Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Coronavirus COVID-19 (deel 16)

13-04-2020 19:19 3005 berichten
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.

Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, 1,8 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 116.000 doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 26.551 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO

Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
RIVM kaart met besmettingen in Nederland

Checklist bij vermoeden COVID-19
Afbeelding
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)

Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.

Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6 / deel7 / deel 8 / deel 9/ deel 10 / deel 11 / deel 12 / deel 13 / deel 14 / deel 15
Nemain• schreef:
17-04-2020 00:19
Niet in die straal van 100 km.

Wat is Trump weer mild.
Voor mijn grapje over de niezende eland maakt het niet uit. Die niest echt wel ruim over de kudde rendieren heen, dus berg je!
Alle reacties Link kopieren
Zazamaenade schreef:
17-04-2020 00:29
Zou hij ziek zijn :whistle:
Oh, het ging over Pence, die spreekt altijd monotoon. Lijkt me een zeer rigide man. Brrrrr. Gilead in action.
Nee, ging over Trump. Maar ook eens over Pence.
Life is short. Eat dessert first.
na een nachtje slapen even een lijstje wat er hier in Korea echt beter kan tov Nederland.

x Social distancing.
Is hier op heel veel plekken echt een zooitje. Niemand houdt zich er aan. Hier had de regering echt veel duidelijkere regels en handhaving voor op kunnen stellen. In supermarkten wordt wel veel schoongemaakt bij de karretjes, maar er zijn bv geen maatregelen dat je maar met n x aantal mensen de winkel in mag of via een looproute moet lopen.
Het zit in de cultuur ingebakken dat men meerdere keren per week na het werk met z'n allen gaat eten. Is een tijdje minder geweest, maar je ziet al enkele weken de dronken groepen mannen weer over straat zwalken.

Mensen wonen over het algemeen in kleine flatjes zonder tuin, dus een frisse neus in je eigen tuin halen is vrijwel onmogelijk en mensen zijn dus en masse buiten.

X ziekenhuis informatie
In principe liggen hier alle positief getestte mensen in het ziekenhuis, ook met milde klachten. Er is geen informatie bekend over hoeveel op IC en of er nog voldoende capaciteit is. Dat Nederland daar informatie over geeft vind ik erg goed.

Ook vind ik dat het Rutte het echt wel goed doet in de persconferenties. Menselijk.

@solomio: lees je in andere topics over het algemeen best graag.
In deel 4 ofzo van dit topic heb ik alle paniekzaaiers en alle "niks aan het handje" mensen onder de knop gezet, omdat er toen behoorlijk van welles/nietes discussies waren en daar had ik geen zin in :-)
Was niet mijn bedoeling om je te laten schrikken.
baukelien schreef:
17-04-2020 00:32
Voor mijn grapje over de niezende eland maakt het niet uit. Die niest echt wel ruim over de kudde rendieren heen, dus berg je!
En die zijn nou juist zo lekker zacht en knuffelbaar en goed te eten. Pleur op met je elanden!
Alle reacties Link kopieren
tryagain2020 schreef:
17-04-2020 01:14
na een nachtje slapen even een lijstje wat er hier in Korea echt beter kan tov Nederland.

x Social distancing.
Is hier op heel veel plekken echt een zooitje. Niemand houdt zich er aan. Hier had de regering echt veel duidelijkere regels en handhaving voor op kunnen stellen. In supermarkten wordt wel veel schoongemaakt bij de karretjes, maar er zijn bv geen maatregelen dat je maar met n x aantal mensen de winkel in mag of via een looproute moet lopen.
Het zit in de cultuur ingebakken dat men meerdere keren per week na het werk met z'n allen gaat eten. Is een tijdje minder geweest, maar je ziet al enkele weken de dronken groepen mannen weer over straat zwalken.

Mensen wonen over het algemeen in kleine flatjes zonder tuin, dus een frisse neus in je eigen tuin halen is vrijwel onmogelijk en mensen zijn dus en masse buiten.

X ziekenhuis informatie
In principe liggen hier alle positief getestte mensen in het ziekenhuis, ook met milde klachten. Er is geen informatie bekend over hoeveel op IC en of er nog voldoende capaciteit is. Dat Nederland daar informatie over geeft vind ik erg goed.

