Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 13)
zondag 29 maart 2020 om 12:30
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 30.000 doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 9.762 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Worldometers statistieken COVID-19
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist bij vermoeden COVID-19
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6 / deel7 / deel 8 / deel 9/ deel 10 / deel 11 / deel 12
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 30.000 doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 9.762 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Worldometers statistieken COVID-19
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist bij vermoeden COVID-19
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6 / deel7 / deel 8 / deel 9/ deel 10 / deel 11 / deel 12
maandag 30 maart 2020 om 10:36
Kloterige is ook dat als blijkt dat de nieuwe maatregelen werken we hier voorlopig nog wel even aan vast zitten. We weten nu hoe gruwelijk de ziekte is en hoe groot de kans om er aan te komen te overlijden is. Niemand die zich na een eventuele versoepeling van regels hieraan vrijwillig bloot gaat stellen lijkt mij. Ik zal mijn kinderen in ieder geval dit jaar niet meer naar school sturen. Ik zie wat corona doet met eigen ogen. Bekijk het maar mooi dus.
En ondertussen lijkt de enige oplossing eenzame opsluiten en dan kijk je naar Spanje en dan denk je: dat helpt toch ook geen ene zier. Daar blijven ze ondanks totale lockdown bij bosjes sterven. Het is om te janken.
En ondertussen lijkt de enige oplossing eenzame opsluiten en dan kijk je naar Spanje en dan denk je: dat helpt toch ook geen ene zier. Daar blijven ze ondanks totale lockdown bij bosjes sterven. Het is om te janken.
maandag 30 maart 2020 om 10:38
Kon ooit een test (antilichamen) bestellen hier: https://www.beautytec.nl/product/133521 ... -snel-test
Maar ik heb het niet gedaan om verschillende redenen. De belangrijkste was dat ik niemand in de weg wou lopen die de test werkelijk nodig had maar ook andere. Zo verwacht ik helemaal niet dat ik de antistoffen heb. Als ik ze wel zou hebben zou dat een opluchting zijn. En misschien zou het bedrijf veel te laat of helemaal niet leveren.
Maar ik denk dat veel testen op zeer grote schaal (en dan niet alleen steekproefsgewijs) wel degelijk bij de bestrijding moet helpen. Dat kan trouwens iedereen wel bedenken: een zichtbare vijand is veel makkelijker te bevechten.
Maar ik heb het niet gedaan om verschillende redenen. De belangrijkste was dat ik niemand in de weg wou lopen die de test werkelijk nodig had maar ook andere. Zo verwacht ik helemaal niet dat ik de antistoffen heb. Als ik ze wel zou hebben zou dat een opluchting zijn. En misschien zou het bedrijf veel te laat of helemaal niet leveren.
Maar ik denk dat veel testen op zeer grote schaal (en dan niet alleen steekproefsgewijs) wel degelijk bij de bestrijding moet helpen. Dat kan trouwens iedereen wel bedenken: een zichtbare vijand is veel makkelijker te bevechten.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
maandag 30 maart 2020 om 10:38
Die cijfers van het RIVM zeggen ook niet zoveel, zijn alleen geteste mensen. Hier zouden er ook onder de 10 besmettingen zijn maar het halve dorp is ziek.. En nu met de nieuw richtlijnen van het RIVM het onbeschermde werken, gaan er zeker de komende weken meer besmettingen bij komen.ManOpHetPrikbord schreef: ↑30-03-2020 10:34Ja, OK, snap ik, maar er is een groot verschil tussen af en toe op de site van het RIVM kijken versus 10 verschillende nieuwssites volgen. Dat laatste geeft erg veel ‘noise to signal’.
maandag 30 maart 2020 om 10:39
Maakt kabaal? Interessante woordkeuze over iemand die ook gewoon zijn deskundige mening geeft.soliver schreef: ↑30-03-2020 10:31Ik wil daar nog aan toevoegen nav de uitzending van Op1 van gisteravond. Ira Helsloot (whats in a name) maakt kabaal over de gevolgen van corona en de keuzes die de politiek maakt. Hij suggereert dat deze keuzes ernstigere gevolgen hebben dan andere keuzes. Hij geeft alleen geen alternatieven.
Honey, you should see me in a crown
maandag 30 maart 2020 om 10:39
Ja, door dit soort redeneringen heeft men dus helemaal opnieuw moeten beginnen met het ontwikkelen van een vaccin hè. "SARS is over, dus de geldkraan kan wel dicht." Het is volstrekte onzin en evengoed (levens)gevaarlijk om alleen naar de korte termijn te kijken. En zelfs dan zijn er nog vele onzekerheden. Niet leuk, naar zo is nu eenmaal de situatie nu.FlowerBomb19 schreef: ↑30-03-2020 10:17De reden waarom ik dat zeg is omdat het volgens mij vrij duidelijk is wat de gevolgen kunnen zijn op korte termijn (=veel doden/overbelasting in de zorg) als er niet voldoende word opgetreden om Italiaanse taferen te voorkomen.
