Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronahaard : christelijke gemeente
woensdag 23 december 2020 om 20:03
https://www.parool.nl/nieuws/9-van-de-1 ... ogle.nl%2F
Waarom doe ik mijn best nog als ze daar lekker hun gang gaan?
Waarom doe ik mijn best nog als ze daar lekker hun gang gaan?
woensdag 23 december 2020 om 22:30
Er wordt wel gezongen in de gereformeerde kerkenWollekeWiet schreef: ↑23-12-2020 21:31De kerken die nog open zijn, zijn over het algemeen gigantisch groot. Plaats voor 1000-2000 mensen. Die komen nu samen met zo’n 100-200 personen. Desinfectie, mondkapjes, niet zingen, alle maatregelen worden strikt opgevolgd. Nice try, die nieuwe zondebok, maar behoorlijk misplaatst.
Menig supermarkt is een veel grotere besmettingsbron.
woensdag 23 december 2020 om 22:36
Omdat die bomvolle kerken een lagere bezetting per M2 hebben dan de supermarkt (laat staan de M3)en er niemand even 20 cm voor je langs duikt.Kissie30 schreef: ↑23-12-2020 20:09"Het RIVM heeft geen verklaring gegeven waarom christelijke gemeenten oververtegenwoordigd zijn in de lijst van brandhaarden. Een mogelijke verklaring is volgens het RIVM dat de gezinnen vaak veel groter zijn en mensen in deze dorpen vaak bij hetzelfde bedrijf werken. Op die manier kan het virus zich relatief snel verspreiden."
Eh.... waarom wordt er niks genoemd over bomvolle kerken?! Ik vind het een schande dat de godsdienst anno 2020 nog zo ver boven de wet staat dat dit soort uitzonderingen nog mogelijk zijn.
Omdat het verband niet perse met de kerkdiensten gelegd wordt.
Als er in een dorp met 10000 mensen in het ene dorp 4 mensen per woning wonen en in een ander dorp 9 per woning.. in datzelfde dorp 6000 mensen zelden het dorp uitgaan en iedereen elkaar kent en op straat blijft kletsen, er geregeld koffie gedronken wordt met medemoeders, de zondag koffie met de (schoon)ouders gedronken wordt en jongeren gewoon nog drinken in afgelegen keten. Ja dan liggen de banden nauwer.. en is de besmettingsgevaar hoger. Gewoon omdat die gemeenschap met verbonden is onderling en meer contact heeft.
woensdag 23 december 2020 om 22:38
Dat klopt. Heel veel kerken passen zich ook aan. En een paar niet.Fizz schreef: ↑23-12-2020 22:27We zitten nu toch in een heel uitzonderlijke situatie? De afgelopen 100 jaar is zoiets niet voorgekomen. Dat je rechten hebt die in de grondwet vastgelegd zijn, wil toch niet zeggen dat je die nu ook moet opeisen? Er is toch ook nog zoiets als gezond verstand en verantwoordelijkheid?
Wat dat betreft zijn het net mensen; een groot deel neemt zijn verantwoordelijkheid, en een ander klein deel niet.
Je kan niet de hele groep afrekenen op het gedrag wat een klein groepje vertoont.
Dat is hetzelfde als zeggen dat alle Moslims geradicaliseerd zijn. Dat zeg je ook niet, omdat je daarmee het overgrote deel onrechte in een kwaad daglicht zet.
Echter heb ik steeds vaker het idee dat over christenen maar van alles geroepen mag worden. En dat vind ik ook niet fair.
woensdag 23 december 2020 om 22:39
piepp schreef: ↑23-12-2020 22:38Dat klopt. Heel veel kerken passen zich ook aan. En een paar niet.
Wat dat betreft zijn het net mensen; een groot deel neemt zijn verantwoordelijkheid, en een ander klein deel niet.
Je kan niet de hele groep afrekenen op het gedrag wat een klein groepje vertoont.
Dat is hetzelfde als zeggen dat alle Moslims geradicaliseerd zijn. Dat zeg je ook niet, omdat je daarmee het overgrote deel ten onrechte in een kwaad daglicht zet.
Echter heb ik steeds vaker het idee dat over christenen maar van alles geroepen mag worden. En dat vind ik ook niet fair.
woensdag 23 december 2020 om 22:42
Meer dan 90% van de christenen komt online samen. (Dragen een mondkapje in de supermarkt)Fizz schreef: ↑23-12-2020 21:26Dat mensen in een overvolle woning gehuisvest zijn, is net als wonen in een dichtbevolkt gebied overmacht. Dat is iets heel anders dan doelbewust tegen alle adviezen in een kerkdienst te bezoeken. En dan nog vervolgens gaan zingen ook.
In juni was het virus aardig onder controle, maar nu met de nieuwe veel besmettelijker variant en met ongunstiger weersomstandigheden, is het risico op besmetting veel groter.
Ik word dan weer een beetje erg moe van al die domme Nederlanders die de ernst van de situatie niet onder ogen zien.
