Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Avondklok
woensdag 13 januari 2021 om 10:31
Ik vroeg mij af waarom mensen zo tegen een avondklok zijn. Wat voor beperkingen hebben mensen dan? Ik kan mij voorstellen dat je dan bijvoorbeeld savonds niet meer de hond kan uitlaten. Maar wat nog meer?
Voor mij persoonlijk maakt het niet uit of er een avondklok komt. Door de lockdown ben ik altijd thuis savonds omdat alles toch dicht is. Voor mij zou het dan geen impact hebben. Ik ben benieuwd voor wie dat wel zo is. Ik ga er van uit dat er een uitzondering komt voor mensen met een crusiaal beroep, die moeten natuurlijk naar hun werk kunnen.
Voor mij persoonlijk maakt het niet uit of er een avondklok komt. Door de lockdown ben ik altijd thuis savonds omdat alles toch dicht is. Voor mij zou het dan geen impact hebben. Ik ben benieuwd voor wie dat wel zo is. Ik ga er van uit dat er een uitzondering komt voor mensen met een crusiaal beroep, die moeten natuurlijk naar hun werk kunnen.
donderdag 21 januari 2021 om 14:38
Totdat blijkt dat die mutantjes zich toch nog wel verder verspreiden. Dan zullen we toch weer 'even' wat langer geduld moeten hebben.
Ik geloof niet meer in sprookjes.
donderdag 21 januari 2021 om 14:39
Ik wist al dat je verdeeldheid probeerde te creeëren, maar het land in tweeën verdelen, kwetsbaar en niet-kwetsbaar is echt te bizar en daarnaast ook totaal niet realistisch.Getaway_Car_59 schreef: ↑21-01-2021 14:19Iedereen boven de 80 in een gedeeltelijke lockdown, maar alleen als zij dat ook willen.
Iedereen met obesitas, diabetes, longziektes etc. in een lockdown.
En laat de rest van Nederland vrij alsjeblieft. Schaal het aantal bedden en personeel op (ja, dit kan, is aangetoond dat dit mogelijk is.)
Doe de sportscholen en het onderwijs open als eerste stap.
En hoe zie je dat voor je als de thuishulp langskomt die de dag ervoor op een festival heeft gestaan? Of moet het zorgpersoneel dan toch ook maar thuis blijven? Maar ja, die heeft misschien ook een dochter die graag naar feestjes gaat en het virus op die manier kan verspreiden, moet die dan ook thuis blijven? Dan moet dus praktisch iedereen alsnog thuisblijven --> Zoals het nu dus is omdat anders de kwetbaren niet beschermd kunnen worden!
donderdag 21 januari 2021 om 14:40
Getaway_Car_59 schreef: ↑21-01-2021 14:19Iedereen boven de 80 in een gedeeltelijke lockdown, maar alleen als zij dat ook willen.
Iedereen met obesitas, diabetes, longziektes etc. in een lockdown.
En laat de rest van Nederland vrij alsjeblieft. Schaal het aantal bedden en personeel op (ja, dit kan, is aangetoond dat dit mogelijk is.)
Doe de sportscholen en het onderwijs open als eerste stap.
Huh, maar ik ben gewoon een begin veertiger en ik wil dat virus helemaal niet krijgen! Ben daar gek! Ik heb hele jonge kinderen en wie gaat voor ze zorgen als ik 3 weken minstens helemaal uitgeschakeld ben? Ik ken 10 mensen die corona hebben gehad, 3 daarvan zijn al maanden ernstig uit de running, kunnen niet meer voltijds werken, zijn buiten adem als ze de trap oplopen.
Wij hebben teveel verantwoordelijkheden om dat risico te lopen. Mag dat ook?
donderdag 21 januari 2021 om 14:40
Aha, jij stuitert omdat men aan je vrijheid komt, maar verwacht nog veel en veel meer van andere grote groepen mensen. Mensen die ook medewerkers zijn (wellicht wel aan het ziekenhuisbed) , mensen die ook ouders zijn, en ouders hebben waar ze misschien wel voor moeten zorgen.Getaway_Car_59 schreef: ↑21-01-2021 14:19Iedereen boven de 80 in een gedeeltelijke lockdown, maar alleen als zij dat ook willen.
Iedereen met obesitas, diabetes, longziektes etc. in een lockdown.
En laat de rest van Nederland vrij alsjeblieft. Schaal het aantal bedden en personeel op (ja, dit kan, is aangetoond dat dit mogelijk is.)
