Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 13)
zondag 29 maart 2020 om 12:30
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 30.000 doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 9.762 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Worldometers statistieken COVID-19
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist bij vermoeden COVID-19
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6 / deel7 / deel 8 / deel 9/ deel 10 / deel 11 / deel 12
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 30.000 doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 9.762 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Worldometers statistieken COVID-19
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist bij vermoeden COVID-19
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6 / deel7 / deel 8 / deel 9/ deel 10 / deel 11 / deel 12
maandag 30 maart 2020 om 09:45
niemand weet of wat dan ook helpt. het gaat erom dat je alles geprobeerd moet hebben.blauwe_emmer schreef: ↑30-03-2020 08:57Je realiseert je dat een maatregel pas na 2 weken effect heeft? Dus dat we dan nu mogelijk al te laat zijn. En je weet niet eens of dat helpt, daar is nog onvoldoende onderzoek naar gedaan.
maandag 30 maart 2020 om 09:47
probleem is dat dat niet kan, want met het ene probleem oplossen, creeer je een ander probleem waar ook doden door kunnen vallen.FlowerBomb19 schreef: ↑30-03-2020 09:45niemand weet of wat dan ook helpt. het gaat erom dat je alles geprobeerd moet hebben.
maandag 30 maart 2020 om 09:48
dat snap ik.
in het artikel van de daily mail die op het vorige pagina werd gepost is er ook aangegeven dat mensen niet zomaar gekoppeld worden aan een beademingsmachine. waar het omgaat is dat de keuze niet obv capaciteit moet worden gemaakt.
maandag 30 maart 2020 om 09:49
dat zou niet zo moeten zijn, maar de realiteit is nou eenmaal zo dat die capaciteit er nu gewoon niet is.FlowerBomb19 schreef: ↑30-03-2020 09:48dat snap ik.
in het artikel van de daily mail die op het vorige pagina werd gepost is er ook aangegeven dat mensen niet zomaar gekoppeld worden aan een beademingsmachine. waar het omgaat is dat de keuze niet obv capaciteit moet worden gemaakt.
maandag 30 maart 2020 om 09:49
Hoogleraar Besturen van Veiligheid: denk na over versoepeling maatregelen
Er moet nagedacht worden over het versoepelen van de maatregelen die zijn genomen om het coronavirus tegen te gaan, vindt hoogleraar Besturen van Veiligheid Ira Helsloot. Bij Op1 zei hij dat de maatregelen de volksgezondheid op lange termijn juist meer schade berokkenen, door de economische terugval waartoe die leiden en het uitstellen van reguliere zorg.
"Het gaat mij niet om het geld, maar om de effecten op de volksgezondheid", mede als gevolg van een eventuele financiële crisis en oplopende werkloosheid. Dat vertaalt zich normaal gesproken in een afname van gezonde levensjaren. Ook vindt Helsloot dat het geld van de noodmaatregelen om de economie te ondersteunen beter naar de zorg had kunnen gaan.
Daarnaast is geplande zorg opgeschort en dat kan fatale gevolgen hebben, aldus Helsloot. Arts-viroloog Anne Wensing, die ook aan tafel zat, herkent zich niet in dat verhaal. "De zorg is afgeschaald, maar dat is niet voor mensen die acuut in de problemen komen."
De Volkskrant schrijft vanochtend dat in ziekenhuizen een "schaduwcrisis" of "een tweede, stille crisis" voltrekt door het uitstellen van behandelingen en operaties. Dat zal levens gaan eisen, concludeert de krant. Volgens onderzoekers gaat bijna de helft van de reguliere zorg op dit moment niet door.
NOS
Er moet nagedacht worden over het versoepelen van de maatregelen die zijn genomen om het coronavirus tegen te gaan, vindt hoogleraar Besturen van Veiligheid Ira Helsloot. Bij Op1 zei hij dat de maatregelen de volksgezondheid op lange termijn juist meer schade berokkenen, door de economische terugval waartoe die leiden en het uitstellen van reguliere zorg.
"Het gaat mij niet om het geld, maar om de effecten op de volksgezondheid", mede als gevolg van een eventuele financiële crisis en oplopende werkloosheid. Dat vertaalt zich normaal gesproken in een afname van gezonde levensjaren. Ook vindt Helsloot dat het geld van de noodmaatregelen om de economie te ondersteunen beter naar de zorg had kunnen gaan.
