Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Besmet en mensen buiten
dinsdag 24 maart 2020 om 23:19
Ik ben besmet en ik ben al 10 dagen volledig in quarantaine. Ik heb het overgenomen van een collega (haar man is in Iran geweest).
In mijn dorp zie ik nog steeds veel mensen buiten lopen en daar erger ik mij aan. Ouderen die gewoon gaan wandelen, wat denken ze wel niet? Kinderen die nog steeds buiten spelen in speeltuinen.
Mijn achtertuin grensd aan een grasveld waar ook een paar speeltoestellen zijn. Ik hoor kinderen daar dagelijks spelen.
Ik kreeg een voetbal in de tuin. Kinderen kwamen aan de deur, maarja ik doe niet open. Via het raam uitgelegd dat ik niet open doe. Toen kwam een ouder aan de deur, ook uitgelegd dat ik besmet ben en dat ik niet open doe. Ik wil ook niet de bal aanraken en terug gooien gaat niet door de horen bomen achter. Ik ben zo ziek dat ik de kracht niet eens heb om dat te kunnen.
Ik snap gewoon niet waarom mensen hun kinderen buiten laten spelen. Waarom?
In mijn dorp zie ik nog steeds veel mensen buiten lopen en daar erger ik mij aan. Ouderen die gewoon gaan wandelen, wat denken ze wel niet? Kinderen die nog steeds buiten spelen in speeltuinen.
Mijn achtertuin grensd aan een grasveld waar ook een paar speeltoestellen zijn. Ik hoor kinderen daar dagelijks spelen.
Ik kreeg een voetbal in de tuin. Kinderen kwamen aan de deur, maarja ik doe niet open. Via het raam uitgelegd dat ik niet open doe. Toen kwam een ouder aan de deur, ook uitgelegd dat ik besmet ben en dat ik niet open doe. Ik wil ook niet de bal aanraken en terug gooien gaat niet door de horen bomen achter. Ik ben zo ziek dat ik de kracht niet eens heb om dat te kunnen.
Ik snap gewoon niet waarom mensen hun kinderen buiten laten spelen. Waarom?
woensdag 25 maart 2020 om 19:48
Heeft je schoonzus je ook verteld dat de aanwezigheid virusdeeltjes niet per se betekent dat je ook anderen kunt besmetten?Gordi schreef: ↑25-03-2020 18:49Halleluja! Ben akkoord.
Kinderen kunnen, volgens een studie in China, net makkelijker doorgeven omdat ze in meer dan 50 procent asymptomatisch zijn. Dus je ziet niks maar gedurende ongeveer drie weken tot een maand kunnen ze het doorgeven. Hier zijn er studies gedaan die aangeven dat tot twee weken nadat je symptomen verdwenen zijn, je nog deeltjes van het virus in je keel en speeksel hebt. Minimum zeven dagen tot twee weken. Net gehoord van mijn schoonzus die dokter is dit heeft doorgelezen. Laten we geen oogkleppen op houden alsjeblieft. Als alle andere landen kinderen van straat houden en het wandelen moet ingebakerd worden, laat ons dan niet koppig zijn om toch vast te houden aan die frisse neus. Kinderen kunnen binnen ook rennen en een frisse neus halen in de tuin. En als je geen tuin hebt dan een wandeling van vijf min het blokje rond. Het is toch maar eventjes.
De kans dat je na 24 uur zonder klachten nog iemand besmet, is zó klein dat het niet zinnig is dan nog twee weken binnen te blijven zitten. Vergeet niet dat we niet proberen het virus uit te roeien. Dat is immers niet haalbaar. We proberen het beheersbaar te houden. Als er heel, heel af en toe nog iemand die net hersteld is, nog iemand anders besmet, is dat geen probleem. Wat we willen vermijden, zijn enorme aantallen nieuwe patiënten.
