Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 13)
zondag 29 maart 2020 om 12:30
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 30.000 doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 9.762 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Worldometers statistieken COVID-19
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist bij vermoeden COVID-19
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6 / deel7 / deel 8 / deel 9/ deel 10 / deel 11 / deel 12
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 30.000 doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 9.762 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Worldometers statistieken COVID-19
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist bij vermoeden COVID-19
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6 / deel7 / deel 8 / deel 9/ deel 10 / deel 11 / deel 12
zondag 29 maart 2020 om 22:47
Voor een 'gewone' longontsteking hadden ze hem misschien nog wel opgenomen op de IC maar covid kan de longen zo ziek maken dat een IC behandeling als zinloos wordt gezien.Semmie02 schreef: ↑29-03-2020 22:34Ik denk dat het heel moeilijk is om zo snel op te schalen met ic-capaciteit. Maar had daar toch voor de zekerheid een paar maanden geleden wat extra voor ingekocht. Maar goed, daar hebben we nu niks aan. Ik geloof echt wel dat ze allemaal hun stinkende best doen.
Net bij 1vandaag, bij de frontberichten. Komt er een nieuwe patient, al wat ouder, onderliggende ziektes. Wordt wel tegen gezegd dat hij de ic waarschijnlijk niet kan overleven. Die man stond nog volop in het leven, speelde nog in een bandje. Dus die gaat dan naar een gewone afdeling volgens mij. Ik vraag me af of het zonder corona ook zo was gegaan. Ik denk het eerlijk gezegd niet. Dat vind ik echt heel erg en neem ik de politiek ook kwalijk.
zondag 29 maart 2020 om 22:48
Nou Roos, er zijn hier dus mensen die dat wel kunnen.doornroosje9 schreef: ↑29-03-2020 22:40Maar hoe ga je voorspellen welk virus uit dat buitenland naar hier komt? Met ongeveer 9 van zulke virussen per jaar? Ik dacht dat Florence een hele tijd geleden zei dat er jaarlijks zo'n 8 tot 9 virussen ergens ter wereld rondgaan en dus in theorie naar hier zouden kunnen komen. Daar zijn dus rekenmodellen voor en allemaal knappe koppen die dat moeten voorspellen.
Dat kunnen wij dus NIET.
Ons past slechts bescheidenheid.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 29 maart 2020 om 22:49
Ik ook niet.Hetvrijewoord schreef: ↑29-03-2020 22:46Ik vind het niet inhoudelijk.
Na 100 x 'paniekzaaier!' en dat ook bij forummers die notabene gewoon vragen stellen weet ik inmiddels echt wel hoe iemand erover denkt.
zondag 29 maart 2020 om 22:49
Van hetzelfde.Hetvrijewoord schreef: ↑29-03-2020 22:46Ik vind het niet inhoudelijk.
Na 100 x 'paniekzaaier!' en dat ook bij forummers die notabene gewoon vragen stellen weet ik inmiddels echt wel hoe iemand erover denkt.
Jij leest allang niet meer wat ik schrijf.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 29 maart 2020 om 22:50
Onbegrijpelijk dat er niet meteen een IC-in twee maanden opleiding is gestart. Waarbij iedere familie natuurlijk verplicht een zoon moest aanmelden, die dan voor het standaard verpleeg-salaris na twee weken klaar was om in te springen.
Ongelofelijk dat ze daar niet op gekomen zijn toen de signalen er eind afgelopen jaar waren.
Ik snap de frustratie van velen maar
A er is gewoon niet genoeg personeel
B er zijn gewoon niet genoeg mensen die hun huidige banen willen opzeggen om voor dat salaris onregelmatig willen gaan werken. En dan mensen moeten verzorgen. Dus aanraken. En verschonen en poep opruimen.
