Coronavirus COVID-19
alle pijlers
corona app
dinsdag 7 april 2020 om 20:38
dinsdag 7 april 2020 om 23:58
Ik vind die eerste app heel eng en die komt niet op mijn telefoon (die OLVG app vindt ik prima die heb ik zelf ook gebruikt). Mijn man (die in een dictatuur is opgegroeid) trok wit weg en zei direct nooit niet. Ik snap het probleem wat ze willen oplossen hiermee maar ik vind dit veel en veel te ver gaan.
woensdag 8 april 2020 om 00:11
Er zijn natuurlijk altijd uitzonderingen. De Oltmans-affaire speelde trouwens in een geheel andere tijd. Dat kan je niet vergelijken met nu. Lockheed is ook bijna 45 jaar geleden. Toen werden er ook nog kamervragen gesteld nadat Wim T Schippers een look-a-like van Juliana spruitjes liet schoonmaken in een tv-programma. Geheel anders dan nu.RocketScienceFiction schreef: ↑07-04-2020 23:52Ik denk dat als we dat aan Willem Oltmans zouden vragen er een heel ander antwoord zouden krijgen. Man is kapot gemaakt door de overheid als journalist zijnde. Heeft later, oud en bejaard, een paar miljoen gehad.
Hoe is de Lockheed zaak grotendeels in de doofpot gestopt. En zo zijn er nog zat zaken geweest.
Onderoeksjournalistiek is wel degelijk zeldzaam. En waar zijn de regionale bladen?
Denk je echt dat iemand die.een foto maakt in Lech, buiten het moment ooit nog een foto mag maken?
Nederland staat altijd in de top vijf met landen met de meeste persvrijheid.
En wat hebben regionale bladen met dit onderwerp te maken?
woensdag 8 april 2020 om 00:38
Ik wil die app ook niet.
Ik kan de telefoon nu in ieder geval nog lekker thuislaten, en dat doe ik regelmatig.
Hoe wil men dat laten werken? Verplicht overal dat ding mee naartoe?
Ik zie het er dan nog wel van komen, dat die app voor altijd blijft.
Corona zal echt niet het laatste zijn wat veel mensen bedreigt, en dan?
Overal maar een app voor?
Ik kan de telefoon nu in ieder geval nog lekker thuislaten, en dat doe ik regelmatig.
Hoe wil men dat laten werken? Verplicht overal dat ding mee naartoe?
Ik zie het er dan nog wel van komen, dat die app voor altijd blijft.
Corona zal echt niet het laatste zijn wat veel mensen bedreigt, en dan?
Overal maar een app voor?
woensdag 8 april 2020 om 00:59
Ja? En?abracadabra schreef: ↑07-04-2020 20:45ook met wie je contact hebt en dat wordt ook doorgegeven he...
Ik zie het probleem echt niet
Ik vind de gezondheid van mijn omgeving en mijzelf belangrijker dan mijn privacy
Frankly my dear, I don"t give a damn
woensdag 8 april 2020 om 02:49
woensdag 8 april 2020 om 06:21
Redballoon schreef: ↑07-04-2020 21:15Ik ben wel benieuwd waarom mensen de regering niet gewoon vertrouwen?
Ik ben echt verbaasd over de reacties hier, op het altijd nuchtere Viva forum...
woensdag 8 april 2020 om 06:25
*ik* schreef: ↑08-04-2020 00:38Ik wil die app ook niet.
Ik kan de telefoon nu in ieder geval nog lekker thuislaten, en dat doe ik regelmatig.
Hoe wil men dat laten werken? Verplicht overal dat ding mee naartoe?
Ik zie het er dan nog wel van komen, dat die app voor altijd blijft.
Corona zal echt niet het laatste zijn wat veel mensen bedreigt, en dan?
Overal maar een app voor?
Dan wordt ie gebruikt voor andere manieren om de burger te controleren die niet in de pas loopt. Naar ik meen heeft 2EAST een paar mooie - niet complete. - lijst van voorbeelden gegeven.