Daarnaast is geplande zorg opgeschort en dat kan fatale gevolgen hebben, aldus Helsloot. Arts-viroloog Anne Wensing, die ook aan tafel zat, herkent zich niet in dat verhaal. "De zorg is afgeschaald, maar dat is niet voor mensen die acuut in de problemen komen."
De Volkskrant schrijft vanochtend dat in ziekenhuizen een "schaduwcrisis" of "een tweede, stille crisis" voltrekt door het uitstellen van behandelingen en operaties. Dat zal levens gaan eisen, concludeert de krant. Volgens onderzoekers gaat bijna de helft van de reguliere zorg op dit moment niet door.
NOS
Honey, you should see me in a crown
maandag 30 maart 2020 om 09:49
Bron: Belang van Limburg...
Sterfgevallen en toxische gevolgen na toediening van chloroquine in Frankrijk
In Frankrijk zijn coronapatiënten overleden na toediening van het geneesmiddel chloroquine, zo heeft maandag Le Point, zonder cijfers te geven, bericht. Er zijn in ziekenhuizen ook toxische gevolgen voor het hart vastgesteld.
Op gezag van een ziekenhuisapotheker maakt Le Point gewag van hartritmestoornissen, doorbloedingsstoornissen en hartstilstanden bij patiënten die hydroxychloroquine, al dan niet met een antibioticum, waren toegediend.
Nog volgens Le Point had ook de gezondheidsdienst van Nouvelle-Aquitaine weet van dergelijke gevallen nadat patiënten zelf een van de middelen hadden ingenomen.
De nationale geneesmiddelendienst ANSM "evalueert" de gevallen.
Het gebruik van chloroquine en hydroxychloroquine, middelen tegen malaria, is in vele landen omstreden als geneesmiddel tegen het nieuwe coronavirus. De Amerikaanse president Donald Trump noemt ze een "geschenk uit de hemel", terwijl de Wereldgezondheidsorganisatie tot "voorzichtigheid" wat betreft chloroquine heeft aangemaand, wetenschappers vragen nog wat geduld.
Sterfgevallen en toxische gevolgen na toediening van chloroquine in Frankrijk
In Frankrijk zijn coronapatiënten overleden na toediening van het geneesmiddel chloroquine, zo heeft maandag Le Point, zonder cijfers te geven, bericht. Er zijn in ziekenhuizen ook toxische gevolgen voor het hart vastgesteld.
Op gezag van een ziekenhuisapotheker maakt Le Point gewag van hartritmestoornissen, doorbloedingsstoornissen en hartstilstanden bij patiënten die hydroxychloroquine, al dan niet met een antibioticum, waren toegediend.
Nog volgens Le Point had ook de gezondheidsdienst van Nouvelle-Aquitaine weet van dergelijke gevallen nadat patiënten zelf een van de middelen hadden ingenomen.
De nationale geneesmiddelendienst ANSM "evalueert" de gevallen.
Het gebruik van chloroquine en hydroxychloroquine, middelen tegen malaria, is in vele landen omstreden als geneesmiddel tegen het nieuwe coronavirus. De Amerikaanse president Donald Trump noemt ze een "geschenk uit de hemel", terwijl de Wereldgezondheidsorganisatie tot "voorzichtigheid" wat betreft chloroquine heeft aangemaand, wetenschappers vragen nog wat geduld.
Life is short. Eat dessert first.
maandag 30 maart 2020 om 09:51
het zijn niet alleen mensen die een hele korte levensverwachting hebben die gered worden door een lockdown.bisto schreef: ↑30-03-2020 09:19Een algehele lockdown om mensen in leven te houden die sowieso een hele korte levensverwachting hebben?
En de hele economie zover in de soep laten lopen dat straks nergens geld meer voor is?
Je moet op1 van gisteravond nog eens terugkijken waarin hoogleraar Ira Helsloot Besturen en Veiligheid helder uitlegt waarom als gevolg van een economische crisis op termijn nog veel meer doden vallen.
https://tvblik.nl/op1/29-maart-2020
ik denk dat het impact op economisch gebied juist kan verergeren hoe langer de pandemie aanhoudt. het is niet voor niets dat de maatregelen steeds strenger worden.
maandag 30 maart 2020 om 09:52
als aanvulling: dit is een al bekende bijwerking van het middel. Dus het is al bekend dat dit kan gebeuren. Dat is de dus ook de reden dat mensen die roepen 'gewoon geven, baat het niet, dan schaad het niet' teruggefloten worden.doornroosje9 schreef: ↑30-03-2020 09:49Bron: Belang van Limburg...
