Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 16)
maandag 13 april 2020 om 19:19
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, 1,8 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 116.000 doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 26.551 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist bij vermoeden COVID-19
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6 / deel7 / deel 8 / deel 9/ deel 10 / deel 11 / deel 12 / deel 13 / deel 14 / deel 15
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, 1,8 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 116.000 doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 26.551 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist bij vermoeden COVID-19
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6 / deel7 / deel 8 / deel 9/ deel 10 / deel 11 / deel 12 / deel 13 / deel 14 / deel 15
woensdag 15 april 2020 om 17:12
Wel grappig hoe mensen cijfers ook verschillend horen/lezen. Ik was eigenlijk wel verheugd dat van de mensen die van de IC af zijn 80% weer naar een normale verpleegafdeling was. Elke dode is een verhaal en een verdriet natuurlijk, maar ik had het niet zo 'gunstig' verwacht eigenlijk
daar schrok ik wel van.
woensdag 15 april 2020 om 17:14
Google...
https://www.trouw.nl/nieuws/hoog-sterft ... ~bf32127b/
https://icconnect.nl/het-leven-en-overl ... sive-care/
Honey, you should see me in a crown
woensdag 15 april 2020 om 17:16
Lees dit artikel gewoon voor wat het is. Op dit moment namelijk niet meer dan een hypothetische interessantigheid. Een "goh, stel nou als..dan..." Dat is wat wetenschappers doen, dat maakt het geen waarheid.Mutsje78 schreef: ↑15-04-2020 17:12Ik las net op de NOS app dat de naatregelen volgens een Harvard studie nog zeker 5 jaar nodig zijn als er geen vaccin word gevonden.
Ik mag toch echt hopen dat dit niet de waarheid word, dan neem ik, sorry liever een stuk touw.
Ik trek de maatregelen na een maand niet echt, laat staan als we nog 5 jaar zo door moeten. Dat is geen leven.
woensdag 15 april 2020 om 17:17
Kan nog alle kanten uit. Ik hoop zo de goede kant, maar het aantal overlijdens stijgt daar nu ook fel, niet?Eurus schreef: ↑15-04-2020 17:08Nieuwsbericht van gisteren:
https://www.rte.ie/news/2020/0414/11304 ... ronavirus/
Vandaag 170 erbij:
The 170 new deaths - surpassing yesterday's joint-record 114 - bring the death toll from 1,033 to 1,203 in a country still refusing to go into lockdown.
DM https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... eaths.html
Life is short. Eat dessert first.
woensdag 15 april 2020 om 17:18
Ja, meer maatregelen idd, ik las het. Zou zo fijn zijn moest het lukken.
Life is short. Eat dessert first.
woensdag 15 april 2020 om 17:21
Jij hangt jezelf liever op dan dat je nog een paar jaar afstand moet houden? Even geen handen schudden en geen happy new yeaaaar kiss kiss enzo? Wow, ok.Mutsje78 schreef: ↑15-04-2020 17:12Ik las net op de NOS app dat de naatregelen volgens een Harvard studie nog zeker 5 jaar nodig zijn als er geen vaccin word gevonden.
Ik mag toch echt hopen dat dit niet de waarheid word, dan neem ik, sorry liever een stuk touw.
Ik trek de maatregelen na een maand niet echt, laat staan als we nog 5 jaar zo door moeten. Dat is geen leven.
Honey, you should see me in a crown
woensdag 15 april 2020 om 17:22
Wat ik me afvraag: mijn neef heeft op de IC gelegen na een ingreep die met zijn kanker te maken had en tijdens die operatie kwamen ze erachter dat hij heel veel uitzaaiingen had. DIrect na de operatie was het kantje boord (vandaar IC) maar toen hij daar eenmaal vanaf kwam, heeft hij nog maar drie weken geleefd. Dat was waarschijnlijk ook zo gegaan zonder die IC-opname. Zouden zulke situaties nou ook meetellen, dus mensen die hoe dan ook waren komen te overlijden, ook als ze niet in dat laatste jaar een keer op de IC opgenomen waren geweest?Eurus schreef: ↑15-04-2020 17:14Google...
