Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Avondklok

13-01-2021 10:31 3257 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik vroeg mij af waarom mensen zo tegen een avondklok zijn. Wat voor beperkingen hebben mensen dan? Ik kan mij voorstellen dat je dan bijvoorbeeld savonds niet meer de hond kan uitlaten. Maar wat nog meer?

Voor mij persoonlijk maakt het niet uit of er een avondklok komt. Door de lockdown ben ik altijd thuis savonds omdat alles toch dicht is. Voor mij zou het dan geen impact hebben. Ik ben benieuwd voor wie dat wel zo is. Ik ga er van uit dat er een uitzondering komt voor mensen met een crusiaal beroep, die moeten natuurlijk naar hun werk kunnen.
Alle reacties Link kopieren
Perlala_Gadeon schreef:
20-01-2021 11:23
Werk begrijp ik wel maar de rest niet.

Ik vraag mij af wanneer deze mensen eens gaan beseffen dat het nu de bedoeling is dat we elkaar even NIET ontmoeten. Hoe moeilijk is dat om te beseffen? Kennelijk heel moeilijk.
Precies.

En ik begrijp echt de zorgen om jongeren en studenten. Maar als ik heel eerlijk ben, ik ben zelf een student en zie om mij heen (en bespreek dat ook met mijn vriendinnen) dat het psychisch echt allemaal wel meevalt. Tuurlijk is het vervelend en hadden we liever het normale leven gehad, maar dat is nu gewoon even niet anders. En dat kan voor andere mensen natuurlijk heel anders zijn. Maar ik denk dat veel studenten echt wel beseffen dat het erger is om een dierbare te verliezen aan corona dan dat ze zelf even wat minder goed voelen.

En begrijp me niet verkeerd, er zijn inderdaad vast mensen die er echt psychisch onder lijden, maar ik vind persoonlijk dat dat geen reden mag zijn om alle regels dan maar los te laten zodat er onnodig veel mensen komen te overlijden (ook mensen die geen corona hebben doordat de ziekenhuizen dan vol liggen) maar de jongeren zich wel weer beter voelen. Dat zou toch te absurt zijn.
Alle reacties Link kopieren
Perlala_Gadeon schreef:
20-01-2021 11:23
Werk begrijp ik wel maar de rest niet.

Ik vraag mij af wanneer deze mensen eens gaan beseffen dat het nu de bedoeling is dat we elkaar even NIET ontmoeten. Hoe moeilijk is dat om te beseffen? Kennelijk heel moeilijk.
Je beseft dat elkaar niet ontmoeten en jezelf isoleren schade toebrengt? Mensen hebben sociale contacten nodig en deze zijn vanaf maart al beperkt. Als je de huidige rapporten en onderzoeken qua mentale gesteldheid en geestelijke gezondheid leest op dit moment daar word je niet blij van en hier gaan we ook nog lang last van houden. Alle maatregelen hebben ook andere gevolgen. Je kan niet alleen covid-19 in je overwegingen meenemen, je moet ook kijken welke andere gevolgen de maatregelen hebben.
Alle reacties Link kopieren
Vast een suffe vraag maar ik ben heel benieuwd wat de Albert bezorgservice gaat doen voor mensen die hun bezorgblok van 18.00 - 22.00 hebben elke week als de avondklok om 20.30 uur begint, met kerst en nieuwjaarsdag werd mijn bezorgmoment simpelweg geannuleerd en was het een heel gedoe om een ander vrij bezorg slot te vinden. First world problems😅.
De vaccins en de lente komen eraan hè?
Het gaat in het allerergste geval nog om drie maanden.
En we hebben met z'n allen zelf in de hand of het korter kan.

Kijk eens wat er in Engeland aan de hand is. Het zou toch wel erg jammer zijn als we dat drama er op de valreep nog bij kregen.

