een kritisch geluid hebben laten horen, zijn inmiddels vervallen in lethargie en de strijdlust is er uit. Bij mij wel in ieder geval. Mission accomplished.
woensdag 17 februari 2021 om 18:57
Jij kan het feller vinden, ik vind eigenlijk dat je nu hetzelfde doet als waar je anderen van beschuldigt.Kroonprinses schreef: ↑17-02-2021 18:54Ik heb gelezen hoe jij werd verketterd en daarom reageer ik hier wat meer en feller; omdat ik die tendens op het forum echt spuugzat ben. Andere mening dan het wanbeleid voorschrijft en je bent een gevaarlijke gek met waanideeën. Flikker toch een end op!
woensdag 17 februari 2021 om 18:57
Je kunt niet verwachten dat ik me steeds maar weer laat uitschelden en dan zelf te allen tijde beleefd en netjes blijf.
Ik heb niets tegen de deugers: wees bang, luister naar de overheid, echt ik snap het ook nog.
Echter, zij denken iets te zeggen te hebben over hoe ik mijn leven leid en wat ik mag zeggen en denken en dan heb je met mij een probleem, dat klopt.
woensdag 17 februari 2021 om 19:00
Volgens mij kwam ik jou al tegen op het complottheorieën-topic waar dat ook aan de lopende band gebeurde.Kroonprinses schreef: ↑17-02-2021 18:54Ik heb gelezen hoe jij werd verketterd en daarom reageer ik hier wat meer en feller; omdat ik die tendens op het forum echt spuugzat ben. Andere mening dan het wanbeleid voorschrijft en je bent een gevaarlijke gek met waanideeën. Flikker toch een end op!
Mag jij nog meeschrijven op het klaagtopic van de TO? Dat verbaast mij dan weer, hahaha.
woensdag 17 februari 2021 om 19:02
Wat schiet jij op met jouw reactie naar mij? Gaf het je een kick om mij even op mijn plek te zetten met je zogenaamde "zoek hulp" en blijf weg van de www? De kick om mensen te vertellen wat ze moeten doen is precies waarom jij prima in de politiek past. De kick van macht uitoefenen is waar de overheden het voor doen. Een atoombom kills the high of the power buzzzz.
woensdag 17 februari 2021 om 19:04
Er is al een jaar niets belangrijker dan dat fucking Corona-virus. En het eind is nog lang niet in zicht. Ik lees net weer dat er weer een nieuwe variant in aantocht is: E484K.Palmbomen-zijn-cool schreef: ↑17-02-2021 18:56Het is me toch ook nogal een rollercoaster geweest de afgelopen tijd. In de zomer leek er weinig aan de hand en is er achteraf gezien dus te laat ingegrepen. Toen kwam de Britse mutatie. Ik kan me voorstellen dat er toen even iets anders belangrijker was dan al dan niet experimentele evenementen organiseren.
Hoe lang zijn jullie eigenlijk bereid om met deze maatregelen door te gaan? Totdat de overheid zegt dat het niet meer nodig is of heb je ook een grens waarop je zegt: zo kan het niet langer en laten we eens een andere manier proberen? Ik heb deze vraag al eens eerder gesteld op dit forum en toen werd er gewoon gezegd: zo lang de experts zeggen dat het zo moet, al duurt het 10 jaar.
Dit naar aanleiding van de mededelingen van Marion Koopmans die vanuit Wuhan mededeelde dat we ons moeten voorbereiden op een infectiecrisis die de aankomende 10 jaar gaat voortduren.
woensdag 17 februari 2021 om 19:08
Ik vermoed dat er met de tijd nieuwe inzichten komen die gebaseerd zijn op onderzoek door mensen die er verstand van hebben. Dat er snellere (adem)testen beschikbaar komen ook, waardoor er weer meer kan.Despierta schreef: ↑17-02-2021 19:04Er is al een jaar niets belangrijker dan dat fucking Corona-virus. En het eind is nog lang niet in zicht. Ik lees net weer dat er weer een nieuwe variant in aantocht is: E484K.
Hoe lang zijn jullie eigenlijk bereid om met deze maatregelen door te gaan? Totdat de overheid zegt dat het niet meer nodig is of heb je ook een grens waarop je zegt: zo kan het niet langer en laten we eens een andere manier proberen? Ik heb deze vraag al eens eerder gesteld op dit forum en toen werd er gewoon gezegd: zo lang de experts zeggen dat het zo moet, al duurt het 10 jaar.