https://www.trouw.nl/nieuws/hoog-sterft ... ~bf32127b/
https://icconnect.nl/het-leven-en-overl ... sive-care/
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 15 april 2020 om 17:25
Het is wel iets meer dan dat. Die einddatum is natuurlijk niet keihard, dat niet, maar wat het wel laat zien, is dat denken dat dit in september of zo wel over is, niet realistisch is. Het wordt echt iets van de lange adem. Hopelijk blijkt snel dat een (liefst al bestaand) geneesmiddel effectief is tegen Corona en/of wordt er een vaccin gevonden, maar tot die tijd moeten we ermee leven. Houd er maar rekening mee dat we straks voorzichtig maatregelen terugschroeven, tot we op een punt komen dat het aantal patiënten weer te hard oploopt. Dan moeten ze -tijdelijk- misschien weer stricter worden. En zo blijft het nog wel even zoeken.
woensdag 15 april 2020 om 17:25
Inderdaad. Dat onderzoek zegt ook niet dat we dit vijf jaar aaneengesloten moeten doen en dat er continu in dezelfde mate een dreiging boven ons hoofd hangt, maar dat er meerdere periodes van lockdown volgen INDIEN er geen vaccin o.i.d. komt. Dan zouden er meerdere uitbraken kunnen volgen, maar hoe vaak is ook weer afhankelijk van allerlei factoren. Als je het onderzoek leest zijn er nog veel meer mitsen en maren en zijn ze helemaal niet zo heel stellig. EIgenlijk is het veel handiger om dat te doen dan alleen zo'n summier krantenbericht want daar wordt het altijd veel stelliger en in mijn ogen heftiger gepresenteerd.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 15 april 2020 om 17:28
Ik verwacht dat binnenkort de mondkapjes wel verplicht gesteld gaan worden in het OV en op andere openbare plaatsen zodat de economie toch weer 'n beetje kan gaan lopen. Verder zal het wachten zijn op medicatie en het vaccin. Ik hoop dat dat vaccin er begin volgend jaar is voor de kwetsbare groepen in Nederland.
woensdag 15 april 2020 om 17:28
ze (hij?) maakt op zich wel een aardig punt: wat is er nu anders dan eerder, en dat is een legitieme vraag om te stellen. Zeker samen met de vraag of we ons niet gillend gek laten maken.
En theoretisch zou het best kunnen dat we over een jaar denken dat de maatregelen toch iets te veel van het goede waren, dat is niet volledig uitgesloten, en dat kunnen we ook niet uitsluiten want we weten te weinig. En dat is precies de reden waarom het nu een groter probleem is dan bij elke andere epidemie: we weten te weinig en hebben geen zicht op een oplossing.
En dan ga je dus andere risico afwegingen maken dan bij een situatie waarin je beter kunt voorspellen en waarbij er zicht is op een oplossing. En die risico afweging, dat blijft een afweging op waarden, dus daar kun je het wel of niet mee eens zijn.
Ik vind eigenlijk ook dat ze een goed punt maakt met betrekking tot mensen die volledig in paniek zijn, er is gewoon, en vanaf het begin al, heel weinig aanwijzing dat het virus zich verspreidt via oppervlakten, dat bewijs wordt nu alleen maar sterker, maar toch blijven mensen er enorm bang voor. En ook maar elk onderzoek dat iets zegt over oppervlakten wordt meteen breed uitgemeten in de media want 'het virus is na 7 dagen nog aangetoond op een paardebloemblaadje...' terwijl de rest van het onderzoek (maar het is niet besmettelijk) niet meegenomen wordt.
Enige wat is is dat de data die ze noemt niet klopt.
woensdag 15 april 2020 om 17:31
ja die tellen ook mee.Susan schreef: ↑15-04-2020 17:22Wat ik me afvraag: mijn neef heeft op de IC gelegen na een ingreep die met zijn kanker te maken had en tijdens die operatie kwamen ze erachter dat hij heel veel uitzaaiingen had. DIrect na de operatie was het kantje boord (vandaar IC) maar toen hij daar eenmaal vanaf kwam, heeft hij nog maar drie weken geleefd. Dat was waarschijnlijk ook zo gegaan zonder die IC-opname. Zouden zulke situaties nou ook meetellen, dus mensen die hoe dan ook waren komen te overlijden, ook als ze niet in dat laatste jaar een keer op de IC opgenomen waren geweest?