Ik kom trouwens vooral jongeren tegen die net zo slim, nuchter en sociaal zijn als Eef hierboven.
Miek_ schreef:
20-01-2021 11:30
Je beseft dat elkaar niet ontmoeten en jezelf isoleren schade toebrengt? Mensen hebben sociale contacten nodig en deze zijn vanaf maart al beperkt. Als je de huidige rapporten en onderzoeken qua mentale gesteldheid en geestelijke gezondheid leest op dit moment daar word je niet blij van en hier gaan we ook nog lang last van houden. Alle maatregelen hebben ook andere gevolgen. Je kan niet alleen covid-19 in je overwegingen meenemen, je moet ook kijken welke andere gevolgen de maatregelen hebben.

Hoe langer het duurt, hoe groter de schade! Beter nu even doorzetten dan blijven pappen en nathouden. Ik vind het idioot dat mijn kinderen geen onderwijs krijgen omdat te veel volwassenen het gewoon vertikken om thuis te werken of om even te videobellen in plaats van op bezoek te gaan. Echt de wereld op zijn kop dit.
Alle reacties Link kopieren
Adelaar81 schreef:
20-01-2021 11:31
Vast een suffe vraag maar ik ben heel benieuwd wat de Albert bezorgservice gaat doen voor mensen die hun bezorgblok van 18.00 - 22.00 hebben elke week als de avondklok om 20.30 uur begint, met kerst en nieuwjaarsdag werd mijn bezorgmoment simpelweg geannuleerd en was het een heel gedoe om een ander vrij bezorg slot te vinden. First world problems😅.
Ik denk dat eten (thuisbezorgd) en dus boodschappen (ah,jumbo etc) bezorgen misschien wel mag.
.
Alle reacties Link kopieren
Snarky schreef:
20-01-2021 11:18