Dit naar aanleiding van de mededelingen van Marion Koopmans die vanuit Wuhan mededeelde dat we ons moeten voorbereiden op een infectiecrisis die de aankomende 10 jaar gaat voortduren.
Als er maar genoeg getest wordt kan er blijkbaar genoeg, te zien aan tv programma’s.
Daarbij zal een groot deel van de mensen goed beschermd zijn door de vaccinaties en kunnen we dan ook zien of dit zorgt voor groepsimmuniteit, of dat bij besmetting de ziekte heel mild verloopt waardoor het ook voor risicogroepen als een verkoudheid tot uiting komt.
woensdag 17 februari 2021 om 19:09
Risiconiveau coronavirus in regio's IJsselland en Gelderland-Midden omlaag https://www.nu.nl/coronavirus/6117016/r ... mlaag.html (via @NUnl)
woensdag 17 februari 2021 om 19:09
Maar waarom zouden ze dat willen, wat zou dan het doel zijn volgens jou?Kroonprinses schreef: ↑17-02-2021 19:02Wat schiet jij op met jouw reactie naar mij? Gaf het je een kick om mij even op mijn plek te zetten met je zogenaamde "zoek hulp" en blijf weg van de www? De kick om mensen te vertellen wat ze moeten doen is precies waarom jij prima in de politiek past. De kick van macht uitoefenen is waar de overheden het voor doen. Een atoombom kills the high of the power buzzzz.
woensdag 17 februari 2021 om 19:11
Dit vind ik lastig. Ik heb het je eerder gevraagd: waarom is de mening van anderen voor jou zo belangrijk? Als jij achter je standpunten staat, dan hoef je je daar toch niets van aan te trekken?Despierta schreef: ↑17-02-2021 18:39Klopt. Dit forum is altijd 'mijn thuis' op het internet geweest maar het afgelopen jaar zijn er hier heel wat maskers afgevallen wat mij betreft en zijn er soms weken dat ik hier niet eens wil lezen omdat de meningen hier zo ver afstaan van mijn eigen ideeën over de situatie. Ik ben hier verguisd en verketterd om mijn zogenaamde gevaarlijke denkbeelden. Eigen topic openen om met gelijkgestemden van gedachten te wisselen is ook onmogelijk. Dan komen de deugers je continue de les lezen en uitmaken voor alles wat lelijk is.
Daarnaast vind ik het woord ‘deugers’ ook wel een beetje lelijk. Ik ben meestal progressief midden en dan wordt je deuger genoemd. Ik zie dat dat woord inmiddels als iets negatiefs wordt geframed, maar voel me niet gehinderd om mijn mening daardoor voor me te houden.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 17 februari 2021 om 19:15
woensdag 17 februari 2021 om 19:17
Met de tijd? Wanneer is dat dan? Mutaties blijven er komen dat is nu toch wel duidelijk.Palmbomen-zijn-cool schreef: ↑17-02-2021 19:08Ik vermoed dat er met de tijd nieuwe inzichten komen die gebaseerd zijn op onderzoek door mensen die er verstand van hebben. Dat er snellere (adem)testen beschikbaar komen ook, waardoor er weer meer kan.
Ja, die tv-programma's bewijzen inderdaad wel dat er heel veel allang weer kan zonder grote risico's. Ook onze leiders laten iedere dag weer zien dat ze zelf helemaal niet zo bang zijn om besmet te raken. Ze doen niet anders dan IRL met elkaar vergaderen en reizen het hele land door. En die laten zich dus niet eens regelmatig testen. Geen symptomen dus dan kan het niet, zei Rutte.Palmbomen-zijn-cool schreef: ↑17-02-2021 19:08Als er maar genoeg getest wordt kan er blijkbaar genoeg, te zien aan tv programma’s.
Daarbij zal een groot deel van de mensen goed beschermd zijn door de vaccinaties en kunnen we dan ook zien of dit zorgt voor groepsimmuniteit, of dat bij besmetting de ziekte heel mild verloopt waardoor het ook voor risicogroepen als een verkoudheid tot uiting komt.
