Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Avondklok moet per direct worden opgeheven
dinsdag 16 februari 2021 om 10:43
https://www.nu.nl/coronavirus/6116695/r ... heven.html
Betekent dit dat ik vanavond met een gerust hart na 21.00 thuis kan komen?
Betekent dit dat ik vanavond met een gerust hart na 21.00 thuis kan komen?
woensdag 17 februari 2021 om 20:14
Dit snap ik. En ik vind ook dat je aardig wat ongenuanceerde meningen op dit topic naar je toegeworpen krijgt. Ook snap ik dat dat inmiddels blijkbaar in het ‘normale leven’ je voorZichtig bent. Maar ik blijf het wel gek vinden dat je je op een anoniem forum zelfs niet durft uit te spreken.Despierta schreef: ↑17-02-2021 19:45Nee klopt, jij bent best lief en je blijft op een beschaafde manier met mensen zoals ik in gesprek. Dat heb ik al vaker gemerkt dus dank daarvoor.
Ik sta achter mijn standpunten, zeker. Maar die deel ik IRL alleen met mensen die heel dichtbij mij staan of mensen waarvan ik weet dat ze op dezelfde golflengte zitten. Jij zal niets verliezen als jij jouw mening ventileert. Voor de zogenaamde critici op dit corona-beleid ligt dat echt anders. Ik ga natuurlijk niet de enige inkomstenbron die ik nog heb nu ik mijn bedrijf on hold heb gezet, in de waagschaal leggen. Ik heb namelijk ook een hypotheek en hongerige kinderen.
Daarnaast hoop ik dat we het niet over (jouw quote) ‘mensen zoals ik’ hoeven te hebben. We hebben allemaal onze eigen achtergrond en politieke kleur en de dialoog maakt het voor mij juist waardevol. Standpunten uitwisselen en elkaar wat leren met feiten zonder elkaar te beledigen met ‘deugers’ of ‘wappies’.
Ik krijg in mijn hoedanigheid ala progressief midden net zo goed ongenuanceerde dingen naar me toe geworpen. En ik ben óók kritisch op onze regering en het huidige beleid. Ik hoop dat we dit los van elkaar kunnen zien.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 17 februari 2021 om 20:14
En als aanvulling: die mensen die in de bijstand komen mogen ook eerst hun spaargeld opeten waarvoor ze jaren hebben gewerkt. Bij de ondernemersregeling is er dan weer geen vermogenstoets.Palmbomen-zijn-cool schreef: ↑17-02-2021 20:09Je krijgt helemaal niet zomaar WW. Daar moet je eerst minimaal een half jaar aaneengesloten voor hebben gewerkt. En dan is het zeker niet standaard twee jaar. Je kunt niet die mensen alleen maar bijstand geven en ondernemers een zak geld.
En Rutte wist natuurlijk ook niet dat we een jaar later nog steeds in deze situatie zouden zitten. Dan had hij heus wel gezegd dat ze beter de boel konden opdoeken.
En als je als voormalig parttime werker wel een WW krijgt is dat ook maar een percentage van je laatst verdiende loon.
woensdag 17 februari 2021 om 20:19
Palmbomen-zijn-cool schreef: ↑17-02-2021 19:49Je draaft echt door. Ik vind het heel erg voor je dat je zo denkt en gun je een rooskleuriger wereldbeeld en wat meer rust in je koppie.
Rooskleuriger wordt het niet hoor, bereid je maar voor - zoals de expert Marion Koopmans - zei op 10 jaar crisis.
woensdag 17 februari 2021 om 20:21
Daar ga ik toch echt niet vanuit als je het niet erg vindtKroonprinses schreef: ↑17-02-2021 20:19Rooskleuriger wordt het niet hoor, bereid je maar voor - zoals de expert Marion Koopmans - zei op 10 jaar crisis.
woensdag 17 februari 2021 om 20:26
woensdag 17 februari 2021 om 20:30
Inderdaad pejeka.pejeka schreef: ↑17-02-2021 20:00Nee, dat mag ik hopen van niet. Maar eens de paniek uitgeroepen (en in maart 2020 was die nog enigszins begrijpelijk) is het daarna voor de politiek heel moeilijk te zeggen: sorry mensen, we hebben het erger ingeschat dan het werkelijk was, we hebben te vroeg overgereageerd, dus onze excuses. Ten eerste zouden de schadeclaims dan niet te overzien zijn, ten tweede zou het vertrouwen van de burger in de politiek dan onder nul dalen, ten derde brachten de maatregelen voor de overheid meer grip op de burger en het gedrag van de burger, en wat je eenmaal hébt, laat je niet zo gauw weer los. Inmiddels werd corona een doel op zich waarbij soms (vaak) logica een ondergeschikte rol speelde. Want veel van de maatregelen raakten op het gebied van logisch redeneren kant noch wal. Maar het ging om "corona" en dus was logica nicht im Frage.
