Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Avondklok moet per direct worden opgeheven
dinsdag 16 februari 2021 om 10:43
https://www.nu.nl/coronavirus/6116695/r ... heven.html
Betekent dit dat ik vanavond met een gerust hart na 21.00 thuis kan komen?
Betekent dit dat ik vanavond met een gerust hart na 21.00 thuis kan komen?
woensdag 17 februari 2021 om 21:55
Ik vind dan ook dat de weging gemaakt moet worden ten aanzien van algemeen belang en een enkele mafkees die de volksgezondheid in gevaar brengt. Een psychologische test en dan niet ontvankelijk verklaard voor welke rechtbank dan ook.Palmbomen-zijn-cool schreef: ↑17-02-2021 21:45Ik vind het juist goed dat deze rechter heeft laten zien dat het kabinet niet boven de wet staat. Ze moeten zaken wel netjes regelen. Dat Engel dit ziet als overwinning vind ik dan weer niet helemaal terecht. Zeker niet als er binnen drie dagen kan worden gezorgd dat alles wel juridisch klopt.
Engel is gewoon aan het sarren en grijpt elke mogelijkheid aan om van alles onderuit te willen halen. Ik ben helemaal niet tegen kritische vragen maar deze man vind ik echt eng en onbeschoft.
Wat hebben wij te maken met die engerd uiteindelijk.
woensdag 17 februari 2021 om 21:55
Moirmel schreef: ↑17-02-2021 21:52Die tijden van crisis duren ondertussen al wel bijna een jaar en voor wat? Nog geen 15 duizend doden op een bevolking van meer dan 17 miljoen.
Rot toch op met je maatregelen, zelf het tienvoudige van het aantal doden weegt niet op tegen de vrijheidsbeperking van miljoenen.
Gaat niet om doden, als je een virus laat uit woekeren ontwricht dat de samenleving en de zorg.
Ben je het er niet mee eens heb je 17 maart de kans een ander beleid te stemmen mits FVD de grootste wordt.
De huidige maatregelen zijn allemaal genomen met instemming van de Kamer.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 17 februari 2021 om 21:58
Ik wil graag dat er een ambulance beschikbaar is als ik een hartaanval krijg, jij niet?Moirmel schreef: ↑17-02-2021 21:52Die tijden van crisis duren ondertussen al wel bijna een jaar en voor wat? Nog geen 15 duizend doden op een bevolking van meer dan 17 miljoen.
Rot toch op met je maatregelen, zelf het tienvoudige van het aantal doden weegt niet op tegen de vrijheidsbeperking van miljoenen.
Juist door de maatregelen zijn het zo weinig doden. Wat denk je dat er gaat gebeuren als mensen niet geholpen kunnen worden?
Maar nu vervallen we weer in dezelfde discussie als deze middag. Niet nodig lijkt me.!
woensdag 17 februari 2021 om 22:00
Dus jij vind het goed dat iemand die zonder verstand van zaken alleen maar kijkt naar regeltjes ipv volksgezondheid?Palmbomen-zijn-cool schreef: ↑17-02-2021 21:45Ik vind het juist goed dat deze rechter heeft laten zien dat het kabinet niet boven de wet staat. Ze moeten zaken wel netjes regelen. Dat Engel dit ziet als overwinning vind ik dan weer niet helemaal terecht. Zeker niet als er binnen drie dagen kan worden gezorgd dat alles wel juridisch klopt.
Engel is gewoon aan het sarren en grijpt elke mogelijkheid aan om van alles onderuit te willen halen. Ik ben helemaal niet tegen kritische vragen maar deze man vind ik echt eng en onbeschoft.
Ik snap je punt wel maar in deze vind ik niet dat een rechter hier uitspraak over moet doen. Hij heeft totaal geen verstand van zaken over het hoe en waarom de avondklok is, alleen van regeltjes.
Soms is praktijk beter dan theorie.
woensdag 17 februari 2021 om 22:01
woensdag 17 februari 2021 om 22:01
Ga je me nu echt vertellen dat jullie huidige samenleving perfect evenwichtig is en niet ontwricht wordt door de maatregelen?hollebollegijs schreef: ↑17-02-2021 21:55Gaat niet om doden, als je een virus laat uit woekeren ontwricht dat de samenleving en de zorg.
Ben je het er niet mee eens heb je 17 maart de kans een ander beleid te stemmen mits FVD de grootste wordt.