Aan die mensen hebben we deze maatregelen te danken, en daar wijs ik dan ook rustig met een beschuldigende vinger naar.
Je wijst je maar een slag in de rondte, ik vind het best. Het helpt alleen helemaal niks en het gaat niet veranderen. We wonen namelijk niet in Noord Korea of China. Er moeten dus naar andere oplossingen gezocht worden maar het is al bijna een jaar alleen maar lockdowns, meer maatregelen en sancties en schreeuwen tegen mensen die het allemaal 'verkeerd' doen in de ogen van de deugers. En dat terwijl dat iedereen die ik ken die corona heeft gehad (en inmiddels weer volledig hersteld zijn trouwens) het opgelopen hebben ondanks dat zij zich zo goed mogelijk aan de maatregelen hebben gehouden.
Adelaar81 schreef:
20-01-2021 11:31
Vast een suffe vraag maar ik ben heel benieuwd wat de Albert bezorgservice gaat doen voor mensen die hun bezorgblok van 18.00 - 22.00 hebben elke week als de avondklok om 20.30 uur begint, met kerst en nieuwjaarsdag werd mijn bezorgmoment simpelweg geannuleerd en was het een heel gedoe om een ander vrij bezorg slot te vinden. First world problems😅.
Misschien heel onaardig, maar wat denk je zelf? Bezorgen mag gewoon hoor. ( wel heel vervelend dat ze zonder reden geannuleerd hebben uiteraard, maar avondklok zal daar geen reden voor zijn)
Niet zozeer naar jouw bedoeld, maar ik zie zoveel mensen die zich echt druk maken om niks. Natuurlijk gaan bepaalde dingen door, maar met de avondklok kun je makkelijker handhaven op illegale feestjes, samenscholing en beperk je bezoek in.
In mijn omgeving echt zo ontzettend veel mensen die zich idd aan de regels houden, maar ondertussen wel elke week veel verschillende mensen zien bij hen thuis of waar ze op bezoek gaan. Hun sociale leven is ,op feestjes met meerdere mensen tegelijk en naar de kroeg of restaurant gaan na, hetzelfde gebleven.
Besef is er echt niet dat een weekend met z'n twee thuis nu even handig is.
Alle reacties Link kopieren
isa__88 schreef:
20-01-2021 11:40
Ik denk dat eten (thuisbezorgd) en dus boodschappen (ah,jumbo etc) bezorgen misschien wel mag.
Vast wel. Net als dat de opnames van televisieprogramma's in overvolle studio's gewoon door mag gaan. Heel essentieel allemaal. Die supermarkten maken mega-winsten momenteel. Misschien een idee om meer bezorgbusjes te kopen en meer mensen aan te nemen die de boodschappen rondbrengen. Er zitten genoeg mensen om werk gelegen momenteel tenslotte.
Maar dat gaat niet gebeuren. We zijn zogenaamd allemaal gelijk maar sommigen toch iets gelijker dan de rest.
Alle reacties Link kopieren
isa__88 schreef:
20-01-2021 11:40
Ik denk dat eten (thuisbezorgd) en dus boodschappen (ah,jumbo etc) bezorgen misschien wel mag.
Ik denk boodschappen sowieso. Thuisbezorgd twijfel ik aan door die sukkels met die jassen nu.
Alle reacties Link kopieren
Despierta schreef:
20-01-2021 11:43
Vast wel. Net als dat de opnames van televisieprogramma's in overvolle studio's gewoon door mag gaan. Heel essentieel allemaal. Die supermarkten maken mega-winsten momenteel. Misschien een idee om meer bezorgbusjes te kopen en meer mensen aan te nemen die de boodschappen rondbrengen. Er zitten genoeg mensen om werk gelegen momenteel tenslotte.
Maar dat gaat niet gebeuren. We zijn zogenaamd allemaal gelijk maar sommigen toch iets gelijker dan de rest.
Jij vindt boodschappen bezorgen niet essentieel? Veel risicogroepen maken daar gebruik van he...
Alle reacties Link kopieren
Perlala_Gadeon schreef:
20-01-2021 11:39
Hoe langer het duurt, hoe groter de schade! Beter nu even doorzetten dan blijven pappen en nathouden. Ik vind het idioot dat mijn kinderen geen onderwijs krijgen omdat te veel volwassenen het gewoon vertikken om thuis te werken of om even te videobellen in plaats van op bezoek te gaan. Echt de wereld op zijn kop dit.
Ik ben het met je eens dat thuiswerken meer afgedwongen mag worden. Videobellen vind ik geen vervanging van face to face contact. Prima om je sociale contacten flink te beperken, stopzetten gaat mij echt te ver en is gewoon aantoonbaar heel ongezond voor je mentale gezondheid (wat net zo belangrijk is als fysieke gezondheid).
Miek_ schreef:
20-01-2021 11:49
Ik ben het met je eens dat thuiswerken meer afgedwongen mag worden. Videobellen vind ik geen vervanging van face to face contact. Prima om je sociale contacten flink te beperken, stopzetten gaat mij echt te ver en is gewoon aantoonbaar heel ongezond voor je mentale gezondheid (wat net zo belangrijk is als fysieke gezondheid).