En wat die kinderen betreft: die zitten al thuis onder druk van de publieke opinie, en niet omdat er een wetenschappelijke reden voor was. ‘Het buitenland doet het’ is nog geen reden dat wij ook moeten.
donderdag 26 maart 2020 om 08:46
Ja inderdaad, besmetting is minder maar net omdat er nog virus deeltjes zijn is het beter contact te blijven mijden. Vooral nu nu er nog geen vaccinaties zijn en de zorg overbelast is.Eze schreef: ↑25-03-2020 19:48Heeft je schoonzus je ook verteld dat de aanwezigheid virusdeeltjes niet per se betekent dat je ook anderen kunt besmetten?
De kans dat je na 24 uur zonder klachten nog iemand besmet, is zó klein dat het niet zinnig is dan nog twee weken binnen te blijven zitten. Vergeet niet dat we niet proberen het virus uit te roeien. Dat is immers niet haalbaar. We proberen het beheersbaar te houden. Als er heel, heel af en toe nog iemand die net hersteld is, nog iemand anders besmet, is dat geen probleem. Wat we willen vermijden, zijn enorme aantallen nieuwe patiënten.
En wat die kinderen betreft: die zitten al thuis onder druk van de publieke opinie, en niet omdat er een wetenschappelijke reden voor was. ‘Het buitenland doet het’ is nog geen reden dat wij ook moeten.
Maar helaas, er zijn wel studies gedaan waar uit bleek dat kinderen makkelijker het virus verspreiden. Omdat ze hoesten zonder arm voor de mond, omdat ze hun handen minder wassen, etc. En omdat men in vele gevallen niet kan zien dat ze ziek zijn. Ze vertonen namelijk erg vaak geen symptomen. En het is net wel zo dat we beter eens naar andere landen kijken. Of denk je dat men daar liegt en we hier alle wetenschap in pacht hebben?
donderdag 26 maart 2020 om 08:53
als je hoest heb je dus wel symptomen, en handen wassen is wat je als ouder toch voor kan zorgen.Gordi schreef: ↑26-03-2020 08:46Ja inderdaad, besmetting is minder maar net omdat er nog virus deeltjes zijn is het beter contact te blijven mijden. Vooral nu nu er nog geen vaccinaties zijn en de zorg overbelast is.
Maar helaas, er zijn wel studies gedaan waar uit bleek dat kinderen makkelijker het virus verspreiden. Omdat ze hoesten zonder arm voor de mond, omdat ze hun handen minder wassen, etc. En omdat men in vele gevallen niet kan zien dat ze ziek zijn. Ze vertonen namelijk erg vaak geen symptomen. En het is net wel zo dat we beter eens naar andere landen kijken. Of denk je dat men daar liegt en we hier alle wetenschap in pacht hebben?
Er zijn ook landen waar scholen nooit dicht zijn geweest, zoals Zuid Korea, en die doen het een stuk beter dan Italie en spanje
donderdag 26 maart 2020 om 09:00
woensdag 1 april 2020 om 14:39
De huidige maatregelen zijn ook bij lange na niet genoeg en veel te laat om het virus uit te roeien.Eze schreef: ↑25-03-2020 18:54We zitten nu al aan de max van wat de zorg aankan, en het aantal besmette mensen is echt maar heel kleine fractie van de totale bevolking. Als je zo groepsimmuniteit wilt opbouwen, gaat dat jaren duren. Langer dan de ontwikkeling van een vaccin, wellicht. Langer ook dan we vol kunnen houden.
De huidige maatregelen zijn gewoon niet geschikt om groepsimmuniteit op te bouwen.
We rekken tijd, tot er iets is waarmee dat wel kan.
De hypothese is dat er eigenlijk veel meer mensen besmet zijn dan waar we weet van hebben, en dus dat de groepsimmuniteit veel sneller bereikt wordt. Gelukkig is men daar in Nederland, Zweden en Denemarken wel hard bezig met dat soort onderzoek.