De economische gevolgen op lange termijn zijn m.i. niet zo zwart/wit en meer gissen dan echt feitelijk. Dat de economie eronder gaat lijden is een feit, maar of er vanwege een economische crisis meer doden zullen vallen ten opzichte van minder maatregelen icm meer corona zieken is denk ik nog niet helemaal duidelijk. Zoals je zelf weet hebben de deskundige allen een eigen visie voor wat dat betreft.
maandag 30 maart 2020 om 10:39
Dit gaat wel een beetje ver vind je niet?ohdenneboom schreef: ↑30-03-2020 10:33En ik hoor wel steeds zogenaamd hoopvol nieuws over meer testen en achteraftesten maar mensen DIE ZIJN ER NOG NIET. Nog steeds niet. Is niet mogelijk. Einde verhaal.
Dus hou op met dit positief te zien. Het wordt pas positief als het serieus wordt ingezet bij iedereen. Punt.
En voor dat er hier een middel wordt goedbevonden en ingezet als vaccin of medicijn zijn we maanden zo niet jaren verder. Ondertussen zitten we aan de volgende of nog wel weer volgende golf. Corona is here to stay. Dus we zullen allemaal iemand uit onze naastenkring gaan verliezen. Of misschien zelf wel overlijden aan de gevolgen van. Dat is nu de bittere ernst.
maandag 30 maart 2020 om 10:39
t/m kerst? denk je dat dat in lange termijn goed is voor je kinderen om zo lang in totale isolatie te zijn zonder goed onderwijs?ohdenneboom schreef: ↑30-03-2020 10:36Kloterige is ook dat als blijkt dat de nieuwe maatregelen werken we hier voorlopig nog wel even aan vast zitten. We weten nu hoe gruwelijk de ziekte is en hoe groot de kans om er aan te komen te overlijden is. Niemand die zich na een eventuele versoepeling van regels hieraan vrijwillig bloot gaat stellen lijkt mij. Ik zal mijn kinderen in ieder geval dit jaar niet meer naar school sturen. Ik zie wat corona doet met eigen ogen. Bekijk het maar mooi dus.
maandag 30 maart 2020 om 10:40
Ja, want je kan je anoniem laten testen als je bloeddonor bent, daar heb je dus zelf geen drol aan. En er zijn mannen opgeroepen die plasma konden doneren.florence13 schreef: ↑30-03-2020 10:36de antistoffen test is er (of bedoel je met betrekking tot het inzetten van die test?)
Ik ben ambulant vp en kom bij de mensen thuis. Ik zou graag willen weten of ik corona heb gehad bijvoorbeeld. Dat zou nogal wat uitmaken voor mij en mijn clienten. En nee die kans heb ik nog lang niet. Die testen zijn er wel maar niet voor Jan met de pet beschikbaar. No way. En ik durf mijn handen er voor in het vuur te steken dat dat nog wel maanden gaat duren ook. En er heel veel voorwaarden aan komen te hangen.
maandag 30 maart 2020 om 10:41
Het gaat me niet zozeer om de dagkoersen van besmettingen en ziekenhuisopames, maar meer om de maatregelen. Met 5 minuten op de RIVM-website kijken, weet je vrij goed wat er van je wordt verwacht en waarom. Dan kun je je dus gewoon aan de maatregelen houden en verder de media laten voor wat het is.Someonenew schreef: ↑30-03-2020 10:38Die cijfers van het RIVM zeggen ook niet zoveel, zijn alleen geteste mensen. Hier zouden er ook onder de 10 besmettingen zijn maar het halve dorp is ziek.. En nu met de nieuw richtlijnen van het RIVM het onbeschermde werken, gaan er zeker de komende weken meer besmettingen bij komen.
maandag 30 maart 2020 om 10:41
Vind je?
Reken maar eens na hoor hoeveel procent er ziek gaat worden en hoeveel er daarvan komen te overlijden. En zet dat eens af tegen de totale NL bevolking. Ik denk dat het heel realistisch is.
maandag 30 maart 2020 om 10:42
nou doe ik dat en het blijkt dat dat niet realistisch isohdenneboom schreef: ↑30-03-2020 10:41Vind je?