In die tabel kom je ook als je op de ic gelegen hebt omdat je bijvoorbeeld complicaties hebt gehad na de griep (ik noem maar iets) en dan drie maanden later je nek breekt omdat je van de trap gevallen bent. Want je bent binnen drie maanden na ic opname dood (maar dus niet aan hetzelfde)
woensdag 15 april 2020 om 17:31
Er komt een vaccin. Jeetje, over overdrijven gesproken...Mutsje78 schreef: ↑15-04-2020 17:12Ik las net op de NOS app dat de naatregelen volgens een Harvard studie nog zeker 5 jaar nodig zijn als er geen vaccin word gevonden.
Ik mag toch echt hopen dat dit niet de waarheid word, dan neem ik, sorry liever een stuk touw.
Ik trek de maatregelen na een maand niet echt, laat staan als we nog 5 jaar zo door moeten. Dat is geen leven.
Life is short. Eat dessert first.
woensdag 15 april 2020 om 17:32
natuurlijk komt er een vaccin, we weten alleen niet wanneer
woensdag 15 april 2020 om 17:33
Er zijn toch ook virussen waarvoor het niet lukt om een vaccin te maken?
Onsterfelijk Verheven
woensdag 15 april 2020 om 17:33
Wordt al wel minder, hij is wel continue moe dus hij kan maar 2x per dag bellen. Sochtends is dat mijn moeder, vanavond mag mijn zus en dan morgenavond mag ikredbulletje schreef: ↑15-04-2020 16:40Wat fijn!
Is ie ook al wat minder verward? Heb je 'm zelf al kunnen videobellen?
De vader van Koko lag volgens mij (nog) niet op de IC maar wel redelijk kritiek op de gewone afdeling.
woensdag 15 april 2020 om 17:35
Ik gok toch binnen de vijf jaar.
Zoveel mensen die ermee bezig zijn, zou me niets verbazen als het sneller gaat dan 'pas' over anderhalf jaar. Maar ook al duurt het anderhalf jaar, betekent natuurlijk niet dat de maatregelen blijven zoals nu.
Life is short. Eat dessert first.
woensdag 15 april 2020 om 17:35
Het is natuurlijk wel interessant om te kijken naar landen waar ze minder streng zijn, zoals Zweden. Ik denk dat PJK daar nu graag zou willen wonen. Het is de vraag of hij dat over een maand ook nog wil, als de situatie daar toch uit de hand blijkt te lopen.florence13 schreef: ↑15-04-2020 17:28ze (hij?) maakt op zich wel een aardig punt: wat is er nu anders dan eerder, en dat is een legitieme vraag om te stellen. Zeker samen met de vraag of we ons niet gillend gek laten maken.
En theoretisch zou het best kunnen dat we over een jaar denken dat de maatregelen toch iets te veel van het goede waren, dat is niet volledig uitgesloten, en dat kunnen we ook niet uitsluiten want we weten te weinig. En dat is precies de reden waarom het nu een groter probleem is dan bij elke andere epidemie: we weten te weinig en hebben geen zicht op een oplossing.
En dan ga je dus andere risico afwegingen maken dan bij een situatie waarin je beter kunt voorspellen en waarbij er zicht is op een oplossing. En die risico afweging, dat blijft een afweging op waarden, dus daar kun je het wel of niet mee eens zijn.
Ik vind eigenlijk ook dat ze een goed punt maakt met betrekking tot mensen die volledig in paniek zijn, er is gewoon, en vanaf het begin al, heel weinig aanwijzing dat het virus zich verspreidt via oppervlakten, dat bewijs wordt nu alleen maar sterker, maar toch blijven mensen er enorm bang voor. En ook maar elk onderzoek dat iets zegt over oppervlakten wordt meteen breed uitgemeten in de media want 'het virus is na 7 dagen nog aangetoond op een paardebloemblaadje...' terwijl de rest van het onderzoek (maar het is niet besmettelijk) niet meegenomen wordt.