Sterfgevallen en toxische gevolgen na toediening van chloroquine in Frankrijk
In Frankrijk zijn coronapatiënten overleden na toediening van het geneesmiddel chloroquine, zo heeft maandag Le Point, zonder cijfers te geven, bericht. Er zijn in ziekenhuizen ook toxische gevolgen voor het hart vastgesteld.
Op gezag van een ziekenhuisapotheker maakt Le Point gewag van hartritmestoornissen, doorbloedingsstoornissen en hartstilstanden bij patiënten die hydroxychloroquine, al dan niet met een antibioticum, waren toegediend.
Nog volgens Le Point had ook de gezondheidsdienst van Nouvelle-Aquitaine weet van dergelijke gevallen nadat patiënten zelf een van de middelen hadden ingenomen.
De nationale geneesmiddelendienst ANSM "evalueert" de gevallen.
Het gebruik van chloroquine en hydroxychloroquine, middelen tegen malaria, is in vele landen omstreden als geneesmiddel tegen het nieuwe coronavirus. De Amerikaanse president Donald Trump noemt ze een "geschenk uit de hemel", terwijl de Wereldgezondheidsorganisatie tot "voorzichtigheid" wat betreft chloroquine heeft aangemaand, wetenschappers vragen nog wat geduld.
maandag 30 maart 2020 om 09:53
Eerste Coronapatienten verlaten ziekenhuis Scheemda;
https://www.rtvnoord.nl/nieuws/220637/E ... emotioneel
https://www.rtvnoord.nl/nieuws/220637/E ... emotioneel
maandag 30 maart 2020 om 09:54
testen doen ze liever in een land met weinig regels en voorzorg maatregelen. winstmarge blijft lekker hoog voor die multinationals en geen haan die ernaar kraait als er honderden afrikanen sterven door allerlei medische testen.
maandag 30 maart 2020 om 09:56
Ah dat is mooi; mooi die foto ook erbij.miekemv schreef: ↑30-03-2020 09:53Eerste Coronapatienten verlaten ziekenhuis Scheemda;
https://www.rtvnoord.nl/nieuws/220637/E ... emotioneel
Honey, you should see me in a crown
maandag 30 maart 2020 om 09:58
miekemv schreef: ↑30-03-2020 09:53Eerste Coronapatienten verlaten ziekenhuis Scheemda;
https://www.rtvnoord.nl/nieuws/220637/E ... emotioneel
Mooi!
maandag 30 maart 2020 om 09:59
Zoals ik zei is dat in Italië gebeurt omdat ze daar te laat begonnen zijn met oa een lockdown. daarom zeg ik steeds, je moet ALLES geprobeerd hebben, dus ook een lockdown om dit soort taferelen te voorkomen.florence13 schreef: ↑30-03-2020 09:49dat zou niet zo moeten zijn, maar de realiteit is nou eenmaal zo dat die capaciteit er nu gewoon niet is.
maandag 30 maart 2020 om 10:00
Dat is zeker waar, maar China is het enige land dat momenteel vaccins uittest op mensen. Zij waren er natuurlijk sowieso wat eerder bij, omdat het virus in hun land uitbrak. En verder veronderstel ik dat ze misschien wat minder uitgebreide voorzorgsmaatregelen treffen mbt de clinical trials. Vandaar dat het in andere landen langer duurt (16 maanden staat er voor geloof ik).retrostar schreef: ↑30-03-2020 09:00@soliver - ze zijn overal bezig vaccins te ontwikkelen; Nederland is al een heel eind; ze hebben het gemunt op de "spikes" van de virussen (die overeenkomst hebben met het eerste SARS-virus) en ze vervangen de genetische informatie door de code van een onschuldig virus plus een stukje SARS2. Zoiets dacht ik gelezen te hebben; weet niet meer waar.