Ook vind ik dat het Rutte het echt wel goed doet in de persconferenties. Menselijk.

@solomio: lees je in andere topics over het algemeen best graag.
In deel 4 ofzo van dit topic heb ik alle paniekzaaiers en alle "niks aan het handje" mensen onder de knop gezet, omdat er toen behoorlijk van welles/nietes discussies waren en daar had ik geen zin in :-)
Was niet mijn bedoeling om je te laten schrikken.
Ik vind het mooi dat je er op terug komt en met een genuanceerd antwoord. Ik snap jouw uitleg ook zeker.
Alle reacties Link kopieren
In de VS gaan ze dus de komende dagen bepaalde regio's openen en ze kijken steeds naar de cijfers. Ik vind Trump nu weer hele andere dingen zeggen; hij laat het nu juist weer bij de gouverneurs en geeft aan zich aan de feiten/cijfers te houden.
Ook wordt er gewaarschuwd voor mogelijke komende pieken in de toekomst, daar moet goed op geanticipeerd worden.

Staten zoals New York en New Jersey gaan nog even niet open, ze kijken per staat of regio/stad.
Alle reacties Link kopieren
Haha, Tryagain, het lijkt wel een sessie zelfkritiek op maoïstische grondslag :P

Weet jij iets over de Zuid-Koreaanse onderzoeken met Remdesivir?
Die Zuid-Koreaanse professor (uit de video van Asian Boss) vertelde over patiënten die een geneesmiddel gebruikten en daarna weer een opvlamming of herinfectie kregen.

Groepen dronken mannen die over straat zwalken en social distancing, dat gaat niet samen.
Wat wordt er eigenlijk meer gedronken in Korea, bier of sterke drank?
nounou
Zazamaenade schreef:
17-04-2020 01:28
Haha, Tryagain, het lijkt wel een sessie zelfkritiek op maoïstische grondslag :P

Weet jij iets over de Zuid-Koreaanse onderzoeken met Remdesivir?
Die Zuid-Koreaanse professor (uit de video van Asian Boss) vertelde over patiënten die een geneesmiddel gebruikten en daarna weer een opvlamming of herinfectie kregen.

Groepen dronken mannen die over straat zwalken en social distancing, dat gaat niet samen.
Wat wordt er eigenlijk meer gedronken in Korea, bier of sterke drank?
Nee, weet ik niks van. Heeft niet echt iets over in de reguliere media gestaan.
Mensen worden hier wel pas laat genezen verklaard (sws pas na 2 negatieve tests waar 48 tussen zat) Meeste mensen liggen hier zo'n week of 3 in het ziekenhuis (ook de milde gevallen). Dus dat er daarna dan weer een heractivatie is is wel zorgelijk.

haha, een nachtje slapen kan zeker inzichten brengen. Maar het is ook nooit mijn bedoeling geweest om te doen alsof Korea het walhalla is, want dat is het niet. Op veel virusvlakken doen ze het hier alleen wel echt stukken beter als vrijwel de rest van de wereld.
Al zie ik hier door het gedrag van de mensen nog best een nieuwe uitbraak gebeuren :-|
Zazamaenade schreef:
17-04-2020 01:28

Groepen dronken mannen die over straat zwalken en social distancing, dat gaat niet samen.
Wat wordt er eigenlijk meer gedronken in Korea, bier of sterke drank?
Soju en bier. Geen goede combi :-)
tryagain2020 schreef:
17-04-2020 01:14
na een nachtje slapen even een lijstje wat er hier in Korea echt beter kan tov Nederland.