Een zebra is geen paard met strepen
zondag 29 maart 2020 om 22:50
Ik weet niet hoe het bij jullie is, maar bij ons worden er en masse mensen van andere afdelingen ingezet. Die afdelingen liggen toch bijna stil. Een groot deel heeft de afgelopen twee jaar nog maanden op een IC gewerkt, dus die komen niet helemaal blanco binnen. En een deel van de zorg is momenteel weliswaar zwaar en intensief, maar niet per se medisch technisch moeilijk. Juist omdat zo veel mensen een vergelijkbaar ziektebeeld hebben ipv ongelukken/operaties/hartstilstanden/infecties en dan allemaal door elkaar.Zebra123 schreef: ↑29-03-2020 22:42Er is al jaren een landelijk tekort aan IC verpleegkundigen, dus al had je orig jaar de IC capaciteit willen verdubbelen dat was qua verpleegkundige bezetting nooit gelukt.
In veel ziekenhuizen zijn standaard bedden gesloten ivm het personeelstekort.
Het is al jaren een probleem en het is leuk hoor, al die beademingsapparatuur maar wie gaat er aan de knoppen draaien en de vitale functies vd patient bewaken?
Dat er al jaren een tekort is, ben ik met je eens hoor. Maar het is echt niet zo dat het ziekenhuis niet bedenkt dat er bij al die bedden ook mensen horen.
Het grootste probleem zal zitten in hoe lang die mensen het volhouden. Want dat het ontzettend zwaar is, geloof ik onmiddellijk.
zondag 29 maart 2020 om 22:51
zondag 29 maart 2020 om 22:51
zondag 29 maart 2020 om 22:53
Precies, het heeft absoluut geen zin om te panikeren of hysterisch te zijn, maar zeggen dat het virus absoluut geen kwaad kan en dat deze maatregelen onzin zijn is ook ronduit belachelijk. Realistisch zijn en luisteren naar mensen die er verstand van hebben, altijd de beste weg. Vind ik.
Life is short. Eat dessert first.
zondag 29 maart 2020 om 22:53
500???doornroosje9 schreef: ↑29-03-2020 22:47500 hoorde ik net in een filmpje van Dr Campbell. Op het einde van de meest recente video, is er een stukje over Zweden.
https://www.youtube.com/watch?v=Ku4wXYd ... WL&index=8
Vanaf minuut 16.
Voor 10 miljoen inwoners. Die weinig bijzondere maatregelen opgelegd hebben gekregen. Oké dan...
zondag 29 maart 2020 om 22:53
Het gunstigste voorteken is de ontwikkeling in Noord-Brabant. Het aantal nieuwe ziekenhuisopnames is daar veel lager dan een paar dagen geleden, waardoor het erop lijkt dat de piek daar geweest is. "Daar zijn de maatregelen het eerst ingevoerd. Dus als je mij nu vraagt, waar baseer je het optimisme op, dan is dat het beeld van Noord-Brabant."
Dat zou inderdaad goed nieuws zijn als dat doorzet de komende week.
zondag 29 maart 2020 om 22:55
Ik begrijp wel wat je bedoelt en ik vind het ook een goede nuancering. En met corona 3-4 weken aan de beademing is natuurlijk ook niet “standaard”. Dat is wat anders dan een week intensieve zorg nodig hebben na een hartoperatie. Denk ik, ben geen deskundige.nausicaa schreef: ↑29-03-2020 22:45Uiteraard weet ik het voor deze patiënt ook niet. Maar ik weet wel dat dit al veel meer voorkwam dan mensen denken. Dat er in ieder geval goed over gesproken werd, en ook het advies gegeven om bij voorkeur niet naar de IC te gaan, gezien de vooruitzichten.