Videobellen is zeker geen 100%-vervanging, maar voor een paar weken kan dat best. Het lijkt mij in ieder geval een veel minder drastische oplossing dan alle basisschoolleerlingen en het grootste deel van de middelbare scholieren maandenlang geen goed onderwijs geven en hen isoleren vab hun leeftijdsgenoten. Daar gaan we echt nog jarenlang last van hebben als samenleving.
Alle reacties Link kopieren
Flashy schreef:
20-01-2021 11:48
Jij vindt boodschappen bezorgen niet essentieel? Veel risicogroepen maken daar gebruik van he...
Ik vind boodschappen na 20:30 uur bezorgen niet per se essentieel, nee.
Zeker niet aangezien er andere oplossingen voor te bedenken zijn (zie mijn vorige post) die ook nog eens gunstig kunnen uitpakken voor mensen die nu zonder werk zitten.
En een live talkshow op de t.v. is mijns inziens al helemaal niet essentieel.
Perlala_Gadeon schreef:
20-01-2021 11:53
Videobellen is zeker geen 100%-vervanging, maar voor een paar weken kan dat best. Het lijkt mij in ieder geval een veel minder drastische oplossing dan alle basisschoolleerlingen en het grootste deel van de middelbare scholieren maandenlang geen goed onderwijs geven en hen isoleren vab hun leeftijdsgenoten. Daar gaan we echt nog jarenlang last van hebben als samenleving.
Inmiddels kan ik het woordje videobellen niet meer lezen na 10!! maanden lockdown.
Dus bijna een jaar moet men maar videobellen met elkaar.
anoniem_402172 wijzigde dit bericht op 20-01-2021 11:57
0.08% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Perlala_Gadeon schreef:
20-01-2021 11:53
Videobellen is zeker geen 100%-vervanging, maar voor een paar weken kan dat best. Het lijkt mij in ieder geval een veel minder drastische oplossing dan alle basisschoolleerlingen en het grootste deel van de middelbare scholieren maandenlang geen goed onderwijs geven en hen isoleren vab hun leeftijdsgenoten. Daar gaan we echt nog jarenlang last van hebben als samenleving.
Het probleem is dat het niet een paar weken is en dat ze dit niet kunnen garanderen. Maatregelen worden continue verlengd. Het OMT heeft gisteren al naar buiten gebracht dat ze verwachten dat we tot in april in een lock down zitten. Het wordt op deze manier te uitzichtloos voor mensen. Ik zie op mijn werk dat de rek er echt uit is. We werken bijna allemaal sinds maart thuis en het ziekteverzuim is nu torenhoog omdat mensen er mentaal doorheen zitten.
Ik had de boodschap niet gekregen dat er een algeheel contactverbod geldt. O nee, oeps, die bestaat ook helemaal niet! Je mag elkaar bezoeken, maximaal twee bezoekers per dag. Dat is nu al een tijdje de regel. Waarom zou je jezelf nog verder beperken dan nodig?

Ik heb liever dat mijn eenzame buurvrouw twee keer per week een ommetje maakt met haar dochter om vervolgens nog lekker een kopje thee te drinken op afstand, dan wanneer zij in haar uppie loopt te verpieteren. Dat is trouwens bewezen ongezond.

De psychische gezondheid van mensen is zo belangrijk en het slaat uiteindelijk over op je fysieke gezondheid als het langer duurt. Het lijkt me niet handig in een pandemie om mensen sociaal te isoleren, je weerstand gaat met sprongen achteruit.

Ik vind het verder opmerkelijk dat onze avondklok wordt vergeleken met avondklokken in andere landen. Het grote verschil is dat daar de scholen, opvang en winkels overdag wel gewoon open zijn. Ouders kunnen daar dus gewoon werken + een blokje om en een boodschapje doen in hun middagpauze, vervolgens hun kinderen ophalen en daarna binnen gaan zitten. Voor ouders in Nederland wordt het met een avondklok echt heel moeilijk om alles voor elkaar te krijgen binnen de beperkte tijd.

Om dan nog te zeggen dat het uit den boze is om je kind naar opa/oma te brengen, of een oppas te laten komen, terwijl dat puur bedoeld is om te kunnen werken, vind ik van de zotte. Al die mensen die klagen over ouders betalen aan het einde van de maand niet onze vaste lasten en Rutte zal dit ook niet doen. Wij moeten dus doen wat binnen onze beperkte mogelijkheden ligt om ons werk te blijven doen, omdat wij nu eenmaal (net als ieder ander) geld nodig hebben om in leven te blijven.
Alle reacties Link kopieren
Despierta schreef:
20-01-2021 11:55
Ik vind boodschappen na 20:30 uur bezorgen niet per se essentieel, nee.
Zeker niet aangezien er andere oplossingen voor te bedenken zijn (zie mijn vorige post) die ook nog eens gunstig kunnen uitpakken voor mensen die nu zonder werk zitten.
En een live talkshow op de t.v. is mijns inziens al helemaal niet essentieel.
Live talkshow ben ik met je eens. Maar als je een vast bezorgmoment hebt lijkt mij dat lastig schuiven worden op zo'n korte termijn.
Ik vind de avondklok vreselijk. Echt heel erg. Het betekent namelijk dat ik mijn 13-jarige kind niet meer naar bed kan brengen. Ik ben namelijk aan het verhuizen en de nieuwe woning aan het opknappen, waardoor mijn kind nu niet bij mij kan slapen maar bij de vader is. Ik kom dan iedere avond om kind naar bed te brengen, we kijken dan vaak een filmpje, praten over van alles, etc., dat zijn dierbare momenten. Kind is 13 dus ligt niet voor 20:00 in bed. Dit kan dus straks niet meer, ook al woon ik in de buurt van vader (vanwege kind) en blijf ik onderweg op grote afstand van de weinige mensen die dan buiten zijn.