Enige wat is is dat de data die ze noemt niet klopt.
Wat betreft die paniek: dat onderschrijf ik volledig. Mensen laten zich helemaal gek maken. En de media doen daar graag aan mee met hun hysterische koppen. Inclusief de 'lees ook' op het Viva-forum.
woensdag 15 april 2020 om 17:35
Die kans is heel erg groot, en het is ook heel goed mogelijk dat we dan concluderen dat we maatregelen die effectief geweest zouden zijn, niet genomen hebben.florence13 schreef: ↑15-04-2020 17:28ze (hij?) maakt op zich wel een aardig punt: wat is er nu anders dan eerder, en dat is een legitieme vraag om te stellen. Zeker samen met de vraag of we ons niet gillend gek laten maken.
En theoretisch zou het best kunnen dat we over een jaar denken dat de maatregelen toch iets te veel van het goede waren, dat is niet volledig uitgesloten, en dat kunnen we ook niet uitsluiten want we weten te weinig. En dat is precies de reden waarom het nu een groter probleem is dan bij elke andere epidemie: we weten te weinig en hebben geen zicht op een oplossing.
En dan ga je dus andere risico afwegingen maken dan bij een situatie waarin je beter kunt voorspellen en waarbij er zicht is op een oplossing. En die risico afweging, dat blijft een afweging op waarden, dus daar kun je het wel of niet mee eens zijn.
Ik vind eigenlijk ook dat ze een goed punt maakt met betrekking tot mensen die volledig in paniek zijn, er is gewoon, en vanaf het begin al, heel weinig aanwijzing dat het virus zich verspreidt via oppervlakten, dat bewijs wordt nu alleen maar sterker, maar toch blijven mensen er enorm bang voor. En ook maar elk onderzoek dat iets zegt over oppervlakten wordt meteen breed uitgemeten in de media want 'het virus is na 7 dagen nog aangetoond op een paardebloemblaadje...' terwijl de rest van het onderzoek (maar het is niet besmettelijk) niet meegenomen wordt.
Enige wat is is dat de data die ze noemt niet klopt.
Het probleem bij Corona is, dat er twee verschillende schalen zijn, waarop het probleem heel anders is:
- het risico voor een individu valt best mee. Veruit de meeste mensen herstellen zonder al te veel problemen.
- het risico voor de maatschappij valt niet mee: omdat er miljoenen individuen zijn die elk een klein risico lopen zorg nodig te hebben, zou zonder maatregelen het beroep op de zorg te groot worden.
PJK kijkt naar het individuele risico en concludeert (onterecht) dat het grote plaatje ook wel mee zal vallen. De paardebloemenpaniekeraars kijken naar de effecten op de maatschappij en concluderen (onterecht) dat het risico voor hun persoonlijk ook vreselijk groot moet zijn.
woensdag 15 april 2020 om 17:36
Dat wil niet zeggen dat het nooit gaat lukken
Maar wat betreft covid zijn ze op verschillende plaatsen heel ver. Daarbij speelt mee dat je voor covid geen 100% vaccin hoeft te ontwikkelen zoals bijvoorbeeld bij hiv. Als je een vaccin ontwikkeld dat alleen maar zorg dat je het niet heel erg krijgt ben je al een heel end, dan geef je dat aan iedereen en dan snotteren we elk jaar een beetje en dan is het ook prima. Bij bijvoorbeeld hiv werkt dat niet, want dat krijg je niet een beetje, dat krijg je wel of niet.
woensdag 15 april 2020 om 17:36
zo fijn nieuws voor je!AnAppleADay schreef: ↑15-04-2020 17:33Wordt al wel minder, hij is wel continue moe dus hij kan maar 2x per dag bellen. Sochtends is dat mijn moeder, vanavond mag mijn zus en dan morgenavond mag ik
De vader van Koko lag volgens mij (nog) niet op de IC maar wel redelijk kritiek op de gewone afdeling.