Het probleem is dat er veel te weinig data is. De Chinezen zijn alleen maar bezig geweest met uitroeien van het virus, maar onderzoek naar groepsimmuniteit lijkt niet echt voorhanden. Dat past blijkbaar niet in de strategie.
woensdag 1 april 2020 om 17:22
Ik herinner me een uitzending van 2 of 3 weken geleden op Duits RTL. Dat was in
Israel. Daar hebben ze in een ap de persoonsgegevens van alle burgers van Israel
verzameld en alles geregistreerd. Als je in de buurt van een Corona patiënte komt dan geeft de ap een signal af en als een besmet persoon uit quarantaine naar buiten komt dan geeft de ap weer een signal af en wordt degene gearresteerd en weer naar binnen gebracht. Ik zag een man die in quarantaine zat en gewoon naar buiten ging en hij werd gearresteerd, stribbelde tegen en werd tegen de grond gewerkt en naar binnen gesleept. Hoe het systeem precies werkt dat weet ik niet. Lijkt me ergens wel praktisch maar zou het hier en in andere landen ook werken?
Israel. Daar hebben ze in een ap de persoonsgegevens van alle burgers van Israel
verzameld en alles geregistreerd. Als je in de buurt van een Corona patiënte komt dan geeft de ap een signal af en als een besmet persoon uit quarantaine naar buiten komt dan geeft de ap weer een signal af en wordt degene gearresteerd en weer naar binnen gebracht. Ik zag een man die in quarantaine zat en gewoon naar buiten ging en hij werd gearresteerd, stribbelde tegen en werd tegen de grond gewerkt en naar binnen gesleept. Hoe het systeem precies werkt dat weet ik niet. Lijkt me ergens wel praktisch maar zou het hier en in andere landen ook werken?
woensdag 1 april 2020 om 17:33
kastella schreef: ↑01-04-2020 14:39De huidige maatregelen zijn ook bij lange na niet genoeg en veel te laat om het virus uit te roeien.
De hypothese is dat er eigenlijk veel meer mensen besmet zijn dan waar we weet van hebben, en dus dat de groepsimmuniteit veel sneller bereikt wordt. Gelukkig is men daar in Nederland, Zweden en Denemarken wel hard bezig met dat soort onderzoek.
Het probleem is dat er veel te weinig data is. De Chinezen zijn alleen maar bezig geweest met uitroeien van het virus, maar onderzoek naar groepsimmuniteit lijkt niet echt voorhanden. Dat past blijkbaar niet in de strategie.
Het is al erg vaak gezegd, maar het is helemaal niet de bedoeling om het virus uit te roeien.
woensdag 1 april 2020 om 17:34
Uhhhhhh, en what about privacy dan?!Geraldine schreef: ↑01-04-2020 17:22Ik herinner me een uitzending van 2 of 3 weken geleden op Duits RTL. Dat was in
Israel. Daar hebben ze in een ap de persoonsgegevens van alle burgers van Israel
verzameld en alles geregistreerd. Als je in de buurt van een Corona patiënte komt dan geeft de ap een signal af en als een besmet persoon uit quarantaine naar buiten komt dan geeft de ap weer een signal af en wordt degene gearresteerd en weer naar binnen gebracht. Ik zag een man die in quarantaine zat en gewoon naar buiten ging en hij werd gearresteerd, stribbelde tegen en werd tegen de grond gewerkt en naar binnen gesleept. Hoe het systeem precies werkt dat weet ik niet. Lijkt me ergens wel praktisch maar zou het hier en in andere landen ook werken?
woensdag 1 april 2020 om 17:47
Ik heb het niet verzonnen en zou het verder niet weten. Dat vroeg ik me inderdaad ook af hoe ze het in dat geval dan in Israel met privacy doen.
woensdag 1 april 2020 om 17:50
Maar komen er dan niet juist meer besmettingen daardoor?justagirly schreef: ↑01-04-2020 17:33Het is al erg vaak gezegd, maar het is helemaal niet de bedoeling om het virus uit te roeien.
woensdag 1 april 2020 om 17:52
Mensen moeten toch antistoffen opbouwen en er immuun voor worden?
Net als met de griep het geval is.
Daar word ook niet iedereen elke jaar ziek van, door de opgebouwde antistoffen en vaccins.