Ondertussen zit er vanwege de coronacrisis van alles tegen bij het opknappen van de nieuwe woning, gigantisch lange levertijden etc.

En mijn werk gaat gewoon door, maar dan moeizamer. De coronacrisis heeft grote invloed op de vorm en de inhoud van mijn werk.

's Avonds is ook het moment dat ik nog wat aan mijn nieuwe woning kan doen en buiten wandel of hardloop. En met de avondklok kan ik dus niet van de ene naar de andere woning gaan, al zijn ze beide op dit moment mijn woningen en in de buurt.

Ik werk al sinds maart thuis en zie sinds maart maar een heel beperkt aantal mensen. Vanaf het begin af aan heb ik het bubbelprincipe voor mezelf ingesteld. Ik heb heel oude ouders die af en toe hulp nodig hebben en wil daarom zo "schoon" mogelijk blijven.

Ook mijn kind gedraagt zich heel netjes en verantwoordelijk. School doet het erg goed en is erg alert en pro-actief. Kind geeft aan het heel oneerlijk te vinden: wij houden ons goed aan alle regels maar omdat andere mensen dat niet doen wordt het steeds strenger.

We hebben ons ook al vaak laten testen, bij ieder kuchje en snufje.

Ik ken niemand in mijn omgeving die corona heeft (gehad).

Ondertussen wordt in het studentenhuis hiernaast sinds augustus dag en nacht gefeest, luid met zijn allen zingen en lallen binnen in een niet al te grote kamer, en waren daar tal van corona-uitbraken, al in augustus toen er nauwelijks corona in Nederland was. Terwijl toen de testen in Nederland schaars waren, lieten zij zich vaak allemaal versneld testen via een oud-verenigingslid die bij de GGD (als arts) werkt, en vonden ze dat ze heel goed bezig waren zo. De avondklok zal voor hen natuurlijk geen verschil maken, die beginnen ervoor en eindigen erna.

Dus ja ik baal hier ontzettend van en het voelt ook oneerlijk aan. En ik heb grote twijfels bij het effect van een avondklok. Ik denk dat van het begin af aan de richtlijnen veel duidelijker hadden moeten zijn en veel duidelijker gecommuniceerd hadden moeten worden. Verder zie ik veel meer heil in andere maatregelen zoals verplicht thuiswerken tenzij het niet anders kan, en daarvoor de arbeidsrechtelijke en materiële voorzieningen treffen. Als ik lees dat werkgevers hun personeel dwingen om naar het werk te komen terwijl het werk ook thuis gedaan zou kunnen worden, dan vind ik het een schande dat daarvoor niet van het begin af aan duidelijke wetgeving is gemaakt.
Superhuisvrouw schreef:
20-01-2021 10:45
Je mag straks toch ook niet meer dan één b bezoeker ontvangen.

Mogen niet is en blijft nog steeds adviseren om niet.

Stel jij krijgt Piet en Truus op bezoek en ze blijven logeren want avondklok. Dan heb je simpelweg de weg aan je kant en nog een handjevol Europese mensenrechten die je geen strobreed in de weg leggen.