X ziekenhuis informatie
In principe liggen hier alle positief getestte mensen in het ziekenhuis, ook met milde klachten. Er is geen informatie bekend over hoeveel op IC en of er nog voldoende capaciteit is. Dat Nederland daar informatie over geeft vind ik erg goed.
Ik denk dat de belangrijkste reden is dat het bij jullie zo goed gaat. Veel testen en besmette persoon isoleren, weg van woonomgeving.
doornroosje9 schreef:
16-04-2020 23:52
Daar wil ik geld op inzetten hoor, dat er over een jaar een vaccin is. Er zijn al verschillende vaccins in de testfase en een paar zijn iig veelbelovend.
Ja dat heb ik ook gelezen. Twee van de vaccins gaan na de zomer in de laatste testfase en dan zou het vaccin beschikbaar zijn, voor ouderen en mensen met onderliggende problemen denk ik, tegen midden 2021. Ze hebben de maatregelen hiervoor wat verslapt zodat het sneller op de markt kan komen. Volgens de huidige resultaten ziet het er goed uit.
Alle reacties Link kopieren
Zazamaenade schreef:
16-04-2020 22:25
Inderdaad. Ik vraag me af of er een weging is van de nog verwachte levensjaren wanneer de overledenen geteld worden.
Mss dat iemand dat achteraf gaat doen, maar ik denk dat 'ze' op dit moment andere prioriteiten hebben.
Onsterfelijk Verheven
smulrol schreef:
17-04-2020 07:22
Ik denk dat de belangrijkste reden is dat het bij jullie zo goed gaat. Veel testen en besmette persoon isoleren, weg van woonomgeving.
Ja dat had ik ook begrepen. Die zelf isolatie met milde klachten is ook moeilijk.
Stel je hebt een gezin en jij hebt milde symptomen en blijft thuis. Je man kan het ook krijgen ook al heeft hij geen symptomen. Deze gast dan naar zijn werk of de supermarkt of zo. En zo kan het weer verder gaan. Wij proberen hier zo veel mogelijk online te bestellen maar alles zit zo vol dat we tot nu toe nog maar 1 supermarkt gevonden hebben die nog levert en daar zijn 14 dagen wachttijd voor.
Alle reacties Link kopieren
baukelien schreef:
16-04-2020 23:27
Dat is goed en slecht nieuws. Het goede nieuws is dat het dus minder dodelijk is dan bij de cijfers wereldwijd die tot nu toe beschikbaar waren, waarbij het opliep tot wel 21%.
https://www.worldometers.info/coronavirus/

Het slechte nieuws is dat het 10 tot 20 keer dodelijker is dan de griep (0,1%). Mits je in een situatie zit waar de zorg niet overbelast is, want anders gaat het sterftepercentage natuurlijk flink omhoog.
Exact deze zin heb ik ooit als voorbeeld gebruikt om het verschil aan te geven tussen de berichtgeving van bijv de Telegraaf en de Volkskrant.
Telegraaf zegt: Corona 20x zo dodelijk als griep.
Volkskrant zegt: sterftepercentage Corona slechts 2%.

Ze hebben allebei gelijk, maar het effect is wel totaal anders.

Jij bent een Telegraaf, ik ben een Volkskrant.
Onsterfelijk Verheven
Gordi schreef:
17-04-2020 07:34
Ja dat heb ik ook gelezen. Twee van de vaccins gaan na de zomer in de laatste testfase en dan zou het vaccin beschikbaar zijn, voor ouderen en mensen met onderliggende problemen denk ik, tegen midden 2021. Ze hebben de maatregelen hiervoor wat verslapt zodat het sneller op de markt kan komen. Volgens de huidige resultaten ziet het er goed uit.
Ik ben positiever; ze gaan in september bij proefpersonen inspuiten en zijn al volop de meest kansrijke vaccins aan 't produceren. Ik verwacht dat de eerste burgervaccinatie in januari, uiterlijk februari, van start gaat.
Solomio schreef:
17-04-2020 07:53
Exact deze zin heb ik ooit als voorbeeld gebruikt om het verschil aan te geven tussen de berichtgeving van bijv de Telegraaf en de Volkskrant.
Telegraaf zegt: Corona 20x zo dodelijk als griep.
Volkskrant zegt: sterftepercentage Corona slechts 2%.

Ze hebben allebei gelijk, maar het effect is wel totaal anders.