Maar dat mag je niet zeggen, want dan wordt er een hoedje voor je gevouwen. Van aluminiumfolie.
woensdag 8 april 2020 om 06:59
Ik ben zelf niet genoeg bekend met de IT-wereld om hier direct iets van te vinden. Mijn eerste ingeving is het een eng idee te vinden, vanuit wat je in China ziet gebeuren. Mijn tweede ingeving heeft veel vertrouwen in de nederlandse overheid en dat zij een andere oplossing zoeken.
Je ziet het bijvoorbeeld ook in de manier waarop hier in Nederland de lockdown is in gezet. In China is dat veel meer autoritair gebeurd, hier in Nederland heb je veel meer vrijheden en spreken we van een intelligente lockdown.
Ik verwacht dat het met een app hetzelfde zal gaan hier in Nederland, Dat er inderdaad wordt gekeken naar de rest van de wereld en hoe het daar wordt aangepakt, maar dat het wordt aangepast aan de Nederlandse samenleving en de normen en waarden die hier heersen.
Ik las zojuist onderstaand artikel van het AD. vond die al erg geruststellend, En voor de rest wacht ik even af hoe het zich in Nederland gaat ontwikkelen voordat ik mijn achterste benen ga zoeken om erop te staan.
https://www.ad.nl/dossier-coronavirus/c ... ~a13558d2/
Je ziet het bijvoorbeeld ook in de manier waarop hier in Nederland de lockdown is in gezet. In China is dat veel meer autoritair gebeurd, hier in Nederland heb je veel meer vrijheden en spreken we van een intelligente lockdown.
Ik verwacht dat het met een app hetzelfde zal gaan hier in Nederland, Dat er inderdaad wordt gekeken naar de rest van de wereld en hoe het daar wordt aangepakt, maar dat het wordt aangepast aan de Nederlandse samenleving en de normen en waarden die hier heersen.
Ik las zojuist onderstaand artikel van het AD. vond die al erg geruststellend, En voor de rest wacht ik even af hoe het zich in Nederland gaat ontwikkelen voordat ik mijn achterste benen ga zoeken om erop te staan.
https://www.ad.nl/dossier-coronavirus/c ... ~a13558d2/
woensdag 8 april 2020 om 07:03
En voor vrijheid!Madeliefjees schreef: ↑07-04-2020 20:55Voor het goede doel, lever ik graag tijdelijk mijn privacy in.
I wanna live my life with the volume full!
woensdag 8 april 2020 om 07:06
Ik heb niet precies helder wat de Nederlandse regering wil qua app, maar als het eenzelfde is als hier in Zuid-Korea lijkt het mij niet zo'n slecht idee.
Ik zag dat er wat linkjes geplaatst zijn over de apps die hier gebruikt worden, maar die info is voor sommige wat achterhaald.
In het begin kwam er veel meer privacy info vrij en dat is nu al teruggedraaid en terecht. De overheid geeft iedereen in een bepaald postcode gebied een melding als er een nwe besmetting is en waar deze persoon is geweest. Over de persoon zelf weet je niets, maar wordt aangegeven als #100 bv.
Gaat op dezelfde manier als de alarmmelding die een tijdje terug Nederland ook heeft gekregen.
Mensen die (mogelijk) in aanraking zijn geweest met nr 100 kunnen nu zelf naar bv een testcentrum als ze zich willen laten testen.
Een andere app is de app die verplicht is voor mensen die nu aankomen uit de rest van de wereld (9 vd 10 zijn Koreanen die thuis komen) en andere mensen die verplicht in quarantaine zitten,, waarin zij iedere dag hun temperatuur en andere klachten moeten bijhouden en waardoor healthworkers idd kunnen zien of mensen thuis zijn. Er zijn hier wat mensen geweest (toen de app nog niet verplicht was) die de quarantaine hebben weten te omzeilen en zo het virus verder hebben verspreid.
Korea zit inmiddels op 200 doden, Nederland....? dus dat.
Gaat denk ik wel echt alleen werken als het gepaard gaat met goed testen EN isoleren van familieleden/kring om de besmette persoon heen en deze ook testen.