Jij zal daar niet voor kiezen (ik ook niet, al doen mijn posts soms anders vermoeden). Maar het zijn adviezen en geen regels.
Alle reacties Link kopieren
Majime schreef:
20-01-2021 11:56
Ik had de boodschap niet gekregen dat er een algeheel contactverbod geldt. O nee, oeps, die bestaat ook helemaal niet! Je mag elkaar bezoeken, maximaal twee bezoekers per dag. Dat is nu al een tijdje de regel. Waarom zou je jezelf nog verder beperken dan nodig?

Ik heb liever dat mijn eenzame buurvrouw twee keer per week een ommetje maakt met haar dochter om vervolgens nog lekker een kopje thee te drinken op afstand, dan wanneer zij in haar uppie loopt te verpieteren. Dat is trouwens bewezen ongezond.

De psychische gezondheid van mensen is zo belangrijk en het slaat uiteindelijk over op je fysieke gezondheid als het langer duurt. Het lijkt me niet handig in een pandemie om mensen sociaal te isoleren, je weerstand gaat met sprongen achteruit.

Ik vind het verder opmerkelijk dat onze avondklok wordt vergeleken met avondklokken in andere landen. Het grote verschil is dat daar de scholen, opvang en winkels overdag wel gewoon open zijn. Ouders kunnen daar dus gewoon werken + een blokje om en een boodschapje doen in hun middagpauze, vervolgens hun kinderen ophalen en daarna binnen gaan zitten. Voor ouders in Nederland wordt het met een avondklok echt heel moeilijk om alles voor elkaar te krijgen binnen de beperkte tijd.

Om dan nog te zeggen dat het uit den boze is om je kind naar opa/oma te brengen, of een oppas te laten komen, terwijl dat puur bedoeld is om te kunnen werken, vind ik van de zotte. Al die mensen die klagen over ouders betalen aan het einde van de maand niet onze vaste lasten en Rutte zal dit ook niet doen. Wij moeten dus doen wat binnen onze beperkte mogelijkheden ligt om ons werk te blijven doen, omdat wij nu eenmaal (net als ieder ander) geld nodig hebben om in leven te blijven.
Er zijn echt maar in heel weinig landen om ons heen winkels en scholen open hoor geloof ik
.
Alle reacties Link kopieren
Weet iemand hoe dit zit qua ministeriële verantwoordelijkheid:

Stel een demissionaire minister stelt een aantal maatregelen voor die worden worden weggestemd door de tweede kamer. Vervolgens gaat het vreselijk fout doordat deze maatregelen niet worden doorgevoerd. Wie is dan verantwoordelijk?
Alle reacties Link kopieren
Flashy schreef:
20-01-2021 11:47
Ik denk boodschappen sowieso. Thuisbezorgd twijfel ik aan door die sukkels met die jassen nu.
Als er een avondklok is dan heb je ook niet veel aan een thuisbezorgd jas want dan is het bezorgen ook om acht uur over en sluit.
Dan mag je ook niet over straat met zo'n jas om 21.00 uur. Want dan loop je het risico op een boete..
Als boodschappen kan , kan thuisbezorgd ook.
isa__88 schreef:
20-01-2021 12:10
Er zijn echt maar in heel weinig landen om ons heen winkels en scholen open hoor geloof ik
In België, Italië en Frankrijk zijn de scholen gewoon open.
Alle reacties Link kopieren
Superhuisvrouw schreef:
20-01-2021 12:17
Als er een avondklok is dan heb je ook niet veel aan een thuisbezorgd jas want dan is het bezorgen ook om acht uur over en sluit.
Dan mag je ook niet over straat met zo'n jas om 21.00 uur. Want dan loop je het risico op een boete..
Als boodschappen kan , kan thuisbezorgd ook.
Waarom denk je dat?

Werk is een uitzondering op de avondklok dus daar zou thuisbezorgd ook onder vallen.
Lijkt me ook nog een extra steek voor de horeca als je zelfs thuisbezorgd na 20.00 niet meer kan doen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven