Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 13)
zondag 29 maart 2020 om 12:30
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 30.000 doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 9.762 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Worldometers statistieken COVID-19
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist bij vermoeden COVID-19
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6 / deel7 / deel 8 / deel 9/ deel 10 / deel 11 / deel 12
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 30.000 doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 9.762 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Worldometers statistieken COVID-19
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist bij vermoeden COVID-19
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6 / deel7 / deel 8 / deel 9/ deel 10 / deel 11 / deel 12
maandag 30 maart 2020 om 00:08
Ik las het. Nog een probleem er bij.Zebra123 schreef: ↑30-03-2020 00:04Medicijnen die op IC's veel gebruikt worden raken ook op
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... kenhuis-ic
maandag 30 maart 2020 om 00:08
.
Dat China geen hele steden gaat opsluiten met grof geweld vanwege een klein probleem, leek mij en alle andere Twitter kijkers wel duidelijk. Duizend doden zijn daar voor de overheid minder waard dan hier, en de economische schade veel belangrijker.
Alleen de politiek, media en artsen in Nederland hadden dat hier allemaal niet door. Gek genoeg.
Ben geen bangerik, maar kreeg -om in Promenade termen te blijven- een erg unheimisch gevoel bij al die beelden eind januari op Twitter. Toen had toch echt iemand hier de alarmbellen moeten luiden, vuurwerkkogels en fakkels ontsteken... noem maar op.
maandag 30 maart 2020 om 00:09
Marnamai schreef: ↑30-03-2020 00:01Je kan toch sowieso niet uitgaan van de eerlijkheid binnen een dictatuur?
China is nagenoeg nooit eerlijk, dat gaan ze ook niet ineens worden omdat er een virus is.
Had als VK gekeken naar hoe snel het op een bepaald moment begon te gaan in Italië en had daar conclusies uit getrokken.
Ja inderdaad, mooi staaltje afleiden van eigen mismanagement.
maandag 30 maart 2020 om 00:09
Ik gok dat er meerdere scenario's worden bekeken met waarschijnlijkheidskansen en dat vervolgens de politiek beslist welke maatregelen voor welke scenario's passend zijn.Hetvrijewoord schreef: ↑30-03-2020 00:06Maar goed, het RIVM kent toch minstens al een paar weken de cijfers uit het buitenland over de gemiddelde duur van een IC opname bij corona? Hoe kunnen ze er dan zo ontzettend naast zitten met hun berekeningen voor de Nederlandse situatie? Gaat men niet uit van worst case scenario?
Financieel kunnen we het ons niet permitteren om altijd van het worst case scenario uit te gaan.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 30 maart 2020 om 00:15
maandag 30 maart 2020 om 00:16
Bij een bevolking van 1.3 miljard maakt het cru gezegd ook gewoon minder uit of er nu 1.000 man sterft of 10.000 man.Solomio schreef: ↑30-03-2020 00:04Maar dat China niet open en eerlijk is betekent natuurlijk niet automatisch dat het altijd erger is dan ze vertellen lijkt me?
Daarbij is voor zover ik begreep niet alleen gekeken naar de gegevens uit China, maar ook naar ervaringen met eerdere corona-uitbraken zoals Sars en Mers.
Het blijft een héél kleine druppel op een héél grote plaat.
Dan kunnen ze dus rustig doen alsof het aantal slachtoffers uiteindelijk "nog meevalt".
Weinig Britten, Italianen of Nederlanders toch die effectief doodskisten komen tellen en zelfs dan kunnen ze ze nog verdoezelen.
Neem maar aan dat het in China altijd erger is dan ze het voordoen.
Check de geschiedenisboeken ginder bijvoorbeeld eens op de ramp op 't Tienamen-plein in 1989
.Hun eigen bevolking mag daar zelfs nauwelijks iets van weten.
maandag 30 maart 2020 om 00:16
Ik dacht eerder 2 jaar maar wellicht kan het nu wat sneller?doornroosje9 schreef: ↑30-03-2020 00:15Een jaar tot anderhalf jaar toch?
En idd, andere virussen kunnen ook opduiken.
maandag 30 maart 2020 om 00:16
Tnx
maandag 30 maart 2020 om 00:16
Een week geleden was het doemscenario hier op het topic dat we exact de lijn van Italië volgden.