Fout Rutte, sinds 1 december jl. wordt nu juist wél aan mensen gevraagd om zich zonder symptomen te laten testen als ze zich regelmatig in risicovolle situaties begeven zoals hij of als je in de buurt geweest bent van een besmet persoon. En dat kun je dan weer weten dankzij die geweldige app en het grondige bron- en contactonderzoek wat zo geweldig werkt.
Soms denk ik wel eens dat het allemaal één grote grap is.
woensdag 17 februari 2021 om 19:22
De griep muteert ook en daar hebben we dan ook de jaarlijkse griepprik voor.Despierta schreef: ↑17-02-2021 19:17Met de tijd? Wanneer is dat dan? Mutaties blijven er komen dat is nu toch wel duidelijk.
Ja, die tv-programma's bewijzen inderdaad wel dat er heel veel allang weer kan zonder grote risico's. Ook onze leiders laten iedere dag weer zien dat ze zelf helemaal niet zo bang zijn om besmet te raken. Ze doen niet anders dan IRL met elkaar vergaderen en reizen het hele land door. En die laten zich dus niet eens regelmatig testen. Geen symptomen dus dan kan het niet, zei Rutte.
Fout Rutte, sinds 1 december jl. wordt nu juist wél aan mensen gevraagd om zich zonder symptomen te laten testen als ze zich regelmatig in risicovolle situaties begeven zoals hij of als je in de buurt geweest bent van een besmet persoon. En dat kun je dan weer weten dankzij die geweldige app en het grondige bron- en contactonderzoek wat zo geweldig werkt.
Soms denk ik wel eens dat het allemaal één grote grap is.
Het land doorreizen is geen probleem als het met eigen vervoer is natuurlijk. En zonder klachten testen is niet per sé nuttig helaas. Indien je eerder een besmetting hebt doorgemaakt zonder symptomen kan het virus nog langere tijd aantoonbaar zijn en je dus ook nog positief testen terwijl je helemaal niet besmettelijk bent.
De richtlijnen zijn testen bij klachten of als je langer dan 15 min binnen 1,5 meter bent geweest van een besmet iemand. Waarom zouden ze zich daar niet ook gewoon aan houden?
Ik ben ook nog nooit getest.
woensdag 17 februari 2021 om 19:23
Deugers is niet aardig. Wappies ook niet, of wel? En dat is dan nog het minst lelijke wat ij in de schoenen geschoven wordt.Chienandalou schreef: ↑17-02-2021 19:11Dit vind ik lastig. Ik heb het je eerder gevraagd: waarom is de mening van anderen voor jou zo belangrijk? Als jij achter je standpunten staat, dan hoef je je daar toch niets van aan te trekken?
Daarnaast vind ik het woord ‘deugers’ ook wel een beetje lelijk. Ik ben meestal progressief midden en dan wordt je deuger genoemd. Ik zie dat dat woord inmiddels als iets negatiefs wordt geframed, maar voel me niet gehinderd om mijn mening daardoor voor me te houden.
En jij kan natuurlijk je mening vrijelijk uiten, jij zegt namelijk precies de dingen die momenteel wél door de beugel kunnen dus wordt dat prima geaccepteerd. Mijn standpunten zijn controversieel en zorgen ervoor dat je uitgestoten wordt. Als ik IRL zou zeggen wat ik hier schrijf, kan het me mijn baan kosten, willen 'vrienden' mij ontvrienden op FB, etc. etc.
Dus dat doe ik niet en houd ik mijn mond. Ik mompel iets van 'erg hè, allemaal' en probeer van onderwerp te veranderen.
Dat is toch al ziek, of niet soms?
despierta wijzigde dit bericht op 17-02-2021 19:27
0.34% gewijzigd
woensdag 17 februari 2021 om 19:24
Helemaal mee eens, laten we dus maar snel de maatregelen opschorten en de slachtoffers laten vallen waar ze zouden moeten vallen, ipv zelf slachtoffers te maken.Palmbomen-zijn-cool schreef: ↑17-02-2021 18:26Dat is ook vreselijk, als een ondernemer er aan onderdoor gaat als de pakketten niet toereikend zijn. Maar, en nu ga ik iets heel zakelijks zeggen: we kunnen niet iedereen redden of aan het geldinfuus leggen. In een crisis als deze vallen slachtoffers. Dan is de overheid niet de oorzaak van het faillissement maar de pandemie.