Ik denk dat ieder land wel bezig is.
maandag 30 maart 2020 om 10:01
Rosanne Hertzberger is nu echt wakker:
Maar er was een olifant in de kamer. Want niet alleen het aanbod van testmaterialen haperde, er was vooral ook gebrek aan vraag. Het was niet alleen een kwestie van weinig kunnen testen, maar vooral van weinig willen testen.
Overheid, bescherm ons beter tegen dit virus
https://www.nrc.nl/nieuws/2020/03/28/ov ... s-a3995175
Maar er was een olifant in de kamer. Want niet alleen het aanbod van testmaterialen haperde, er was vooral ook gebrek aan vraag. Het was niet alleen een kwestie van weinig kunnen testen, maar vooral van weinig willen testen.
Overheid, bescherm ons beter tegen dit virus
https://www.nrc.nl/nieuws/2020/03/28/ov ... s-a3995175
.
maandag 30 maart 2020 om 10:02
Dit geeft denk ik de dilemma's goed weer.Eurus schreef: ↑30-03-2020 09:49Hoogleraar Besturen van Veiligheid: denk na over versoepeling maatregelen
Er moet nagedacht worden over het versoepelen van de maatregelen die zijn genomen om het coronavirus tegen te gaan, vindt hoogleraar Besturen van Veiligheid Ira Helsloot. Bij Op1 zei hij dat de maatregelen de volksgezondheid op lange termijn juist meer schade berokkenen, door de economische terugval waartoe die leiden en het uitstellen van reguliere zorg.
"Het gaat mij niet om het geld, maar om de effecten op de volksgezondheid", mede als gevolg van een eventuele financiële crisis en oplopende werkloosheid. Dat vertaalt zich normaal gesproken in een afname van gezonde levensjaren. Ook vindt Helsloot dat het geld van de noodmaatregelen om de economie te ondersteunen beter naar de zorg had kunnen gaan.
Daarnaast is geplande zorg opgeschort en dat kan fatale gevolgen hebben, aldus Helsloot. Arts-viroloog Anne Wensing, die ook aan tafel zat, herkent zich niet in dat verhaal. "De zorg is afgeschaald, maar dat is niet voor mensen die acuut in de problemen komen."
De Volkskrant schrijft vanochtend dat in ziekenhuizen een "schaduwcrisis" of "een tweede, stille crisis" voltrekt door het uitstellen van behandelingen en operaties. Dat zal levens gaan eisen, concludeert de krant. Volgens onderzoekers gaat bijna de helft van de reguliere zorg op dit moment niet door.
NOS
Zowel Helsloot als Wensing zijn niet zomaar piepeltjes, ze zijn zeer deskundig, maar ze hebben elk hun eigen expertise en perspectief.
En komen van daaruit tot verschillende conclusies.
Dat is natuurlijk beangstigend, omdat wij graag duidelijkheid willen, omdat dat ons gevoel van controle vergroot.
Maar als er iets de afgelopen weken duidelijk is geworden is dat wel dat die duidelijkheid er gewoon niet IS.
Ondanks dat sommige posters hier ons anders willen doen geloven.
Daarom blijft er niets anders over dan te vertrouwen op Rivm en overheid.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
maandag 30 maart 2020 om 10:03
Maar dan kijk je dus alleen nog maar naar Corona en niet meer naar de (gevolgen voor de) rest van het maatschappelijk leven.FlowerBomb19 schreef: ↑30-03-2020 09:59Zoals ik zei is dat in Italië gebeurt omdat ze daar te laat begonnen zijn met oa een lockdown. daarom zeg ik steeds, je moet ALLES geprobeerd hebben, dus ook een lockdown om dit soort taferelen te voorkomen.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
maandag 30 maart 2020 om 10:03
Ah, de Hollandse zuinigheid eindelijk aan 't lichtimpala schreef: ↑30-03-2020 10:01Rosanne Hertzberger is nu echt wakker:
Maar er was een olifant in de kamer. Want niet alleen het aanbod van testmaterialen haperde, er was vooral ook gebrek aan vraag. Het was niet alleen een kwestie van weinig kunnen testen, maar vooral van weinig willen testen.