Daarnaast gebeurde het ook andersom. Ik heb door mijn werk een hoop vrienden en kennissen die een aantal maanden op de IC werkten, en van hen hoorde ik juist de schrijnende verhalen van mensen die echt weg lagen te vegeteren omdat de familie (vaak uit culturele of geloofsovertuiging) weigerde om de behandeling te staken. Terwijl echt over en over duidelijk was, dat dit niks meer ging worden en iemand leed. Dat ze nu willen voorkomen dat iemand zinloos wekenlang aan de beademing ligt, zonder kans om daar weer uit te komen, (en ja, ook een plek in neemt van iemand die wel kan herstellen) lijkt me niet per se een slecht iets.
Maar toch zegt mijn gevoel dat er andere keuzes gemaakt worden nu.
zondag 29 maart 2020 om 22:58
Nee, maar daarom zijn stukken daarover in de pers ook zo verneukeratief. Ze brengen het graag alsof alle bejaarden het nu wel kunnen vergeten. Of dat iemand gezegd wordt: ja, u heeft een IC nodig, maar die krijgt u niet. Dat moment kan komen, zeker. Maar zo ver zijn we nog niet, dus dat gesprek is eerder: we gaan u opnemen, maar mocht u achteruit gaan en IC zorg nodig hebben, zou het beter zijn om er nu vast over na te denken of u dat wel wilt. Want de nadelen/kansen zijn zus en zo.
Dat is een moeilijk gesprek, zeker omdat mensen meteen denken: oh, ze denken dus dat ik veel slechter wordt. Terwijl dat gesprek met iedereen gevoerd moet worden. En het is een onderwerp dat niemand leuk vindt om over te praten. Maar juist omdat het zo gevoelig ligt, is het wel zaak dat er heel zuiver over gerapporteerd wordt.
Maar ja, dat verkoopt minder lekker.
zondag 29 maart 2020 om 22:58
Ik vermoed dat men Zweden voorlopig vooral heeft gekeken naar de impact van bepaalde maatregelen. In Zweden zijn er vrijwel geen gezinnen met kinderen waarvan een van de ouders niet werkt bijvoorbeeld.
Verder is Zweden dunbevolkter dan Nederlands maar of dat ook betekend dat ze niet net zo goed opeengepakt zitten in en rond de steden weet ik niet.
zondag 29 maart 2020 om 22:59
Mee eens.doornroosje9 schreef: ↑29-03-2020 22:53Precies, het heeft absoluut geen zin om te panikeren of hysterisch te zijn, maar zeggen dat het virus absoluut geen kwaad kan en dat deze maatregelen onzin zijn is ook ronduit belachelijk. Realistisch zijn en luisteren naar mensen die er verstand van hebben, altijd de beste weg. Vind ik.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 29 maart 2020 om 23:01
zondag 29 maart 2020 om 23:02
Ja, dat vraag ik me ook af, of het daar minder snel zal gaan omdat ze er niet opeengepakt zitten.Hetvrijewoord schreef: ↑29-03-2020 22:58Ik vermoed dat men Zweden voorlopig vooral heeft gekeken naar de impact van bepaalde maatregelen. In Zweden zijn er vrijwel geen gezinnen met kinderen waarvan een van de ouders niet werkt bijvoorbeeld.
Verder is Zweden dunbevolkter dan Nederlands maar of dat ook betekend dat ze niet net zo goed opeengepakt zitten in en rond de steden weet ik niet.
Life is short. Eat dessert first.
zondag 29 maart 2020 om 23:02
Nou verkoopt lekker, dat is het niet. Wordt door de medische wereld zelf aangegeven dat het tot de mogelijkheden kan behoren.nausicaa schreef: ↑29-03-2020 22:58Nee, maar daarom zijn stukken daarover in de pers ook zo verneukeratief. Ze brengen het graag alsof alle bejaarden het nu wel kunnen vergeten. Of dat iemand gezegd wordt: ja, u heeft een IC nodig, maar die krijgt u niet. Dat moment kan komen, zeker. Maar zo ver zijn we nog niet, dus dat gesprek is eerder: we gaan u opnemen, maar mocht u achteruit gaan en IC zorg nodig hebben, zou het beter zijn om er nu vast over na te denken of u dat wel wilt. Want de nadelen/kansen zijn zus en zo.