Reken maar eens na hoor hoeveel procent er ziek gaat worden en hoeveel er daarvan komen te overlijden. En zet dat eens af tegen de totale NL bevolking. Ik denk dat het heel realistisch is.
maandag 30 maart 2020 om 10:42
Dat heeft meer met persoonlijkheid te maken dan met nieuws kijken, gok ik zo. Ik kijk weinig nieuws, maar krijg de regels echt wel mee.ohdenneboom schreef: ↑30-03-2020 10:31Dit vind ik een heel slecht advies. Want geen nieuws kijken betekent dat je de regels niet kent. En dan krijg je klootviolen die indd gewoon in je aura gaan lopen en geen idee hebben wat er in de wereld speelt. Geloof me, ik kom ze tegen in mijn werk.
maandag 30 maart 2020 om 10:43
Dit soort doe-het-zelf testen zijn levensgevaarlijk en kunnen heel gemakkelijk vals positief of vals negatief zijn en kunnen mogelijk vele slachtoffers maken. Mensen: doe dit niet!!retrostar schreef: ↑30-03-2020 10:38Kon ooit een test (antilichamen) bestellen hier: https://www.beautytec.nl/product/133521 ... -snel-test
Maar ik heb het niet gedaan om verschillende redenen. De belangrijkste was dat ik niemand in de weg wou lopen die de test werkelijk nodig had maar ook andere. Zo verwacht ik helemaal niet dat ik de antistoffen heb. Als ik ze wel zou hebben zou dat een opluchting zijn. En misschien zou het bedrijf veel te laat of helemaal niet leveren.
Maar ik denk dat veel testen op zeer grote schaal (en dan niet alleen steekproefsgewijs) wel degelijk bij de bestrijding moet helpen. Dat kan trouwens iedereen wel bedenken: een zichtbare vijand is veel makkelijker te bevechten.
maandag 30 maart 2020 om 10:43
Mwah, hier in Brabant komt het wel op het niveau dat er bij iedereen wel een overbuurman of oudoom overlijdt. Dat gaat dan wel, eerlijkheidshalve, grotendeels om mensen op leeftijd en met nog een beperkte levensverwachting. Maar het maakt wel dat het voor veel mensen ‘dichterbij’ komt. Mensen die in China omvallen is toch net wat anders dan je buurman die een longontsteking krijgt.
maandag 30 maart 2020 om 10:44
In de UK verwachten ze de test half april massaal te kunnen gebruiken. Dus dat zou hier dan ook moeten kunnen, zou je zeggen.ohdenneboom schreef: ↑30-03-2020 10:40Ja, want je kan je anoniem laten testen als je bloeddonor bent, daar heb je dus zelf geen drol aan. En er zijn mannen opgeroepen die plasma konden doneren.
Ik ben ambulant vp en kom bij de mensen thuis. Ik zou graag willen weten of ik corona heb gehad bijvoorbeeld. Dat zou nogal wat uitmaken voor mij en mijn clienten. En nee die kans heb ik nog lang niet. Die testen zijn er wel maar niet voor Jan met de pet beschikbaar. No way. En ik durf mijn handen er voor in het vuur te steken dat dat nog wel maanden gaat duren ook. En er heel veel voorwaarden aan komen te hangen.
Hoop er in elk geval zsm iets van te horen, wat de plannen zijn. En hoeveel tests er besteld zijn.
(Het is logisch dat er wat tijd overheen moet gaan, want ik heb begrepen dat je pas na 1 of 2 weken na je ziekte genoeg meetbare antistoffen hebt.)
impala wijzigde dit bericht op 30-03-2020 10:46
5.72% gewijzigd
.
maandag 30 maart 2020 om 10:44
Er was nog helemaal geen zich op wel/geen afvlakking. Het ging om het gedrag van mensen en sociale druk.FlowerBomb19 schreef: ↑30-03-2020 10:32Dat weet jij niet. dat weet niemand.
het enige wat we NU weten is dat de maatregelen voor een afvlakking zorgen. Zonder die maatregelen zouden we Italiaanse toestanden hebben. Daar is iedereen het erover eens.
Als de afvlakking niet snel genoeg gaat zit er niets anders op dan om de maatregelen op te schroeven. ieder land doet het precies zo, inclusief Nederland tot nu toe.
maandag 30 maart 2020 om 10:45
hear hearflorence13 schreef: ↑30-03-2020 10:33nou ben ik een van die slanke niet rokende mensen die ook praktisch niet drinkt. maar als iemand deze redenering wil doorvoeren denk ik: nou er is nog een andere factor dan obesitas die eigenlijk zwaarder weegt, en dat is leeftijd, en laten we eerlijk zijn, oud worden is echt wel je eigen schuld, je had er ook gewoon na je 65e mee kunnen stoppen. Dus als rokers geen behandeling voor longkanker meer mogen krijgen, en mensen met obesitas geen behandeling voor hartklachten, dan ook ouderen geen behandeling voor ouderdoms kwalen.