Jij bent een Telegraaf, ik ben een Volkskrant.
Toch wil ik niet bij die 2% behoren of bij de wellicht 10% die er blijvende longschade aan overhoudt.
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
17-04-2020 07:56
Ik ben positiever; ze gaan in september bij proefpersonen inspuiten en zijn al volop de meest kansrijke vaccins aan 't produceren. Ik verwacht dat de eerste burgervaccinatie in januari, uiterlijk februari, van start gaat.
het kan wel, maar dan mag er helemaal niets fout gaan. En met dit soort dingen gaat er meerstal wel ergens iets fout. Dus dat je toch achter een bijwerking komt, of dat een productie proces toch niet helemaal lekker loopt, of dat er een logistiek probleem ontstaat etc.
Alle reacties Link kopieren
florence13 schreef:
17-04-2020 08:34
het kan wel, maar dan mag er helemaal niets fout gaan. En met dit soort dingen gaat er meerstal wel ergens iets fout. Dus dat je toch achter een bijwerking komt, of dat een productie proces toch niet helemaal lekker loopt, of dat er een logistiek probleem ontstaat etc.
Hoe schat jij de kansen in? Ik las net dat het normaal gesproken vele jaren duurt. Maar dit zijn dan ook uitzonderlijke tijden en over de hele wereld zijn ze bezig.
Alle reacties Link kopieren
Yavanna schreef:
17-04-2020 01:25
In de VS gaan ze dus de komende dagen bepaalde regio's openen en ze kijken steeds naar de cijfers. Ik vind Trump nu weer hele andere dingen zeggen; hij laat het nu juist weer bij de gouverneurs en geeft aan zich aan de feiten/cijfers te houden.
Ook wordt er gewaarschuwd voor mogelijke komende pieken in de toekomst, daar moet goed op geanticipeerd worden.