In het coronatopic werden mensen nogal snel voor paniekzaaier uitgemaakt, maar goeie grutjes hier zitten er ook een paar zeg
Ik zag dat er wat linkjes geplaatst zijn over de apps die hier gebruikt worden, maar die info is voor sommige wat achterhaald.
In het begin kwam er veel meer privacy info vrij en dat is nu al teruggedraaid en terecht. De overheid geeft iedereen in een bepaald postcode gebied een melding als er een nwe besmetting is en waar deze persoon is geweest. Over de persoon zelf weet je niets, maar wordt aangegeven als #100 bv.
Gaat op dezelfde manier als de alarmmelding die een tijdje terug Nederland ook heeft gekregen.
Mensen die (mogelijk) in aanraking zijn geweest met nr 100 kunnen nu zelf naar bv een testcentrum als ze zich willen laten testen.
Een andere app is de app die verplicht is voor mensen die nu aankomen uit de rest van de wereld (9 vd 10 zijn Koreanen die thuis komen) en andere mensen die verplicht in quarantaine zitten,, waarin zij iedere dag hun temperatuur en andere klachten moeten bijhouden en waardoor healthworkers idd kunnen zien of mensen thuis zijn. Er zijn hier wat mensen geweest (toen de app nog niet verplicht was) die de quarantaine hebben weten te omzeilen en zo het virus verder hebben verspreid.
Korea zit inmiddels op 200 doden, Nederland....? dus dat.
Gaat denk ik wel echt alleen werken als het gepaard gaat met goed testen EN isoleren van familieleden/kring om de besmette persoon heen en deze ook testen.
In het coronatopic werden mensen nogal snel voor paniekzaaier uitgemaakt, maar goeie grutjes hier zitten er ook een paar zeg
woensdag 8 april 2020 om 07:24
En jij hebt weer een andere angst.RocketScienceFiction schreef: ↑07-04-2020 23:35Onderzoeksjournalistiek is er niet zoveel, daar zijn geen budgetten voor. En ik weet niet wat jij precies onder vrije pers verstaat, hele WOB verzoeken worden zwartgelakt. Ook als dat onterecht is zoals bleek bij de toeslagen affaire.
Sowieso niet een hele pet op van de onafhankelijkheid van de journalistiek. Veel reguliere journalisten praten elkaar na. Alternatieve meningen zijn lastig te vinden.
Weet je nog hoe we dachten over drones die controleerden of mensen zich aan de regels hielden? En nu hier.
Veel mensen leven graag in de illusie dat alle risico's beheersbaar kunnen zijn en offeren daarom nu alles op als het moet. De angst zit er goed in en dat komt mooi uit om dit voor te stellen. Vooralsnog als vrije keuze.
Zo heeft iedereen zijn/haar eigen angsten.
Onsterfelijk Verheven
woensdag 8 april 2020 om 07:26
Dan zal ik de uitzondering zijn, want ik vond onze maatregelen prima en ik vind zo'n app ook prima.
Zeker die tweetraps-uitvoering die bethweter omschrijft.
Onsterfelijk Verheven
woensdag 8 april 2020 om 07:27
Als de meesten zo denken heb je straks geen keus en moet je binnen blijven om Corona in de hand te houden.*ik* schreef: ↑08-04-2020 00:38Ik wil die app ook niet.
Ik kan de telefoon nu in ieder geval nog lekker thuislaten, en dat doe ik regelmatig.
Hoe wil men dat laten werken? Verplicht overal dat ding mee naartoe?
Ik zie het er dan nog wel van komen, dat die app voor altijd blijft.
Corona zal echt niet het laatste zijn wat veel mensen bedreigt, en dan?
Overal maar een app voor?