Doe de sportscholen en het onderwijs open als eerste stap.
donderdag 21 januari 2021 om 14:45
En ondertussen is je enige inhoudelijke argumentatie hier een linkje die je niet meer mag en wil plaatsenGetaway_Car_59 schreef: ↑21-01-2021 14:35Nee, mensen die hun mening brengen als zijnde een artikel. Dáár had ik het over.
L - E - Z - E - N!
donderdag 21 januari 2021 om 14:52
Geen probleem. Dan kies jij ervoor om binnen te blijven. Want waarom moeten meer dan 17 miljoen mensen opgesloten worden?Parella schreef: ↑21-01-2021 14:40Huh, maar ik ben gewoon een begin veertiger en ik wil dat virus helemaal niet krijgen! Ben daar gek! Ik heb hele jonge kinderen en wie gaat voor ze zorgen als ik 3 weken minstens helemaal uitgeschakeld ben? Ik ken 10 mensen die corona hebben gehad, 3 daarvan zijn al maanden ernstig uit de running, kunnen niet meer voltijds werken, zijn buiten adem als ze de trap oplopen.
Wij hebben teveel verantwoordelijkheden om dat risico te lopen. Mag dat ook?
donderdag 21 januari 2021 om 14:55
Houd toch op. Ik schrijf dat wanneer mensen dat willen beschermd moeten worden, eventueel middels een (gedeeltelijke) lockdown.Liv8 schreef: ↑21-01-2021 14:40Aha, jij stuitert omdat men aan je vrijheid komt, maar verwacht nog veel en veel meer van andere grote groepen mensen. Mensen die ook medewerkers zijn (wellicht wel aan het ziekenhuisbed) , mensen die ook ouders zijn, en ouders hebben waar ze misschien wel voor moeten zorgen.
Willen zij dit niet, dan niet. Ik vind simpelweg dat de regering niet het recht heeft dit voor iedereen te beslissen.
donderdag 21 januari 2021 om 14:55
Ehm. niemand die zegt dat jij het virus moet krijgen hoor.Parella schreef: ↑21-01-2021 14:40Huh, maar ik ben gewoon een begin veertiger en ik wil dat virus helemaal niet krijgen! Ben daar gek! Ik heb hele jonge kinderen en wie gaat voor ze zorgen als ik 3 weken minstens helemaal uitgeschakeld ben? Ik ken 10 mensen die corona hebben gehad, 3 daarvan zijn al maanden ernstig uit de running, kunnen niet meer voltijds werken, zijn buiten adem als ze de trap oplopen.
Wij hebben teveel verantwoordelijkheden om dat risico te lopen. Mag dat ook?
Je maakt een aantal denk fouten. Ten eerste doe je nu alsof wanneer je niet in lockdown gaat, je zowiezo het virus krijgt.
Ten tweede ga je er standaard vanuit dat je 3 weken bent uitgeschakeld..
Terwijl het grootste deel jouw leeftijdsgroep niet eens klachten heeft. of in ieder geval heel mild.
Waarom gaat men altijd uit van het ergste geval? terwijl die milde tot geen klachten veel waarschijnlijker is. Men pakt altijd altijd nu net de uitkomst die het meest kracht bij een mening zet. Maar nooit de meest waarschijnlijke uitkomst
Maar goed. Niemand wil een griep virus. of überhaupt ziek worden. Niemand die denkt, oh nou ik wil graag de griep.
Je wil ook geen auto ongeluk, maar nu wordt er gedaan alsof wanneer je de auto instapt je een ongeluk krijgt.
Ja het is dan een afweging als je bang bent om een ongeluk te krijgen dan moet je die afweging maken of jij auto wil rijden.
Maar heel realistisch vind ik het niet.
donderdag 21 januari 2021 om 14:56
Liever niet... Ik heb astma, ik hoef niet nog meer beperkt te worden....Getaway_Car_59 schreef: ↑21-01-2021 14:19Iedereen boven de 80 in een gedeeltelijke lockdown, maar alleen als zij dat ook willen.
Iedereen met obesitas, diabetes, longziektes etc. in een lockdown.
En laat de rest van Nederland vrij alsjeblieft. Schaal het aantal bedden en personeel op (ja, dit kan, is aangetoond dat dit mogelijk is.)