Dat moeten we ook zien te bereiken met Corona, maar niet iedereen in 1 X want dat kan de zorg niet aan. Vandaar de maatregelen. Veel mensen zullen het krijgen of al gehad hebben en bij heel veel zijn de klachten gewoon mild.
woensdag 1 april 2020 om 18:02
woensdag 1 april 2020 om 19:06
Precies, het is juist de bedoeling (lees: onvermijdelijk want buiten de grenzen houden is ondenkbaar) dat mensen het gaan krijgen. Alleen moet dat binnen de capaciteit van de zorg blijven, waardoor nú de maatregelen nodig zijn om dit in te dammen. Hoe verder je qua tijd komt, hoe minder hard de verspreiding uit zichzelf al loopt, want niet iedereen die je tegenkomt zal er meer vatbaar voor zijn. Dus waar je 4 weken terug nog 2,5 persoon zou besmetten (en die weer, en die weer) is dat nu minder - door de maatregelen. Maar dat zal gaandeweg op de natuurlijke wijze steeds minder worden dan die 2,5 waardoor het uiteindelijk binnen de capaciteit van de zorg door het land kan spreiden, in afwachting van een vaccin zodat we ook actief kunnen gaan beschermen.justagirly schreef: ↑01-04-2020 17:52Mensen moeten toch antistoffen opbouwen en er immuun voor worden?
Net als met de griep het geval is.
Daar word ook niet iedereen elke jaar ziek van, door de opgebouwde antistoffen en vaccins.
Dat moeten we ook zien te bereiken met Corona, maar niet iedereen in 1 X want dat kan de zorg niet aan. Vandaar de maatregelen. Veel mensen zullen het krijgen of al gehad hebben en bij heel veel zijn de klachten gewoon mild.
woensdag 1 april 2020 om 19:30
Ik begreep dat zelf wel goed hoor, ik reageerde op iemand die zei dat we het virus nooit gingen uitroeien op deze manier.Liv8 schreef: ↑01-04-2020 19:06Precies, het is juist de bedoeling (lees: onvermijdelijk want buiten de grenzen houden is ondenkbaar) dat mensen het gaan krijgen. Alleen moet dat binnen de capaciteit van de zorg blijven, waardoor nú de maatregelen nodig zijn om dit in te dammen. Hoe verder je qua tijd komt, hoe minder hard de verspreiding uit zichzelf al loopt, want niet iedereen die je tegenkomt zal er meer vatbaar voor zijn. Dus waar je 4 weken terug nog 2,5 persoon zou besmetten (en die weer, en die weer) is dat nu minder - door de maatregelen. Maar dat zal gaandeweg op de natuurlijke wijze steeds minder worden dan die 2,5 waardoor het uiteindelijk binnen de capaciteit van de zorg door het land kan spreiden, in afwachting van een vaccin zodat we ook actief kunnen gaan beschermen.
Wat dus ook niet de bedoeling is.
woensdag 1 april 2020 om 19:39
O sorry het was niet mijn intentie om je iets uit te leggen of je te corrigeren. Het was aanvullend op jouw verhaal, dus niet zozeer richting joujustagirly schreef: ↑01-04-2020 19:30Ik begreep dat zelf wel goed hoor, ik reageerde op iemand die zei dat we het virus nooit gingen uitroeien op deze manier.
Wat dus ook niet de bedoeling is.
donderdag 2 april 2020 om 17:27
Toch vind ik het een onprettige gedachte als men vind dat het de bedoeling is om Corona te krijgen of begrijp ik dat nou verkeerd? Groepsimmuniteit dus als ik het goed verwoord. Ik vrees dat alsnog het zorgstelsel over wordt belast door al die ziekenhuisopnames. We moeten het niet met zijn allen tegelijk krijgen wordt er gezegd maar hoe wil je dat nou controleren vraag ik me af. En zelf bereik ik ook liever immuniteit door een vaccin dat er helaas nog niet is in plaats van in het ergste geval met een longontsteking in het ziekenhuis te belanden waar ik geen zin in heb (en daar ben ik niet de enige in). Door het Coronacircus speelt zo nu en dan mijn trauma weer op over mijn broer die als 6jarige door een zwaar ongeval een longbeschadiging opliep en door achteruitgang op 31jarige leeftijd aan een longontsteking overleed. Voor zover dus ff mijn gedachtegang en ik wil er niemand mee aanvallen. Deze gedachtes komen doordat dit een volstrekt nieuwe en onzekere situatie is. En ik weet niet hoe ik het anders moet verwoorden maar dat is wat er op dit moment in me omgaat.