Is het nu echt zo’n ramp om nog die paar maanden tot iedereen gevaccineerd is een kerkdienst via Youtube of tv te volgen? Thuis kun je ook prima in de bijbel lezen en bidden. Of zijn al die gelovigen analfabeet? Daar zal vast ook wel een luisterversie van de bijbel voor zijn.
10 % woont samenkomsten bij, al dan niet in functie (dominee, oudste, voorganger, zangleider, muzikant, koster, ouderling, diaken, techniek) of omdat ze er op staan (werkt in de gamma, HEMA, bakkerij, fabriek, supermarkt)(shopt op black friday, weigert mondkapje, houdt zich niet aan regels).
woensdag 23 december 2020 om 22:46
Ik kijk er helemaal niet alle christenen op aan en ik roep ook niet zomaar van alles over christenen. Het gaat mij specifiek om de groep die alle adviezen aan hun laars lapt. O.a. De katholieke kerk en de meeste andere protestante kerken houden hun deuren dicht en hebben naar andere oplossingen gezocht. Ik vind het gewoon hypocriet dat je over naastenliefde preekt en vervolgens geen enkele rekening met die naasten houdt.piepp schreef: ↑23-12-2020 22:38Dat klopt. Heel veel kerken passen zich ook aan. En een paar niet.
Wat dat betreft zijn het net mensen; een groot deel neemt zijn verantwoordelijkheid, en een ander klein deel niet.
Je kan niet de hele groep afrekenen op het gedrag wat een klein groepje vertoont.
Dat is hetzelfde als zeggen dat alle Moslims geradicaliseerd zijn. Dat zeg je ook niet, omdat je daarmee het overgrote deel onrechte in een kwaad daglicht zet.
Echter heb ik steeds vaker het idee dat over christenen maar van alles geroepen mag worden. En dat vind ik ook niet fair.
Het is niet zo dat alleen niet-gelovigen kritiek hebben op de kerkgangers, christenen die zich wel aan de regels houden, hebben net zo goed kritiek op hun mede-christenen.
woensdag 23 december 2020 om 22:47
Zullen we dan ook de vrijheid van meningsuiting schrappen? Iedereen vindt maar wat en mag dat eruit blaten. En daar krijgen mensen dan ruzie door, geweld, moord, scheldkannonades, vuurwerkbommen.Kissie30 schreef: ↑23-12-2020 20:55Ik vind dat het tijd wordt om de wet daarin eens te gaan veranderen. Is totaal niet meer van deze tijd toch?!
En als er een ding wel gebleken is de afgelopen maanden dan is het wel dat eigen verantwoordelijkheid voor veel mensen een ruim begrip is. En ook nu blijkt dat weer met een grote groep mensen die dus nog steeds naar de kerk gaan. En daarom hebben we dus regels nodig.
Er gaan veel meer mensen 4 keer roer week onnodig de deur uit dan er mensen naar de kerk gaan. Veel meer mensen gaan met klachten toch naar de winkel dan er naar de kerk gaan..
woensdag 23 december 2020 om 22:49
Het gaat toch ook niet om die 90% die online samen komt? En wat hebben de Gamma, Hema en de fabriek er mee te maken?petra123456 schreef: ↑23-12-2020 22:42Meer dan 90% van de christenen komt online samen. (Dragen een mondkapje in de supermarkt)
10 % woont samenkomsten bij, al dan niet in functie (dominee, oudste, voorganger, zangleider, muzikant, koster, ouderling, diaken, techniek) of omdat ze er op staan (werkt in de gamma, HEMA, bakkerij, fabriek, supermarkt)(shopt op black friday, weigert mondkapje, houdt zich niet aan regels).
woensdag 23 december 2020 om 22:50
piepp schreef: ↑23-12-2020 22:38Dat klopt. Heel veel kerken passen zich ook aan. En een paar niet.
Wat dat betreft zijn het net mensen; een groot deel neemt zijn verantwoordelijkheid, en een ander klein deel niet.
Je kan niet de hele groep afrekenen op het gedrag wat een klein groepje vertoont.
Dat is hetzelfde als zeggen dat alle Moslims geradicaliseerd zijn. Dat zeg je ook niet, omdat je daarmee het overgrote deel onrechte in een kwaad daglicht zet.
Echter heb ik steeds vaker het idee dat over christenen maar van alles geroepen mag worden. En dat vind ik ook niet fair.
Eens.
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
I'm on energy saving mode
woensdag 23 december 2020 om 22:51
Dus als een ander zich asociaal gedraagt, mag ik dat ook doen? Bedoel je dat?petra123456 schreef: ↑23-12-2020 22:47Zullen we dan ook de vrijheid van meningsuiting schrappen? Iedereen vindt maar wat en mag dat eruit blaten. En daar krijgen mensen dan ruzie door, geweld, moord, scheldkannonades, vuurwerkbommen.
Er gaan veel meer mensen 4 keer roer week onnodig de deur uit dan er mensen naar de kerk gaan. Veel meer mensen gaan met klachten toch naar de winkel dan er naar de kerk gaan..