Doe de sportscholen en het onderwijs open als eerste stap.
donderdag 21 januari 2021 om 14:57
Ik hoop het. Het zal ook heus wel bedoeld zijn als tijdelijke oplossing, maar als het er eenmaal is.....
donderdag 21 januari 2021 om 14:59
Omdat je simpelweg de kwetsbaren niet kan beschermen door hen thuis te laten en de rest hun gang te laten gaan. De thuiszorg of de kinderen daarvan die naar festivals gaan en vervolgens bij die kwetsbare komen en hen toch het virus geven.Getaway_Car_59 schreef: ↑21-01-2021 14:55Houd toch op. Ik schrijf dat wanneer mensen dat willen beschermd moeten worden, eventueel middels een (gedeeltelijke) lockdown.
Willen zij dit niet, dan niet. Ik vind simpelweg dat de regering niet het recht heeft dit voor iedereen te beslissen.
Je roept de hele tijd dingen zonder erover na te denken of het in de praktijk haalbaar is.
donderdag 21 januari 2021 om 15:00
Dat kan wel. Jij wil dat alleen niet inzien en dat mag.eef-- schreef: ↑21-01-2021 14:59Omdat je simpelweg de kwetsbaren niet kan beschermen door hen thuis te laten en de rest hun gang te laten gaan. De thuiszorg of de kinderen daarvan die naar festivals gaan en vervolgens bij die kwetsbare komen en hen toch het virus geven.
Je roept de hele tijd dingen zonder erover na te denken of het in de praktijk haalbaar is.
donderdag 21 januari 2021 om 15:01
Oké, leg uit. Ben wel heel benieuwd hoe je het voor je ziet dat een kwetsbare (en dus ook zijn familie) beschermd is als de rest van de wereld (inclusief zorgpersoneel, bezorger van de boodschappen) weer naar festivals, op vliegvakantie etc. gaan.
Dat kan simpelweg niet, want iedere kwetsbare heeft sociale contacten die onmisbaar zijn (thuiszorg, de bezorger, mantelzorger) en de enige manier om de kwetsbaren te beschermen is door de sociale contacten van iedereen te verminderen.
donderdag 21 januari 2021 om 15:03
Precies.
Rutte liegt daar heus niet, maar uiteindelijk valt of staat het natuurlijk met de besmettingsgraad, en eigenlijk niet eens meer alleen daarmee, maar ook mogelijke nieuwe virusvarianten, de aanwezigheid daarvan in Nederland en hoe virulent/besmettelijk het OMT die inschat.
Er zijn dus een aantal factoren die relevant zijn voor die vraag of zo'n avondklok wordt verlengd. Rutte heeft natuurlijk het liefst élke maatregel zo snel mogelijk van tafel. Daarin verschilt de avondklok niet van de andere maatregelen, behalve dat -na het basisonderwijs heropenen- het afschaffen van de avondklok de hoogste prio heeft.
Maar toch... Die Britse variant is op 9-2 niet weg. Dat is één ding dat zeker is. Dus of het OMT moet tot inkeer komen t.a.v. het gevaar van die Britse variant. Of ik zie die avondklok toch nog wel een heel stukje langer blijven.
Zo gaat het tot nu toe natuurlijk met alles. Kijk eens hoe hard de horeca riep dat ze weer dicht moesten in Oktober. Inmiddels zijn ze gewoon muwr geslagen en hebben ze volgens mij niet eens meer de energie... Als je iets langzaam doordrukt en in porties opdeelt, wordt het gewoon langzaam erin gemasseerd.
ritmodelanoche wijzigde dit bericht op 21-01-2021 15:05
12.95% gewijzigd
donderdag 21 januari 2021 om 15:04
Veel mensen die werken nu eenmaal in de zorg, ziekenhuis, thuiszorg, gehandicaptenzorg en verpleegzorg. deze mensen zullen zich moeten afsluiten van de rest. Zij hebben soms ook partners en kinderen die zullen ook niet kunnen meedoen met de open samenleving.
Stressed is just desserts spelled backwards
donderdag 21 januari 2021 om 15:12
Hele rare gedachte om een heel land te gijzelen..eef-- schreef: ↑21-01-2021 15:01Oké, leg uit. Ben wel heel benieuwd hoe je het voor je ziet dat een kwetsbare (en dus ook zijn familie) beschermd is als de rest van de wereld (inclusief zorgpersoneel, bezorger van de boodschappen) weer naar festivals, op vliegvakantie etc. gaan.