Overheid, bescherm ons beter tegen dit virus
https://www.nrc.nl/nieuws/2020/03/28/ov ... s-a3995175
maandag 30 maart 2020 om 10:05
Ja, wist ik, dat het bekend was, maar even voor de mensen die denken dat zo simpel zou zijn.florence13 schreef: ↑30-03-2020 09:52als aanvulling: dit is een al bekende bijwerking van het middel. Dus het is al bekend dat dit kan gebeuren. Dat is de dus ook de reden dat mensen die roepen 'gewoon geven, baat het niet, dan schaad het niet' teruggefloten worden.
Life is short. Eat dessert first.
maandag 30 maart 2020 om 10:09
En wat als de coronacrisis ook een obesitascrisis blijkt te zijn? (Volkskrant)
https://www.volkskrant.nl/columns-opini ... ~b4ffb4b8/
Citaat:
Ik vind (in principe) dat iedereen over zijn eigen lichaam gaat. Roken, drinken, schransen, be my guest. Althans, tot een van mijn geliefden dringend een ic-bed nodig heeft en die allemaal zijn bezet door zwaarlijvige coronapatiënten. Dat zal zeker ten koste gaan van mijn liberale opvattingen en solidariteit. De filosoof Beate Roessler zei zaterdag in de Volkskrant: ‘Onze vrijheid wordt altijd door allerlei verplichtingen ingekaderd.’ Waarom, zou je je kunnen afvragen, dan niet de verplichting verantwoordelijkheid te nemen voor je eigen gezondheid?
https://www.volkskrant.nl/columns-opini ... ~b4ffb4b8/
Citaat:
Ik vind (in principe) dat iedereen over zijn eigen lichaam gaat. Roken, drinken, schransen, be my guest. Althans, tot een van mijn geliefden dringend een ic-bed nodig heeft en die allemaal zijn bezet door zwaarlijvige coronapatiënten. Dat zal zeker ten koste gaan van mijn liberale opvattingen en solidariteit. De filosoof Beate Roessler zei zaterdag in de Volkskrant: ‘Onze vrijheid wordt altijd door allerlei verplichtingen ingekaderd.’ Waarom, zou je je kunnen afvragen, dan niet de verplichting verantwoordelijkheid te nemen voor je eigen gezondheid?
maandag 30 maart 2020 om 10:12
Het voordeel van hen is dat ze de capaciteit hebben. En volgens dit artikel niet een test op Afrikanen;FlowerBomb19 schreef: ↑30-03-2020 09:54testen doen ze liever in een land met weinig regels en voorzorg maatregelen. winstmarge blijft lekker hoog voor die multinationals en geen haan die ernaar kraait als er honderden afrikanen sterven door allerlei medische testen.
https://m.leidschdagblad.nl/cnt/dmf2020 ... um=organic
maandag 30 maart 2020 om 10:13
Niet zozeer zuinigheid. Strategie. Maar wel een strategie waar niet teveel openheid aan mag worden gegeven wegens te verwachten maatschappelijke onrust.
Deze reactie op de column van Rosanne is spot on. Beetje lang, maar ik plak hem toch:
Rosanne Hertzberger heeft een belangrijk punt. Voor allen die hier aan twijfelen, zoek op internet naar het artikel van Thomas Pueyo, "The Hammer and the Dance". Daarin worden 3 strategieën besproken, te weten: (1) niets doen en epidemie op beloop laten, (2) Mitigation/verzachting; 'social distancing' maatregelen instellen en opbouwen groepsimmuniteit, of (3) 'suppression'; epidemie met lockdown maatregelen, intensief testen, contact-onderzoek, en isoleren keihard neerslaan. In het artikel wordt overtuigend betoogd dat de epidemie op zijn beloop laten een massieve hoeveelheid patiënten oplevert die ziekenhuizen overspoelt: veel mensen sterven die niet hadden hoeven te sterven. Maar ook 'mitigation', de strategie, die feitelijk door Nederland wordt toegepast gaat uiteindelijk IC's overspoelen. Scheppen van groepsimmuniteit langs natuurlijke weg is bovendien gokken. Door veel mensen te laten besmetten neemt de kans op virusmutaties enorm toe, met als mogelijkheid dat straks niemand immuun is voor de gemuteerde variant in de tweede, derde golf. Rest de derde strategie als enige redelijke optie: d.w.z. strenge lockdown maatregelen zoals in China, en/of zoals in Zuid Korea heel veel testen, contact-onderzoek verrichten, bij positief resultaat quarantaine instellen, desnoods met een telefoon-app handhaven. Hiermee houden we aantal besmettingen en IC patiënten in de hand en hebben kostbare tijd gekocht om meer over dit nieuwe virus te leren (medicijnen en vaccins te ontwikkelen)
--
Voor een lockdown is het inmiddels te laat. Rutte heeft eerder al ingeschat dat de kosten wel eens hoger kunnen uitvallen dan de baten. En daar heeft hij een punt.