Waar het aan doet denken, is wat je wel eens in een komisch filmpje op TV zag. Een man ziet een muis in zijn huis en raakt dusdanig geobsedeerd in het vangen en doden van die muis, dat hij steeds verder gaat. Eerst breekt hij de inboedel aan stukken, maar de muis laat zich niet vangen. Dan sloopt de man de muren en vloeren, maar de muis is te slim. Uiteindelijk ligt het hele huis in puin en de muis is eindelijk gevangen. En zo is men op dit moment ook bezig om de hele maatschappij naar de ratsmodee te helpen om die muis te vangen.
woensdag 17 februari 2021 om 20:32
Two wrongs don’t make a rightPalmbomen-zijn-cool schreef: ↑17-02-2021 20:09Je krijgt helemaal niet zomaar WW. Daar moet je eerst minimaal een half jaar aaneengesloten voor hebben gewerkt. En dan is het zeker niet standaard twee jaar. Je kunt niet die mensen alleen maar bijstand geven en ondernemers een zak geld.
En Rutte wist natuurlijk ook niet dat we een jaar later nog steeds in deze situatie zouden zitten. Dan had hij heus wel gezegd dat ze beter de boel konden opdoeken.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 17 februari 2021 om 20:34
Ik spreek me hier bij tijd en wijle natuurlijk wel uit, zoals je ook in dit topic kunt lezen. Maar ook dat heeft consequenties. Je hebt toch wel meegekregen hoe de TO van het klaagtopic (daar schrijf jij toch ook?) mij heeft gesommeerd uit HAAR topic te blijven terwijl ze wel de boventoon voert op mijn topic over de verkiezingen? Wat ik daar allemaal naar mijn hoofd gekregen heb, daar lusten de honden geen brood van. En waarom? Omdat ze er in dat topic achter kwam dat ik FvD ga stemmen dit jaar dus eiste zij dat ik uit haar buurt blijf. En niemand die daar iets van zegt, ook de mods niet. Zo gaat dat op dit forum tegenwoordig. De grootste schreeuwers domineren.Chienandalou schreef: ↑17-02-2021 20:14Dit snap ik. En ik vind ook dat je aardig wat ongenuanceerde meningen op dit topic naar je toegeworpen krijgt. Ook snap ik dat dat inmiddels blijkbaar in het ‘normale leven’ je voorZichtig bent. Maar ik blijf het wel gek vinden dat je je op een anoniem forum zelfs niet durft uit te spreken.
Daarnaast hoop ik dat we het niet over (jouw quote) ‘mensen zoals ik’ hoeven te hebben. We hebben allemaal onze eigen achtergrond en politieke kleur en de dialoog maakt het voor mij juist waardevol. Standpunten uitwisselen en elkaar wat leren met feiten zonder elkaar te beledigen met ‘deugers’ of ‘wappies’.
Ik krijg in mijn hoedanigheid ala progressief midden net zo goed ongenuanceerde dingen naar me toe geworpen. En ik ben óók kritisch op onze regering en het huidige beleid. Ik hoop dat we dit los van elkaar kunnen zien.
woensdag 17 februari 2021 om 20:34
Dat klopt.
Maar dan moet je dus aan dat beleid ook dingen gaan veranderen. Nu kun je het niet verkopen namelijk.
woensdag 17 februari 2021 om 20:34
Sowieso gaan we allemaal dood.
woensdag 17 februari 2021 om 20:36
Kroonprinses schreef: ↑17-02-2021 20:19Rooskleuriger wordt het niet hoor, bereid je maar voor - zoals de expert Marion Koopmans - zei op 10 jaar crisis.
Geen woorden verdraaien! Altijd weer hetzelfde liedje met lui zoals jij.
"Bereid je de komende tien jaar voor op een grote infectiecrisis. Dit was jaar één." Dat zegt @MarionKoopmans.
Zij is op dit moment in Wuhan om onderzoek te doen naar het ontstaan van het #coronavirus en naar hoe we pandemieën in de toekomst beter kunnen bestrijden.
Dit is het interviewfragment:
https://twitter.com/Jinek_RTL/status/13 ... 6744359938
nounou
woensdag 17 februari 2021 om 20:49
Ik ben helemaal voor het veranderen van dat beleid. Mensen in de bijstand hebben het ook moeilijk en daar hebben mensen ook een (m.i. nare) mening over, maar daar hebben we het nu niet over.Palmbomen-zijn-cool schreef: ↑17-02-2021 20:34Dat klopt.