Dat kan simpelweg niet, want iedere kwetsbare heeft sociale contacten die onmisbaar zijn (thuiszorg, de bezorger, mantelzorger) en de enige manier om de kwetsbaren te beschermen is door de sociale contacten van iedereen te verminderen.
Risico's kun je nooit uitsluiten. Maar dat is met alles in het leven. Je hebt geen garantie dat je niet ziek wordt of iets oploopt.
Maar het is heel normaal. dat als er een virus is en bepaalde mensen een risico groep zijn die wat beter te beschermen of wat extra op te passen. Dat zijn gewoon natuurlijke wetten van het leven.
Dus als jij ziek bent ga je uiteraard niet gezellig naar een zwakkere in de samenleving en lekker huggen. Maar dat lijkt mij vanzelfsprekend.
Als je de zwakkere beschermt, en die ook zoveel mogelijk afstand houden. Waar het kan, en waar niet,. nou dan kan het niet. Dan moet je een beetje logisch nadenken. Het is niet zo dat elke mantelzorger die je ziet en toevallig ook sociale contacten heeft, dat die persoon dan ineens ziek is of jou het virus geeft..
Kun je dat risico uitsluiten, nee natuurlijk niet. Maar waar ik al mee begon, zo werkt het leven niet. Simpelweg leven is een risico. er kunnen 100'en dingen gebeuren. Het punt is verstandig met elkaar omgaan, risico's afwegen. En vooral niet overdreven angstig leven en elk doemscenario constant maar voor ogen hebben.
donderdag 21 januari 2021 om 15:12
Ja, dus omdat jij niemand kent is het niet zo?Getaway_Car_59 schreef: ↑21-01-2021 13:31Dat jij een paar mensen onder de 30 kent die zware klachten heeft (gehad), zegt natuurlijk niets over het het grotere geheel, want ik ken géén één persoon onder de 30 met Corona, laat staan zware klachten.
Dus dat ''argument'' gaat niet op.
donderdag 21 januari 2021 om 15:15
Sorry maar bij het woord gijzelen ben ik afgehaakt. We leven in Nederland, één van de beste landen ter wereld, hou op met je gijzelen.Abyss schreef: ↑21-01-2021 15:12Hele rare gedachte om een heel land te gijzelen..
Risico's kun je nooit uitsluiten. Maar dat is met alles in het leven. Je hebt geen garantie dat je niet ziek wordt of iets oploopt.
Maar het is heel normaal. dat als er een virus is en bepaalde mensen een risico groep zijn die wat beter te beschermen of wat extra op te passen. Dat zijn gewoon natuurlijke wetten van het leven.
Dus als jij ziek bent ga je uiteraard niet gezellig naar een zwakkere in de samenleving en lekker huggen. Maar dat lijkt mij vanzelfsprekend.
Als je de zwakkere beschermt, en die ook zoveel mogelijk afstand houden. Waar het kan, en waar niet,. nou dan kan het niet. Dan moet je een beetje logisch nadenken. Het is niet zo dat elke mantelzorger die je ziet en toevallig ook sociale contacten heeft, dat die persoon dan ineens ziek is of jou het virus geeft..
Kun je dat risico uitsluiten, nee natuurlijk niet. Maar waar ik al mee begon, zo werkt het leven niet. Simpelweg leven is een risico. er kunnen 100'en dingen gebeuren. Het punt is verstandig met elkaar omgaan, risico's afwegen. En vooral niet overdreven angstig leven en elk doemscenario constant maar voor ogen hebben.
donderdag 21 januari 2021 om 15:21
Exact! Iedere keer als er goede argumenten gegeven worden waar zij niets op terug te zeggen hebben hoor je: "jij ziet dat niet", "dat is niet zo" (zonder enige uitleg verder), maar de discussie inhoudelijk aan gaan gebeurt niet.
donderdag 21 januari 2021 om 15:24
Ik vind het absurd dat we als mensheid in ons huis worden opgesloten.
Weg vrijheid. Elke keer een stuk meer inleveren en oh wee als je het er niet mee eens bent!
En het helpt geen ene fuck.
Dit virus doet wat het moet doen en dat is zich verspreiden en zorgen dat er mensen doodgaan. Omdat we met veel te veel mensen de aarde naar de klote helpen.
Weg vrijheid. Elke keer een stuk meer inleveren en oh wee als je het er niet mee eens bent!