(uiteraard gechargeerd bedoeld).
Op het moment dat we gaan besluiten dat kwaliteit van zorg afhankelijk is van iemands kenmerken vind ik dat we te ver doorschieten.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 30 maart 2020 om 10:45
ja ongeveer 2 weken. Dus direct testen heeft geen zin.impala schreef: ↑30-03-2020 10:44In de UK verwachten ze de test half april massaal te kunnen gebruiken. Dus dat zit hier dan ook moeten kunnen, zou je zeggen.
Het is ook logisch dat er wat tijd overheen moet gaan, want ik heb begrepen dat je pas na 1 of 2 weken na je ziekte genoeg meetbare antistoffen hebt.
maandag 30 maart 2020 om 10:46
De vraag stellen is hem beantwoorden. Kinderen zo lang thuishouden, is in bijna alle gevallen extreem slecht voor hun schoolprestaties en sociale ontwikkeling. Zeker als straks de scholen weer open gaan, want dan stopt ook het thuisonderwijs weer.
maandag 30 maart 2020 om 10:47
Ja dat er van mij en ander zorgpersoneel verwacht word om onbeschermd bij zieke mensen te gaan werken zonder PBM. En waarom omdat er niet genoeg mondkapjes zijn..ManOpHetPrikbord schreef: ↑30-03-2020 10:41Het gaat me niet zozeer om de dagkoersen van besmettingen en ziekenhuisopames, maar meer om de maatregelen. Met 5 minuten op de RIVM-website kijken, weet je vrij goed wat er van je wordt verwacht en waarom. Dan kun je je dus gewoon aan de maatregelen houden en verder de media laten voor wat het is.
Momenteel worden weet ik hoeveel mondkapjes weggegooid ze zijn niet veilig genoeg, ik denk dan geef die dan aan de thuiszorg iets is beter dan niks.
maandag 30 maart 2020 om 10:47
daarnaast mag je je afvragen wat de kwaliteit van dat thuis onderwijs is. Niet elke ouder is in staat goede kwaliteit te leveren, denk aan mensen die zelf de taal niet goed spreken, of zelf problemen hebben. Die kinderen worden extra hard geraakt.ManOpHetPrikbord schreef: ↑30-03-2020 10:46De vraag stellen is hem beantwoorden. Kinderen zo lang thuishouden, is in bijna alle gevallen extreem slecht voor hun schoolprestaties en sociale ontwikkeling. Zeker als straks de scholen weer open gaan, want dan stopt ook het thuisonderwijs weer.
maandag 30 maart 2020 om 10:47
Mee eens. Toch ben ik blij dat ik idiote hobby’s heb zoals 80km wielrennen op zondagochtend waardoor obesitas een heel-ver-van-mijn-bed show is.florence13 schreef: ↑30-03-2020 10:33nou ben ik een van die slanke niet rokende mensen die ook praktisch niet drinkt. maar als iemand deze redenering wil doorvoeren denk ik: nou er is nog een andere factor dan obesitas die eigenlijk zwaarder weegt, en dat is leeftijd, en laten we eerlijk zijn, oud worden is echt wel je eigen schuld, je had er ook gewoon na je 65e mee kunnen stoppen. Dus als rokers geen behandeling voor longkanker meer mogen krijgen, en mensen met obesitas geen behandeling voor hartklachten, dan ook ouderen geen behandeling voor ouderdoms kwalen.
(uiteraard gechargeerd bedoeld).
Op het moment dat we gaan besluiten dat kwaliteit van zorg afhankelijk is van iemands kenmerken vind ik dat we te ver doorschieten.
maandag 30 maart 2020 om 10:48
Maar er zijn natuurlijk al veel mensen die alweer 14 dagen beter zijn. Ook veel zorgverleners. Waarom kunnen die nu nog niet getest worden?
.
maandag 30 maart 2020 om 10:50
wat ik gehoord heb is dat de test nu nog niet snel uitgevoerd kan worden dus er moet gewacht worden op sneltesten, alternatief is die mensen handmatig testen, maar daar is de capaciteit niet voor. (maar goed, dat is dus van horen zeggen). Ik zou groot voorstander zijn van in rap tempo die antistoffen test te doen, eerst de zorgverleners, dan de kwetsbaren, dan de rest. Niet alleen geeft het rust, maar zo kun je mensen ook beter inzetten en maatregelen nemen voor verschillende groepen. Daarnaast helpt het ook enorm met modelleren.