Dat is een moeilijk gesprek, zeker omdat mensen meteen denken: oh, ze denken dus dat ik veel slechter wordt. Terwijl dat gesprek met iedereen gevoerd moet worden. En het is een onderwerp dat niemand leuk vindt om over te praten. Maar juist omdat het zo gevoelig ligt, is het wel zaak dat er heel zuiver over gerapporteerd wordt.
Maar ja, dat verkoopt minder lekker.
zondag 29 maart 2020 om 23:05
https://www.trouw.nl/binnenland/aantal- ... ~be9ea142/
Niet lezen als je snel in paniek raakt.
Onderreportage
Dit weekend meldden diverse huisartsen in Brabant dat veel coronapatiënten en sterfgevallen niet worden geregistreerd. In huisartspraktijken die normaal een of twee sterfgevallen per week zien, gelden die aantallen nu soms per dag. Veel van die overledenen hadden klachten die pasten bij corona, maar werden daar niet op getest, vertelde een huisarts Eduard Graat uit Uden in ‘Nieuwsuur’. “Die zijn dus ook niet doorgegeven als overleden door corona.”
Ben benieuwd wat onze expert (sorry ben even je nick vergeten) hiervan vindt? Je schreef eerder dat dit wel gebeurde?
Niet lezen als je snel in paniek raakt.
Onderreportage
Dit weekend meldden diverse huisartsen in Brabant dat veel coronapatiënten en sterfgevallen niet worden geregistreerd. In huisartspraktijken die normaal een of twee sterfgevallen per week zien, gelden die aantallen nu soms per dag. Veel van die overledenen hadden klachten die pasten bij corona, maar werden daar niet op getest, vertelde een huisarts Eduard Graat uit Uden in ‘Nieuwsuur’. “Die zijn dus ook niet doorgegeven als overleden door corona.”
Ben benieuwd wat onze expert (sorry ben even je nick vergeten) hiervan vindt? Je schreef eerder dat dit wel gebeurde?
zondag 29 maart 2020 om 23:06
In het ziekenhuis waar ik werk is in een week tijd een 'Corona IC' gebouwd met 15 beademingsplekken. Anesthesiemedewerkers worden nu ingewerkt door IC verpleegkundigen.nausicaa schreef: ↑29-03-2020 22:50Ik weet niet hoe het bij jullie is, maar bij ons worden er en masse mensen van andere afdelingen ingezet. Die afdelingen liggen toch bijna stil. Een groot deel heeft de afgelopen twee jaar nog maanden op een IC gewerkt, dus die komen niet helemaal blanco binnen. En een deel van de zorg is momenteel weliswaar zwaar en intensief, maar niet per se medisch technisch moeilijk. Juist omdat zo veel mensen een vergelijkbaar ziektebeeld hebben ipv ongelukken/operaties/hartstilstanden/infecties en dan allemaal door elkaar.
Dat er al jaren een tekort is, ben ik met je eens hoor. Maar het is echt niet zo dat het ziekenhuis niet bedenkt dat er bij al die bedden ook mensen horen.
Het grootste probleem zal zitten in hoe lang die mensen het volhouden. Want dat het ontzettend zwaar is, geloof ik onmiddellijk.
Momenteel zijn er 6 bedden open en morgen breiden we uit naar 8. Dit kan alleen als iedereen extra werkt. Hoe we nog 7 bedden 24/7 gaan bezetten met personeel is echt een grote zorg, maar het zal wel gaan gebeuren als we landelijk volliggen. De zorg zit hem vooral in het vooruitzicht dat dit nog weken gaat duren en collega's ook gaan uitvallen.
Wel zijn er genoeg verpleegkundigen van andere afdelingen die helpen in de zorg.