anoniem_2815 wijzigde dit bericht op 02-04-2020 17:34
8.93% gewijzigd
donderdag 2 april 2020 om 17:28
Dat zou ik ook graag willen weten.Patatmetappelmoes schreef: ↑01-04-2020 17:55TO, hoe gaat het nu met je? Paar dagen geleden klonk het heel heftig namelijk!
vrijdag 3 april 2020 om 08:06
Ik begin langzaam beter te worden. Ik hoef niet meer verbonden te zijn met de zuurstoffles. Verder kan nog bijna niks. Ik moet nog nog steeds flink hijgen wanneer ik de trap op ga en alles kost nog steeds veel energie. Heb nog steeds pijn op de borst maar de steken zijn minder vaak. En ik hoest geen bloed meer.
Het duurt lang maar het gaat langzaam beter. Ik kan niet wachten tot dat het voorbij is.
Het duurt lang maar het gaat langzaam beter. Ik kan niet wachten tot dat het voorbij is.
vrijdag 3 april 2020 om 08:13
Geraldine schreef: ↑02-04-2020 17:27Toch vind ik het een onprettige gedachte als men vind dat het de bedoeling is om Corona te krijgen of begrijp ik dat nou verkeerd? Groepsimmuniteit dus als ik het goed verwoord. Ik vrees dat alsnog het zorgstelsel over wordt belast door al die ziekenhuisopnames. We moeten het niet met zijn allen tegelijk krijgen wordt er gezegd maar hoe wil je dat nou controleren vraag ik me af.
Waar denk je dat de maatregelen voor zijn?
vrijdag 3 april 2020 om 08:19
Wat heftig allemaal joh:(ExodusRedux schreef: ↑03-04-2020 08:06Ik begin langzaam beter te worden. Ik hoef niet meer verbonden te zijn met de zuurstoffles. Verder kan nog bijna niks. Ik moet nog nog steeds flink hijgen wanneer ik de trap op ga en alles kost nog steeds veel energie. Heb nog steeds pijn op de borst maar de steken zijn minder vaak. En ik hoest geen bloed meer.
Het duurt lang maar het gaat langzaam beter. Ik kan niet wachten tot dat het voorbij is.
Je bent verder niet opgenomen geweest in het ziekenhuis?
Ik wens je heel erg veel beterschap en hoop dat je snel weer opknapt!
vrijdag 3 april 2020 om 08:50
Fijn om van je te lezen ExodusRedux! Wel erg heftig allemaal! Doe rustig aan! Sterkte en beterschap!ExodusRedux schreef: ↑03-04-2020 08:06Ik begin langzaam beter te worden. Ik hoef niet meer verbonden te zijn met de zuurstoffles. Verder kan nog bijna niks. Ik moet nog nog steeds flink hijgen wanneer ik de trap op ga en alles kost nog steeds veel energie. Heb nog steeds pijn op de borst maar de steken zijn minder vaak. En ik hoest geen bloed meer.
Het duurt lang maar het gaat langzaam beter. Ik kan niet wachten tot dat het voorbij is.
anoniem_2815 wijzigde dit bericht op 03-04-2020 08:52
2.78% gewijzigd
dinsdag 7 april 2020 om 11:49
Ik heb 4 dagen in het ziekenhuis gelegen aan een beademingsapparaat, daarna kon ik thuis verder aan een zuurstoffles 6 keer per dag.Patatmetappelmoes schreef: ↑03-04-2020 08:19Wat heftig allemaal joh:(
Je bent verder niet opgenomen geweest in het ziekenhuis?
Ik wens je heel erg veel beterschap en hoop dat je snel weer opknapt!