De huidige maatregelen zijn allemaal genomen met instemming van de Kamer.
Geen zorgen, ik stem niet in Nederland, ben een Vlaming; zo die regio waar we met een grotere bevolkingsdichtheid en minder maatregelen ook een daling zien in de corona-cijfers.
woensdag 17 februari 2021 om 22:02
Dat is wel wat rechtspraak is. Die is er ook om ons te beschermen. Ik ben blij dat er wordt geoordeeld als de overheid ons iets wil opleggen wat niet mag volgens de wet.Blomke82 schreef: ↑17-02-2021 22:00Dus jij vind het goed dat iemand die zonder verstand van zaken alleen maar kijkt naar regeltjes ipv volksgezondheid?
Ik snap je punt wel maar in deze vind ik niet dat een rechter hier uitspraak over moet doen. Hij heeft totaal geen verstand van zaken over het hoe en waarom de avondklok is, alleen van regeltjes.
Soms is praktijk beter dan theorie.
Wat overigens niet wil zeggen dat ik het oneens ben met de avondklok.
woensdag 17 februari 2021 om 22:04
De rechter heeft uitspraak gedaan over hoe de kamer een wet gebruikt heeft als grondslag voor de avondklok en heeft geconcludeerd dat dit onrechtmatig was. Dat het kabinet deze wet hiervoor niet had mogen gebruiken. Dat is de expertise van de rechter en daar ging de uitspraak over. De rechter heeft inhoudelijk geen uitspraak over de avondklok gedaan. In een democratische rechtsstaat kan een rechter ook een uitspraak doen die nadelig is voor de overheid. Het zou wat zijn als er niemand was die de overheid mag controleren en corrigeren.Blomke82 schreef: ↑17-02-2021 22:00Dus jij vind het goed dat iemand die zonder verstand van zaken alleen maar kijkt naar regeltjes ipv volksgezondheid?
Ik snap je punt wel maar in deze vind ik niet dat een rechter hier uitspraak over moet doen. Hij heeft totaal geen verstand van zaken over het hoe en waarom de avondklok is, alleen van regeltjes.
Soms is praktijk beter dan theorie.
woensdag 17 februari 2021 om 22:07
Als je dit uit de media haalt die je tot je neemt, doe je jezelf en een discussie met anderen te kort.Kroonprinses schreef: ↑17-02-2021 21:33In overheidscommunicatie wordt het argument WE GAAN ALLEMAAL DOOD ALS WE DIT VIRUS KRIJGEN!!!!! gebruikt. Netter verpakt en met een hoop ernst gebracht, maar zo laag als wat. En toen het met de doden wel meeviel kwam het rare argument om de zorg te ontlasten. Doe je toch ff iets meer personeel, iets meer bedden, iets meer salarisverhoging? Nee, land op slot en bek houden.
Je adoratie voor de overheid is bijna schattig te noemen.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 17 februari 2021 om 22:07
Het is moeilijk voor velen leven in beperkingen maar dat jij niet maalt om de doden wil niet zeggen dat iedereen zo kijkt.Moirmel schreef: ↑17-02-2021 21:52Die tijden van crisis duren ondertussen al wel bijna een jaar en voor wat? Nog geen 15 duizend doden op een bevolking van meer dan 17 miljoen.
Rot toch op met je maatregelen, zelf het tienvoudige van het aantal doden weegt niet op tegen de vrijheidsbeperking van miljoenen.
woensdag 17 februari 2021 om 22:07
Dat zie ik toch anders. Ondanks alles leven we gelukkig nog steeds in een rechtsstaat waar de overheid nog steeds gecontroleerd wordt door rechtsmacht. Door daar afstand van nemen breek je de democratie echt af en krijgen mensen als Despierta uiteindelijk gelijk.Blomke82 schreef: ↑17-02-2021 22:00Dus jij vind het goed dat iemand die zonder verstand van zaken alleen maar kijkt naar regeltjes ipv volksgezondheid?
Ik snap je punt wel maar in deze vind ik niet dat een rechter hier uitspraak over moet doen. Hij heeft totaal geen verstand van zaken over het hoe en waarom de avondklok is, alleen van regeltjes.
Soms is praktijk beter dan theorie.
Dus als de regering een avondklok belangrijk vindt, moet ze ervoor zorgen dat t juridisch klopt, en daar zijn ze nu hard mee bezig. Het kan dus prima ingevoerd op een wettelijk correcte manier.
Ik kan de lockdown accepteren, maar ik hecht wel waarde asn de trias politica, ook in crisistijd.
anoniem_64cd0dc304e83 wijzigde dit bericht op 17-02-2021 22:10
Reden: Autocorrect sucks
Reden: Autocorrect sucks
0.61% gewijzigd
woensdag 17 februari 2021 om 22:09
Nooit dus. Dit virus is here to stay.hollebollegijs schreef: ↑17-02-2021 21:45Als corona Nederland uit is heb jij je vrijheid terug.
Wat voor belang heeft de overheid bij een winkelsluiting, een avondklok en geen evenementen als de pandemie onder controle is?
Wat heeft een regering aan een binnen zittende bevolking?
In allerlei mutaties, net als influenza.
woensdag 17 februari 2021 om 22:10
Klopt helemaal, maar gaat wel om volksgezondheid. En idd, het kabinet heeft hier een hele grote steek laten vallen, maar om zo'n maatregel dan op te heffen. Een rechter dient ook te kijken naar de impact van een uitspraak. Hij had het ook anders kunnen formuleren. Het kabinet op de vingers tikken, maar dat gezien de huidige situatie de avondklok wel gehandhaafd blijft.Miek_ schreef: ↑17-02-2021 22:04De rechter heeft uitspraak gedaan over hoe de kamer een wet gebruikt heeft als grondslag voor de avondklok en heeft geconcludeerd dat dit onrechtmatig was. Dat het kabinet deze wet hiervoor niet had mogen gebruiken. Dat is de expertise van de rechter en daar ging de uitspraak over. De rechter heeft inhoudelijk geen uitspraak over de avondklok gedaan. In een democratische rechtsstaat kan een rechter ook een uitspraak doen die nadelig is voor de overheid. Het zou wat zijn als er niemand was die de overheid mag controleren en corrigeren.
woensdag 17 februari 2021 om 22:14
Influenza is in de meeste jaren redelijk beheersbaar omdat er al immuniteit is en vaccinaties beschikbaar.
Als zorgpersoneel en kwetsbare groepen jaarlijks ingeënt kunnen worden, verwacht ik dat een lock doen niet meer nodig is.
woensdag 17 februari 2021 om 22:14
Nou, inderdaad. Ze zijn daar echt van de pot gepleurt in Den Haag.Moirmel schreef: ↑17-02-2021 21:52Die tijden van crisis duren ondertussen al wel bijna een jaar en voor wat? Nog geen 15 duizend doden op een bevolking van meer dan 17 miljoen.
Rot toch op met je maatregelen, zelf het tienvoudige van het aantal doden weegt niet op tegen de vrijheidsbeperking van miljoenen.
Het is nog geen drie procent van de bevolking in Nederland. En dan hebben de meeste die het hoekje om gaan ook nog onderliggende klachten zoals obesitas, diabetes, longproblemen etc. Maakt het daardoor niet minder erg als ze overlijden, maar de hysterie is inderdaad totaal niet op zijn plaats.
Maar ja, angst werkt zo lekker en mensen luisteren zo goed als ze bang zijn. Dat blijkt.
woensdag 17 februari 2021 om 22:16
Pardon?forumfossiel schreef: ↑17-02-2021 22:07Dat zie ik toch anders. Ondanks alles leven we gelukkig nog steeds in een rechtsstaat waar de overheid nog steeds gecontroleerd wordt door rechtsmacht. Door daar afstand van nemen breek je de democratie echt af en krijgen mensen als Despierta uiteindelijk gelijk.
Dus als de regering een avondklok belangrijk vindt, moet ze ervoor zorgen dat t juridisch klopt, en daar zijn ze nu hard mee bezig. Het kan dus prima ingevoerd op een wettelijk correcte manier.
Ik kan de lockdown accepteren, maar ik hecht wel waarde asn de trias politica, ook in crisistijd.
woensdag 17 februari 2021 om 22:16
Maakt niet uit dat het over de volksgezondheid gaat. Het kabinet is terecht op de vingers getikt, de avondklok was niet rechtsgeldig op de gronden waarop ze dit gedaan hebben (en hier waren ze voor gewaarschuwd). Ze hadden de mogelijkheid in beroep te gaan en dat hebben ze ook gedaan. Ondertussen is er besloten in het kort geding dat tot het beroep vrijdag dient dat de avondklok in stand blijft vanwege het grotere belang van de overheid. Er is geen enkel excuus om van de trias politica af te wijken en onze democratie maar even aan de kant te schuiven omdat het beter uit komt.Blomke82 schreef: ↑17-02-2021 22:10Klopt helemaal, maar gaat wel om volksgezondheid. En idd, het kabinet heeft hier een hele grote steek laten vallen, maar om zo'n maatregel dan op te heffen. Een rechter dient ook te kijken naar de impact van een uitspraak. Hij had het ook anders kunnen formuleren. Het kabinet op de vingers tikken, maar dat gezien de huidige situatie de avondklok wel gehandhaafd blijft.
woensdag 17 februari 2021 om 22:16
Het probleem is dat de geschiedenis zich altijd zal herhalen, omdat wij mensen er niets van leren. Het staat mooi in de boeken, maar zoals je ziet gaat het in de praktijk nog weleens mis.
woensdag 17 februari 2021 om 22:18
Dat het "maar" 3 % is is dankzij de maatregelen, anders was het een veelvoudig percentage, en wellicht ook in uw intieme kring.Getaway_Car_59 schreef: ↑17-02-2021 22:14Nou, inderdaad. Ze zijn daar echt van de pot gepleurt in Den Haag.
Het is nog geen drie procent van de bevolking in Nederland. En dan hebben de meeste die het hoekje om gaan ook nog onderliggende klachten zoals obesitas, diabetes, longproblemen etc. Maakt het daardoor niet minder erg als ze overlijden, maar de hysterie is inderdaad totaal niet op zijn plaats.
Maar ja, angst werkt zo lekker en mensen luisteren zo goed als ze bang zijn. Dat blijkt.
woensdag 17 februari 2021 om 22:20
Dat is een aanname en nooit bewezen door gegrond wetenschappelijk onderzoek. En nee, ik ga dus niet mee in dit hysterische angstbeeld gecreëerd door het OMT, de regering en de media.
woensdag 17 februari 2021 om 22:22
Jammer hè, dat je niet zomaar wat onzin kunt verspreiden. Er is altijd ergens wel iemand die even oplet.
nounou
woensdag 17 februari 2021 om 22:22
Nou, gelukkig maar. Wachten we daar gewoon nog even op. Onze overheid heeft zijn zaakjes zo goed op orde, dat kan nooit lang meer duren.forumfossiel schreef: ↑17-02-2021 22:14Influenza is in de meeste jaren redelijk beheersbaar omdat er al immuniteit is en vaccinaties beschikbaar.
Als zorgpersoneel en kwetsbare groepen jaarlijks ingeënt kunnen worden, verwacht ik dat een lock doen niet meer nodig is.
woensdag 17 februari 2021 om 22:23
Dit is wel een beperking in je denken hoor. Een flink deel van de (beroeps)bevolking heeft wel iets onderliggends en van hysterie is helemaal geen sprake.Getaway_Car_59 schreef: ↑17-02-2021 22:14Nou, inderdaad. Ze zijn daar echt van de pot gepleurt in Den Haag.
Het is nog geen drie procent van de bevolking in Nederland. En dan hebben de meeste die het hoekje om gaan ook nog onderliggende klachten zoals obesitas, diabetes, longproblemen etc. Maakt het daardoor niet minder erg als ze overlijden, maar de hysterie is inderdaad totaal niet op zijn plaats.
Maar ja, angst werkt zo lekker en mensen luisteren zo goed als ze bang zijn. Dat blijkt.
Beetje flauw om het leeuwendeel van de mensen weg te zetten als bang en gemakkelijk aan te sturen.
Dat zijn onderbuikgevoelens van jou zonder grond.
woensdag 17 februari 2021 om 22:26
Als de rechter de regering niet meer mag corrigeren omdat de mening van degene die de rechtszaak aanspant mensen niet aanstaat. Dan komen we idd in een totalitaire staat de leven waarin de overheid kan doen wat ie wil. Het beeld dat jij nu schets dat jij gelooft dat al waarheid is, wordt dan waarheid, en in zo’n land wil ik ook niet leven.
Dus ookal vind ik Engel een Wappie, dat betekent niet dat ie niet naar de rechter mag stappen en al helemaal niet dat de rechter vantevoren al moet besluiten dat hij geen gelijk kan hebben omdat ie n wappie is.