Nu volgen we die lijn niet meer, maar helaas is onze lijn toch iets minder gunstig dan gehoopt, maar nog altijd gunstiger dan die van Italië.
Laten we dan gewoon het Rivm de credits geven dat ze niet helemaal verkeerd bezig zijn.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 30 maart 2020 om 00:17
Er zijn er een paar die dat gedaan hebben. Wilders en Baudet. Maar die waren makkelijk af te wimpelen, omdat niemand ze uberhaupt serieus wil nemen.Mouthgard schreef: ↑30-03-2020 00:08.
Dat China geen hele steden gaat opsluiten met grof geweld vanwege een klein probleem, leek mij en alle andere Twitter kijkers wel duidelijk. Duizend doden zijn daar voor de overheid minder waard dan hier, en de economische schade veel belangrijker.
Alleen de politiek, media en artsen in Nederland hadden dat hier allemaal niet door. Gek genoeg.
Ben geen bangerik, maar kreeg -om in Promenade termen te blijven- een erg unheimisch gevoel bij al die beelden eind januari op Twitter. Toen had toch echt iemand hier de alarmbellen moeten luiden, vuurwerkkogels en fakkels ontsteken... noem maar op.
En dit topic dateert ook al van eind januari.
.
maandag 30 maart 2020 om 00:18
Het lijkt mij ook logisch dat ze alle shit graag onder de pet houden en juist de goede dingen heel graag naar buiten brengen.Marnamai schreef: ↑30-03-2020 00:16Bij een bevolking van 1.3 miljard maakt het cru gezegd ook gewoon minder uit of er nu 1.000 man sterft of 10.000 man.
Het blijft een héél kleine druppel op een héél grote plaat.
Dan kunnen ze dus rustig doen alsof het aantal slachtoffers uiteindelijk "nog meevalt".
Weinig Britten, Italianen of Nederlanders toch die effectief doodskisten komen tellen en zelfs dan kunnen ze ze nog verdoezelen.
Neem maar aan dat het in China altijd erger is dan ze het voordoen.
Check de geschiedenisboeken ginder bijvoorbeeld eens op de ramp op 't Tienamen-plein in 1989
Hun eigen bevolking mag daar zelfs nauwelijks iets van weten.
maandag 30 maart 2020 om 00:18
Sterker nog: er duiken elk jaar andere, nieuwe virussen op.doornroosje9 schreef: ↑30-03-2020 00:15Een jaar tot anderhalf jaar toch?
En idd, andere virussen kunnen ook opduiken.
Merken we gelukkig meestal niks van.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 30 maart 2020 om 00:18
Ja, de hele wereld werkt eraan, dus het zou idd sneller kunnen. Maar twee jaar zou waarschijnlijk ook nog voldoende zijn qua immuniteit.
Maar goed, wat met de mensen die niet immuun zijn? Hoe moet dat in tussentijd?
Life is short. Eat dessert first.
maandag 30 maart 2020 om 00:19
Die 3 weken rouleren al tijden als gemiddelde stay. Dat was in China zo en ook in Italië herinner ik me. Ik heb wel een wetenschappelijk onderzoek gezien met 10 dagen, maar dan lagen de lange gevallen er nog en die werden niet meegeteld.Hetvrijewoord schreef: ↑30-03-2020 00:06Maar goed, het RIVM kent toch minstens al een paar weken de cijfers uit het buitenland over de gemiddelde duur van een IC opname bij corona? Hoe kunnen ze er dan zo ontzettend naast zitten met hun berekeningen voor de Nederlandse situatie? Gaat men niet uit van worst case scenario?
maandag 30 maart 2020 om 00:20
Nee het RIVM is bij de berekening van het aantal benodigde ic bedden uitgegaan van een gemiddelde opname duur op de ic van 10 dagen.
Terwijl vanaf het begin klip en klaar was dat deze patiënten gemiddeld ruim 3 weken aan de beademing lagen en vervolgens een jaar moeten revalideren. Zowel uit China als Italië was dat door artsen bekend gemaakt. In het begin heeft iemand hier zelfs in een van deze topics een officiële uitdraai bedoeld voor artsen gepubliceerd waar dat in stond
Ik heb met stijgende verbazing vanavond naar Op1 gekeken. Pas 2 weken geleden is er extra beademingsapparatuur besteld.