Maar dan moet je dus aan dat beleid ook dingen gaan veranderen. Nu kun je het niet verkopen namelijk.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 17 februari 2021 om 20:54
Ik schrijf ook in dat topic. Het is een klaagtopic en ik vond ook jouw bijdragen daar passen en leuk. Daarnaast voel ik me niet genoodzaakt jou of de TO te verdedigen. Ik spreek op eigen titel en het staat ieder vrij een topic te openen, te gaan reageren en meningen te respecteren.Despierta schreef: ↑17-02-2021 20:34Ik spreek me hier bij tijd en wijle natuurlijk wel uit, zoals je ook in dit topic kunt lezen. Maar ook dat heeft consequenties. Je hebt toch wel meegekregen hoe de TO van het klaagtopic (daar schrijf jij toch ook?) mij heeft gesommeerd uit HAAR topic te blijven terwijl ze wel de boventoon voert op mijn topic over de verkiezingen? Wat ik daar allemaal naar mijn hoofd gekregen heb, daar lusten de honden geen brood van. En waarom? Omdat ze er in dat topic achter kwam dat ik FvD ga stemmen dit jaar dus eiste zij dat ik uit haar buurt blijf. En niemand die daar iets van zegt, ook de mods niet. Zo gaat dat op dit forum tegenwoordig. De grootste schreeuwers domineren.
Niemand en ook de TO van dat topic heeft jou gesommeerd daar weg te blijven. Zij heeft het je wel gevraagd met de haar geldende argumenten.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 17 februari 2021 om 21:05
Ik vraag je ook niet om mij te verdedigen. Het viel me alleen op dat niemand moeite had met het feit dat ik buitengesloten werd. En ik beantwoordde met mijn post hier jouw vraag waarom ik mijn standpunten niet (altijd) uit op dit forum. En zeker wel dat zij eiste dat ik mij niet meer zou vertonen op haar topic. Dat heb ik uiteraard gerespecteerd. Met zo iemand wil ik zelf inderdaad ook niet in een kletstopic zitten waar onderhand toch ook veel privézaken worden gedeeld. Die heb ik dan ook uit deel 2 verwijderd (deel 1 was al dicht). Je weet maar nooit waar het te herkenbaar wordt en wat mensen doen als ze weten wie je bent.Chienandalou schreef: ↑17-02-2021 20:54Ik schrijf ook in dat topic. Het is een klaagtopic en ik vond ook jouw bijdragen daar passen en leuk. Daarnaast voel ik me niet genoodzaakt jou of de TO te verdedigen. Ik spreek op eigen titel en het staat ieder vrij een topic te openen, te gaan reageren en meningen te respecteren.
Niemand en ook de TO van dat topic heeft jou gesommeerd daar weg te blijven. Zij heeft het je wel gevraagd met de haar geldende argumenten.
despierta wijzigde dit bericht op 17-02-2021 21:06
0.44% gewijzigd
woensdag 17 februari 2021 om 21:06
Getaway_Car_59 schreef: ↑17-02-2021 15:32Nou meid! Ik zou zeggen: Leef alsof het je laatste dag is!
En als jij het eens ben met het WANBELEID van de overheid, dan ben ik inderdaad bang dat we er niet uit gaan komen. Gelukkig hebben wij beide recht op onze eigen mening.
Je kan dat wanbeleid niet onderbouwen anders dan met drogredennaties als "zelfmoorden" "ondernemers gaan kapot" etc.
Het is allemaal jouw persoonlijke mening samengevat in het woord "wanbeleid"
Je gaat er steeds aan voorbij dat de maatregelen democratisch tot stand zijn gekomen en net zoals bij zoveel wet een regelgeving heb je het er mee te doen.
En over Wim Engel het volgende, hij presteert niets, hij toont niets aan, hij heeft een bescheiden aanhang en het enige dat hij bereikt heeft is dat een kortgedingrechter heeft gezegd dat de staat de verkeerde wet heeft afgestoft en een andere wet moet aannemen en dat de overheid gisteren verloor is vermoedelijk te danken aan het feit dat ze de rechtszaak onderschat hebben.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 17 februari 2021 om 21:09
Kan jij aanwijzen waar dit argument gebruikt is?
En dan heb ik het niet over VIVA forum of een pinnig opiniestuk maar waar heeft het kabinet dit gebruikt of Tweede Kamerleden.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 17 februari 2021 om 21:09
Ik ben helemaal geen aanhanger van heer Engel, maar die rechtszaak heeft wel degelijk naar boven gebracht dat ons kabinet te weinig naar de juridische basis van hun maatregelen kijken. En wie het dan ook aan het daglicht brengt, het is wel iets waar serieus naar moet worden gekeken.hollebollegijs schreef: ↑17-02-2021 21:06Je kan dat wanbeleid niet onderbouwen anders dan met drogredennaties als "zelfmoorden" "ondernemers gaan kapot" etc.
Het is allemaal jouw persoonlijke mening samengevat in het woord "wanbeleid"
Je gaat er steeds aan voorbij dat de maatregelen democratisch tot stand zijn gekomen en net zoals bij zoveel wet een regelgeving heb je het er mee te doen.