En het helpt geen ene fuck.
Dit virus doet wat het moet doen en dat is zich verspreiden en zorgen dat er mensen doodgaan. Omdat we met veel te veel mensen de aarde naar de klote helpen.
Ja en?
donderdag 21 januari 2021 om 15:26
Abyss schreef: ↑21-01-2021 14:55Ehm. niemand die zegt dat jij het virus moet krijgen hoor.
Je maakt een aantal denk fouten. Ten eerste doe je nu alsof wanneer je niet in lockdown gaat, je zowiezo het virus krijgt.
Ten tweede ga je er standaard vanuit dat je 3 weken bent uitgeschakeld..
Terwijl het grootste deel jouw leeftijdsgroep niet eens klachten heeft. of in ieder geval heel mild.
...
Ik maak geen denkfouten. Als er geen maatregelen zouden zijn zoals degene wil waarop ik reageerde, dan krijgt vrijwel iedereen die zich dan vrij beweegt corona ja. Dat is een feit.
Ten tweede: hoeveel mensen ken jij die corona hebben gehad? Ik toevallig veel. De mensen die milde klachten hadden zoals jij ze bedoelt: alleen een kuchje of weekje verkouden, daarvan ken ik er maar 1! Álle anderen waren minstens 3 weken heel erg ziek en een paar hebben dus langdurig (maanden, 1 stel al sinds maart!) langdurige, beperkende klachten. En gek genoeg zijn de sportiefste en ogenschijnlijk gezondste mensen in mijn omgeving het hardst getroffen in die milde klachten. Want het behoort allemaal tot de milde klachten.
Met milde klachten bedoelt het rivm en de ggd iedereen die niet naar het ziekenhuis hoeft. Niet wat jij er waarschijnlijk mee bedoelt.
Ten derde: al was het 3 weken heel ziek en dan geen restklachten: wie zorgt er die weken voor mijn kinderen?
Echt, de domheid om nu nog steeds te verkondigen dat het maar een verkoudheidje is. Dan zit je wel diep in de fabeltjesfuik hoor.
donderdag 21 januari 2021 om 15:26
Het is niet voor jaren he, écht maar voor een paar dagen.snoopylynn schreef: ↑21-01-2021 15:24Ik vind het absurd dat we als mensheid in ons huis worden opgesloten.
Weg vrijheid. Elke keer een stuk meer inleveren en oh wee als je het er niet mee eens bent!
En het helpt geen ene fuck.
Dit virus doet wat het moet doen en dat is zich verspreiden en zorgen dat er mensen doodgaan. Omdat we met veel te veel mensen de aarde naar de klote helpen.
Eerlijk is eerlijk, als we allemaal 15 dagen thuis moesten blijven zonder het huis ook maar 1 moment te verlaten, zou ik het prima vinden als we daarna weer op normale voet verder zouden kunnen.
Ik zie genoeg oud studiegenoten op de social media die gezellig met z'n allen aan het lachgas en de mdma gaan op huisfeestjes dus ik hoop écht dat de avondklok dat soort taferelen gaat tegenhouden.
donderdag 21 januari 2021 om 15:28
Nog zo'n feitenvrij zonnestraaltje.snoopylynn schreef: ↑21-01-2021 15:24Ik vind het absurd dat we als mensheid in ons huis worden opgesloten.
Weg vrijheid. Elke keer een stuk meer inleveren en oh wee als je het er niet mee eens bent!
En het helpt geen ene fuck.
Dit virus doet wat het moet doen en dat is zich verspreiden en zorgen dat er mensen doodgaan. Omdat we met veel te veel mensen de aarde naar de klote helpen.
donderdag 21 januari 2021 om 15:28
Is een woordkeuze. Is niet letterlijk natuurlijk. Maar als dit het niveau van discussiëren is. Waarom zit je op dit forum?
Als je inhoudelijk niks kan zeggen, maar je stoort aan een woord als gijzelen.. Nogmaals dit is niet letterlijk, maar dat begrijp je zelf ook hoop ik.
Nederland een van de beste landen ter wereld.. Tja ook zo'n drogrede. En totaal niet inhoudelijk of ter zake. Ook al zou Nederland geweldig zijn, kan men dan niet inhoudelijke meningen hebben of kritisch zijn? Onder het mom, Nederland is geweldig dus houd je mond.. Wat is dit voor manier van denken en discussiëren.