Als dit de komende weken verder uit de hand loopt, zullen artsen steeds strengere keuzes moeten maken over wie er in aanmerking komt voor beademing. Noem het maar paniekzaaien maar ik vrees dat veel “zwakkeren” over een paar weken geen kans meer maken.
Je kunt je ook serieus gaan afvragen wat het nut ervan is om deze zwakkeren zinloos te behandelen.
maandag 30 maart 2020 om 00:20
Ik las vooral ( van Florence oa) dat wij ons niet kunnen vergelijken met Italie of. Ik ben niet voor, noch tegen het RIVM. Ik denk dat zij zo goed als mogelijk hun werk doen.Solomio schreef: ↑30-03-2020 00:16Een week geleden was het doemscenario hier op het topic dat we exact de lijn van Italië volgden.
Nu volgen we die lijn niet meer, maar helaas is onze lijn toch iets minder gunstig dan gehoopt, maar nog altijd gunstiger dan die van Italië.
Laten we dan gewoon het Rivm de credits geven dat ze niet helemaal verkeerd bezig zijn.
maandag 30 maart 2020 om 00:22
Dat is dus precies waar de pijn zit..dit is de crux.doornroosje9 schreef: ↑30-03-2020 00:18Ja, de hele wereld werkt eraan, dus het zou idd sneller kunnen. Maar twee jaar zou waarschijnlijk ook nog voldoende zijn qua immuniteit.
Maar goed, wat met de mensen die niet immuun zijn? Hoe moet dat in tussentijd?
maandag 30 maart 2020 om 00:22
Nou dat. Die extreme reactie gaf al aan dat er wel iets echt ernstigs aan de hand moest zijn. Aangezien ze meestal niet zo liefjes zijn voor de bevolking.Mouthgard schreef: ↑30-03-2020 00:08.
Dat China geen hele steden gaat opsluiten met grof geweld vanwege een klein probleem, leek mij en alle andere Twitter kijkers wel duidelijk. Duizend doden zijn daar voor de overheid minder waard dan hier, en de economische schade veel belangrijker.
Alleen de politiek, media en artsen in Nederland hadden dat hier allemaal niet door. Gek genoeg.
Ben geen bangerik, maar kreeg -om in Promenade termen te blijven- een erg unheimisch gevoel bij al die beelden eind januari op Twitter. Toen had toch echt iemand hier de alarmbellen moeten luiden, vuurwerkkogels en fakkels ontsteken... noem maar op.
maandag 30 maart 2020 om 00:23
Het frappante is dat begin januari door een aantal mensen binnen het RIVM al onderzoek gedaan werd vanwege een aantal alarmerende parameters in Wuhan.Mouthgard schreef: ↑30-03-2020 00:08.
Dat China geen hele steden gaat opsluiten met grof geweld vanwege een klein probleem, leek mij en alle andere Twitter kijkers wel duidelijk. Duizend doden zijn daar voor de overheid minder waard dan hier, en de economische schade veel belangrijker.
Alleen de politiek, media en artsen in Nederland hadden dat hier allemaal niet door. Gek genoeg.
Ben geen bangerik, maar kreeg -om in Promenade termen te blijven- een erg unheimisch gevoel bij al die beelden eind januari op Twitter. Toen had toch echt iemand hier de alarmbellen moeten luiden, vuurwerkkogels en fakkels ontsteken... noem maar op.
Ik herinner me nog goed dat ik half januari met vrienden een hele avond heb zitten praten over de situatie in Wuhan en hoe we in Nederland zouden moeten reageren.
Wij vonden het toen allemaal angstaanjagend want een total lockdown van een miljoenenstad was ongekend. Zeker in China waar mensenlevens minder waard zijn dan hier. Toen het RIVM vanf 19 januari ging zeggen dat het virus niet besmettelijk was en niet naar Europa ging komen en al helemaal niet naar Nederland omdat er geen rechtstreekse vluchten met Wuhan waren, werden we pas echt bezorgd.
maandag 30 maart 2020 om 00:23
In de tussentijd raken we gewoon vrijwel allemaal besmet. Wereldwijd. De een wat eerder dan ander.doornroosje9 schreef: ↑30-03-2020 00:18Ja, de hele wereld werkt eraan, dus het zou idd sneller kunnen. Maar twee jaar zou waarschijnlijk ook nog voldoende zijn qua immuniteit.
Maar goed, wat met de mensen die niet immuun zijn? Hoe moet dat in tussentijd?
.