Een uitzonderingspositie voor religies in de wet, betekent ook een extra verantwoordelijkheid van die religieuzen. Als je in een tijd zoals deze niet bereid bent om die verantwoordelijkheid te nemen, verdien je wat mij betreft geen uitzonderingspositie in de wet.
woensdag 23 december 2020 om 22:53
Omdat in Urk niet aan Corona doen?
Verbaas mij er vooral over hoe associaal die mensen zijn. Dacht dat de kerk altijd vrede bracht.
Van mij mogen ze er een hek omheen zetten. Gelukkig woon ik er heeeel ver vandaan.
Dat de kerken open blijven vind ik ook raar. Thuis bezoek maximaal 2 en in kerk meer? Kerk verblijf je ook langer als 15 minuten. Wat is er mis met live via internet of live via het lokale tv kanaal? I
Verbaas mij er vooral over hoe associaal die mensen zijn. Dacht dat de kerk altijd vrede bracht.
Van mij mogen ze er een hek omheen zetten. Gelukkig woon ik er heeeel ver vandaan.
Dat de kerken open blijven vind ik ook raar. Thuis bezoek maximaal 2 en in kerk meer? Kerk verblijf je ook langer als 15 minuten. Wat is er mis met live via internet of live via het lokale tv kanaal? I
anoniem_6505e2960a66b wijzigde dit bericht op 23-12-2020 22:55
32.07% gewijzigd
woensdag 23 december 2020 om 22:53
Er wordt niet van alles over christenen geroepen, maar over een heel specifieke groep. Ik zie niet in waarom je op die groep geen terechte kritiek mag hebben. Het is onzin dat je je aangesproken voelt als je een christen bent die zich netjes aan de coronaregels houdt.
woensdag 23 december 2020 om 23:01
De HEMA is dicht, maar een aantal kerken niet. Je vergelijking slaat dus nergens op.petra123456 schreef: ↑23-12-2020 22:57Degene in functie in een dienst vergelijk ik met degene die in de HEMA e.d. werken.
woensdag 23 december 2020 om 23:09
Ik heb het vermoeden dat het percentage jongeren in deze gemeentes hoger is dan in niet-christelijke gemeentes vanwege de meestal grotere gezinnen. Onder jongeren zij nu meer besmettingen waardoor het aantal per 100.000 inwoners sneller oploopt in christelijke gemeentes. Jongeren komen(kwamen) samen op scholen, etc.. en besmetten weer mensen binnen hun (meestal grotere) gezin.
woensdag 23 december 2020 om 23:19
Ik vroeg me al af hoe lang het zou duren voordat hier een topic over zou komen. Ik ken veel corona gevallen in de bible belt waar ik woon. (Geen doden of ziekenhuisopnames) Het hele gezin test positief + aanhang etc. En gezinnen met 2 kinderen zijn hier een uitzondering. Maar jullie weten dat het door de kerk komt!
woensdag 23 december 2020 om 23:30
Nee, zes kinderen.......Wissewis schreef: ↑23-12-2020 20:14Als je in een dorp woont en 6 grotere kinderen hebt loop je nu éénmaal meer risico dan als alleenstaande op een flatje met 1 kleuter in pakweg Rotterdam.
6 kinderen is ook 6 keer kans dat die buitenspelen, in contact komen op een speelplein met vriendjes, ...
Daar heb je geen kerk voor nodig om besmet te raken / besmettingen door te geven.
*do not underestimate the power of stupidity*
donderdag 24 december 2020 om 00:03
En wat heeft dat dan met kerkgangers te maken? Omdat iemand pakjes bezorgt of schoonmaakt, kunnen gelovigen gerust met een paar honderd man in een kerk gaan zingen?petra123456 schreef: ↑24-12-2020 00:02Sinds een paar dagen. Maar de hele ploeg is aan het werk. Orderpikken, voorraadtelling, schoonmaak, bezorgen..
donderdag 24 december 2020 om 00:11
Nee. We verbieden elke vorm van individualiteit en richten strafkampen op voor mensen die nog eigen gedachten of een eigen wil hebben. Zo rekenen we af met asociaal gedrag.Fizz schreef: ↑23-12-2020 22:51Dus als een ander zich asociaal gedraagt, mag ik dat ook doen? Bedoel je dat?
Een uitzonderingspositie voor religies in de wet, betekent ook een extra verantwoordelijkheid van die religieuzen. Als je in een tijd zoals deze niet bereid bent om die verantwoordelijkheid te nemen, verdien je wat mij betreft geen uitzonderingspositie in de wet.
Ik denk dat weinig mensen doorhebben hoe zorgvuldig er in kerken regels worden nageleefd. En ook dat de verwevenheid van kerkgemeenschappen in kerkdorpen onderschat wordt. Grote families, inwonende ouders, verkering, onderling bloedverwantschap( met je achternicht of nicht, oom of tante kletst net wat vertrouwder dan met je 12e nieuwe buurman in 9 jaar).
Een dorp waar 80% normaalgesproken wekelijks 3 keer ergens op de koffie gaat is nogal wat anders dan een dorp waar niet gegroet wordt op straat, want allemaal onbekenden.