Daar waar je telefoon ook is dus.
solomio wijzigde dit bericht op 08-04-2020 07:37
0.36% gewijzigd
Onsterfelijk Verheven
woensdag 8 april 2020 om 07:35
*TanteSjaan* schreef: ↑08-04-2020 07:32Maak mensen bang en ze doen alles. De geringe privacy die ze nog hebben wordt zonder morren aan de wilgen gehangen.
woensdag 8 april 2020 om 07:37
Los van de privacy zaken heeft dit alleen zin als er veel testcapaciteit is. Want als je nu met bepaalde klachten de huisarts belt ben je wel COVID-19 verdacht en moet je thuisblijven, maar is de kans zeer aanzienlijk dat het geen COVID-19 is. Dat baseer ik even op de Duitse cijfers waarbij 90% van de testen negatief was. En getest word je dan niet, tenzij je in het ziekenhuis terecht komt. Als dan mensen thuis gaan blijven, omdat er contact geweest is, dan heeft het mbt COVID-19 weinig zin, want je zit dan een gewone verkoudheid uit te zitten. En dan gaat het ook heel snel niet meer werken, want dan nemen mensen het niet meer serieus. Dus moet het gebaseerd zijn op bevestigde gevallen, ook bij lichte klachten.
woensdag 8 april 2020 om 07:37
Daarin tegen heb ik jouw ook zien schrijven in dat topic dat jezelf de app niet gebruikt. Dan is het wel heel tegenstrijdig wat je zegt he.tryagain2020 schreef: ↑08-04-2020 07:06Korea zit inmiddels op 200 doden, Nederland....? dus dat.
Gaat denk ik wel echt alleen werken als het gepaard gaat met goed testen EN isoleren van familieleden/kring om de besmette persoon heen en deze ook testen.
In het coronatopic werden mensen nogal snel voor paniekzaaier uitgemaakt, maar goeie grutjes hier zitten er ook een paar zeg
woensdag 8 april 2020 om 07:39
Die enorme behoefte aan privacy is ook een gevolg van angst.*TanteSjaan* schreef: ↑08-04-2020 07:32Maak mensen bang en ze doen alles. De geringe privacy die ze nog hebben wordt zonder morren aan de wilgen gehangen.
Wat dat betreft is de anti-app-brigade net zo bang als de pro-app-brigade.
Onsterfelijk Verheven
woensdag 8 april 2020 om 07:40
Voor iedereen met een smartphone die de illusie heeft nog iets van privacy te hebben; helaas, die heb je geheel vrijwillig opgegeven op het moment dat je je Google account installeerde op je telefoon.
Jouw 'persoonlijke' data is allang bij veel instanties en bedrijven. Daar pluk je overigens dagelijks de vruchten van.
Jouw 'persoonlijke' data is allang bij veel instanties en bedrijven. Daar pluk je overigens dagelijks de vruchten van.
I wanna live my life with the volume full!
woensdag 8 april 2020 om 07:53
Ik gebruik de app niet, omdat het hier niet verplicht is.
Zou deze verplicht zijn, dan ja dan zou ik hier geen problemen mee hebben.
In mijn reactie geef ik ook aan dat mij niet helemaal helder is wat NL wil en weke app verplicht is/zou worden
Ik krijg van de overheid een melding (gaat automatisch net als NL alert) als er in mijn postcode iemand besmet is.
De verplichte app hier is voor mensen in quarantaine.
woensdag 8 april 2020 om 08:20
Maar juist bij die OLVG app moet je toch allerlei gegevens over jezelf opgeven? Of was dat bij die van het LUMC?Miek_ schreef: ↑07-04-2020 23:58Ik vind die eerste app heel eng en die komt niet op mijn telefoon (die OLVG app vindt ik prima die heb ik zelf ook gebruikt). Mijn man (die in een dictatuur is opgegroeid) trok wit weg en zei direct nooit niet. Ik snap het probleem wat ze willen oplossen hiermee maar ik vind dit veel en veel te ver gaan.
En wij leven niet in een dictatuur. Zoals ik al eerder zei kun je Nederland niet met China vergelijken en ook niet met welke dictatuur dan ook.
woensdag 8 april 2020 om 08:36
woensdag 8 april 2020 om 09:43
Ik zal je deze uitspraak nog eens helpen herrineren als je wordt aanghouden en een week opgeslote, omdat je contact heb met een drugsdealer.
Oh.... je zat alleen maar 2x per week toevallig in de zelfde kroeg?
Jaja.....
Nou, waar rook is, is vuur....
jouw leven is een keuze