Maar hardop zeggen dat de kosten van de gekozen strategie zullen zijn dat dit tot Italiaans toestanden gaat leiden in de ziekenhuizen, dat durfde hij niet aan.
impala wijzigde dit bericht op 30-03-2020 10:21
8.31% gewijzigd
.
maandag 30 maart 2020 om 10:13
Typisch Nederlands.ManOpHetPrikbord schreef: ↑30-03-2020 10:09En wat als de coronacrisis ook een obesitascrisis blijkt te zijn? (Volkskrant)
https://www.volkskrant.nl/columns-opini ... ~b4ffb4b8/
Citaat:
Ik vind (in principe) dat iedereen over zijn eigen lichaam gaat. Roken, drinken, schransen, be my guest. Althans, tot een van mijn geliefden dringend een ic-bed nodig heeft en die allemaal zijn bezet door zwaarlijvige coronapatiënten. Dat zal zeker ten koste gaan van mijn liberale opvattingen en solidariteit. De filosoof Beate Roessler zei zaterdag in de Volkskrant: ‘Onze vrijheid wordt altijd door allerlei verplichtingen ingekaderd.’ Waarom, zou je je kunnen afvragen, dan niet de verplichting verantwoordelijkheid te nemen voor je eigen gezondheid?
maandag 30 maart 2020 om 10:15
Ik heb zelf obesitas en dit soort berichten doen mijn nekharen stijgen. Bah, alsof het altijd een eigen keuze is.
Ik mag toch hopen dat als ik ernstig ziek ben ik gewoon zo goed mogelijk geholpen wordt. Ik ben niet minder dan een ander slank persoon die misschien net zo goed onderliggende klachten heeft.
En nu kappen met die enge verhalen over obesitas want mijn angstoornissen vliegen al de pan uit
Ik mag toch hopen dat als ik ernstig ziek ben ik gewoon zo goed mogelijk geholpen wordt. Ik ben niet minder dan een ander slank persoon die misschien net zo goed onderliggende klachten heeft.
En nu kappen met die enge verhalen over obesitas want mijn angstoornissen vliegen al de pan uit
maandag 30 maart 2020 om 10:15
Tja, dan wordt dus de discussie in hoeverre je bijv obesitas zelf in de hand hebt.ManOpHetPrikbord schreef: ↑30-03-2020 10:09En wat als de coronacrisis ook een obesitascrisis blijkt te zijn? (Volkskrant)
https://www.volkskrant.nl/columns-opini ... ~b4ffb4b8/
Citaat:
Ik vind (in principe) dat iedereen over zijn eigen lichaam gaat. Roken, drinken, schransen, be my guest. Althans, tot een van mijn geliefden dringend een ic-bed nodig heeft en die allemaal zijn bezet door zwaarlijvige coronapatiënten. Dat zal zeker ten koste gaan van mijn liberale opvattingen en solidariteit. De filosoof Beate Roessler zei zaterdag in de Volkskrant: ‘Onze vrijheid wordt altijd door allerlei verplichtingen ingekaderd.’ Waarom, zou je je kunnen afvragen, dan niet de verplichting verantwoordelijkheid te nemen voor je eigen gezondheid?
Is een alcoholist verantwoordelijk voor zijn kapotte lever? Hij krijgt geen nieuwe lever als ie niet stopt met drinken, maar als ie wel stopt wordt hij gewoon behandeld.
Wordt een roker niet behandeld als ie longkanker krijgt? Tuurlijk wel, ook al gaan er soms stemmen op om dat in te perken.
Als je in het zkhs komt na een verkeersongeluk dat je zelf veroorzaakt hebt, laten we je dan doodgaan? Dacht het niet nee.
De inzichten dat obesitas een veel complexer probleem is dan 'eigen schuld dikke bult' stapelen zich op, maar dringen maar moeilijk door tot het grote publiek.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