En over Wim Engel het volgende, hij presteert niets, hij toont niets aan, hij heeft een bescheiden aanhang en het enige dat hij bereikt heeft is dat een kortgedingrechter heeft gezegd dat de staat de verkeerde wet heeft afgestoft en een andere wet moet aannemen en dat de overheid gisteren verloor is vermoedelijk te danken aan het feit dat ze de rechtszaak onderschat hebben.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
woensdag 17 februari 2021 om 21:16
Dat vind ik dus jammer. Zij eiste dat niet trouwens, want zij weet ook dondersgoed dat dat niet kan en mogelijk is. Maar zij wist wel te onderbouwen waarom zij dat liever niet had en dat kan ik begrijpen vanuit haar visie én het idee dat het ‘haar topic’ is. Dat jij dat respecteert en daar geen issue van maakt is ook prima en dat ‘siert’ jou net zoveel als haar mening.Despierta schreef: ↑17-02-2021 21:05Ik vraag je ook niet om mij te verdedigen. Het viel me alleen op dat niemand moeite had met het feit dat ik buitengesloten werd. En ik beantwoordde met mijn post hier jouw vraag waarom ik mijn standpunten niet (altijd) uit op dit forum. En zeker wel dat zij eiste dat ik mij niet meer zou vertonen op haar topic. Dat heb ik uiteraard gerespecteerd. Met zo iemand wil ik zelf inderdaad ook niet in een kletstopic zitten waar onderhand toch ook veel privézaken worden gedeeld. Die heb ik dan ook uit deel 2 verwijderd (deel 1 was al dicht). Je weet maar nooit waar het te herkenbaar wordt en wat mensen doen als ze weten wie je bent.
Ik wil daar ook geen stelling in nemen.
Maar je woordgebruik in ‘sommeren’ is niet feitelijk en vind ik jammer en verwonderlijk. Want schijnbaar doet het je veel, waarom voel je je genoodzaakt dat ondergeschikt aan de mening van een ander te maken? Om het maar even heel bot te zeggen: waarom voel jij je niet vrij om te zeggen wat je denkt, voelt, vind op een anoniem forum?
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 17 februari 2021 om 21:17
Verklaar je nader.
Opper virus wappie Willem Engel zat gisteren in de rechtbank zijn stellingen te verdedigen, werd voor de deur geintervieuwd door alle TV zenders van Nederland, 1.5 later zat hij bij Op1
Hij heeft regelmatig mogen demonstreren en in iedereen krant heeft hij met een interview gestaan buiten nog zijn eigen sociale media kanalen .
Hij is nergens de mond gesnoerd.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 17 februari 2021 om 21:19
Wat ben je weer aan het raaskallen. In deze discussie werd dit argument gebruikt en daar verwees ik naar. Begrijpend lezen is ook niet je sterkste punt he?hollebollegijs schreef: ↑17-02-2021 21:09Kan jij aanwijzen waar dit argument gebruikt is?
En dan heb ik het niet over VIVA forum of een pinnig opiniestuk maar waar heeft het kabinet dit gebruikt of Tweede Kamerleden.
woensdag 17 februari 2021 om 21:20
Bedoel je "HEM is nergens de mond gesnoerd"?hollebollegijs schreef: ↑17-02-2021 21:17Verklaar je nader.
Opper virus wappie Willem Engel zat gisteren in de rechtbank zijn stellingen te verdedigen, werd voor de deur geintervieuwd door alle TV zenders van Nederland, 1.5 later zat hij bij Op1
Hij heeft regelmatig mogen demonstreren en in iedereen krant heeft hij met een interview gestaan buiten nog zijn eigen sociale media kanalen .
Hij is nergens de mond gesnoerd.
Maar dat is ook terecht. In een land als Nederland, waar vrijheid van meningsuiting een groot goed is, horen álle meningen een gelijkwaardig podium te krijgen.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
woensdag 17 februari 2021 om 21:20
Kroonprinses schreef: ↑17-02-2021 19:45Daarom riep ik in maart al dat we hier niet meer vanaf komen. Ook niet over 10 jaar. En al zijn we virus-vrij over 10 jaar, vrijheid is echt verleden tijd.
Wat voor vrijheid zijn we kwijt?
Wie heeft er belang bij dat we vrijheid kwijtraken?
Wie pakt onze vrijheid af?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 17 februari 2021 om 21:22
Dat werd hier gesteld (niet door jou) dat kritische tegengeluiden de mond worden gesnoerd.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 17 februari 2021 om 21:23
Dus zijn we het er over eens dat het argument "in Afrika hebben ze het slechter" alleen op fora en Twitter gebruikt wordt en niet in overheidscommunicatie.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