Staten zoals New York en New Jersey gaan nog even niet open, ze kijken per staat of regio/stad.
Dat heeft Trump weer heel handig gedaan: hij komt met het bericht dat het allemaal op een heel overzichtelijke termijn beter wordt, en de gouverneurs mogen straks de boemannen zijn die zeggen dat het zo snel niet kan.
Alle reacties Link kopieren
kvdt76 schreef:
17-04-2020 08:45
Hoe schat jij de kansen in? Ik las net dat het normaal gesproken vele jaren duurt. Maar dit zijn dan ook uitzonderlijke tijden en over de hele wereld zijn ze bezig.
wat je normaal ziet is dat er heel veel tijd kwijt is aan de bureaucratische procedure, je moet een miljoen dingen aanvragen en door een enorm aantal commissies heen, alleen een ethische commissie voor een van de testfases kun je rustig al eens twee maanden wachten, en dat is niet de enige commissie waar je door heen moet. Je bent dan niet de enige, want er zijn ook nog een hele hoop aantal andere geneesmiddelen in testfases voor je. Dus je ligt dan onderaan de stapel en je wacht. Dat kan echt maanden duren. Dus op het moment dat nu alles gefasttracked wordt kun je al die wachtttijd verminderen. Dan gaat het een stuk sneller.
Maar dan moet het nog steeds wel allemaal kloppen.
Dus je hebt eerst de testfase, dat moet allemaal kloppen, dan de productiefase, dat moet ook kloppen en dan de logistieke fase, waarin een overheid dus besluit het vaccin beschikbaar te stellen, te gaan aankopen (en dat moet ook weer via allerlei regels) en het te gaan verspreiden (wie mag eerst, waar, hoe etc).
Als dat allemaal perfect zou gaan dan kan het best er begin 2021 zijn, maar meestal gaat er nog wel iets mis. Ik denk dus dat het langer duurt, maar dat is meer onderbuik gevoel dan gebaseerd op iets concreets (want er is geen reden om aan te nemen dat er iets fout gaat, buiten dat dat gewoon vaak gebeurt).
Alle reacties Link kopieren
ninanoname schreef:
16-04-2020 13:27
Misschien zou je mij omschrijven als laks. Om je een voorbeeld te geven: ik zie de anderhalve meter als richtlijn, niet als statisch gegeven. Soms moet je iemand eventjes passeren om te komen waar je wil zijn, en ben je een paar seconden dichterbij dan die anderhalve meter. Als die ander geen ziekteverschijnselen heeft, dan maak ik me daar echt niet druk over. Iemand die recht op mij af komt en niet stopt voor de anderhalve meter terwijl er ruimte zat is, dat vind ik wel vervelend.
Even als collega's naast elkaar staan, om iets te bespreken, om iets te overhandigen, allebei geen ziekteverschijnselen: geen probleem voor mij.
Dat zou ik niet als laks omschrijven, ik loop ook langs mensen op minder dan 1,5 meter en wissel dingen uit met collega's. Het ging echt wel een stap verder dan dat: een overleg van 30 minuten waarbij 5 mensen dicht op elkaar staan (veel omgevingsgeluid, dus je bent alleen verstaanbaar dicht op elkaar). Kleine tafeltjes buiten waar 5 mensen aan zitten tijdens de lunch. Collega's die in een groepje op de trap zitten en staan te kletsen, waardoor je er langs moet wurmen. Geen ziekteverschijnselen wordt ook niet strikt aan gehouden: ik hoorde best veel mensen kuchen en hoesten. Niet iets waar ik normaal op zou letten, maar het viel me nu wel op. Ook tijdens dat overleg van 30 minuten.
Alle reacties Link kopieren
smulrol schreef:
17-04-2020 07:22
Ik denk dat de belangrijkste reden is dat het bij jullie zo goed gaat. Veel testen en besmette persoon isoleren, weg van woonomgeving.
Dat gaat hier in Nederland niet snel gebeuren. Gelukkig. Ik ben best bereid me met mijn gezin een hele tijd te isoleren, of boodschappen te doen voor een ander gezin dat in isolatie zit, maar wekenlang in een ziekenhuis bij milde klachten, of erger, mijn jonge kinderen in een ziekenhuis zonder contact, daar zou ik heel hard tegen protesteren. En met mij een heel groot deel van Nederland.
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
17-04-2020 07:57
Toch wil ik niet bij die 2% behoren of bij de wellicht 10% die er blijvende longschade aan overhoudt.
Dat wil niemand.
Onsterfelijk Verheven
Alle reacties Link kopieren
florence13 schreef:
17-04-2020 08:51
wat je normaal ziet is dat er heel veel tijd kwijt is aan de bureaucratische procedure, je moet een miljoen dingen aanvragen en door een enorm aantal commissies heen, alleen een ethische commissie voor een van de testfases kun je rustig al eens twee maanden wachten, en dat is niet de enige commissie waar je door heen moet. Je bent dan niet de enige, want er zijn ook nog een hele hoop aantal andere geneesmiddelen in testfases voor je. Dus je ligt dan onderaan de stapel en je wacht. Dat kan echt maanden duren. Dus op het moment dat nu alles gefasttracked wordt kun je al die wachtttijd verminderen. Dan gaat het een stuk sneller.
Maar dan moet het nog steeds wel allemaal kloppen.
Dus je hebt eerst de testfase, dat moet allemaal kloppen, dan de productiefase, dat moet ook kloppen en dan de logistieke fase, waarin een overheid dus besluit het vaccin beschikbaar te stellen, te gaan aankopen (en dat moet ook weer via allerlei regels) en het te gaan verspreiden (wie mag eerst, waar, hoe etc).
Als dat allemaal perfect zou gaan dan kan het best er begin 2021 zijn, maar meestal gaat er nog wel iets mis. Ik denk dus dat het langer duurt, maar dat is meer onderbuik gevoel dan gebaseerd op iets concreets (want er is geen reden om aan te nemen dat er iets fout gaat, buiten dat dat gewoon vaak gebeurt).
Ik begrijp het. Dank je. Alles moet dus goed gaan wat eigenlijk niet realistisch is. Het is dus niet zo dat, omdat er zoveel partijen mee bezig zijn, de kans groter wordt dat het bij een partij wel in een keer lukt?
Alle reacties Link kopieren
tryagain2020 schreef:
17-04-2020 01:14
na een nachtje slapen even een lijstje wat er hier in Korea echt beter kan tov Nederland.

x Social distancing.
Is hier op heel veel plekken echt een zooitje. Niemand houdt zich er aan. Hier had de regering echt veel duidelijkere regels en handhaving voor op kunnen stellen. In supermarkten wordt wel veel schoongemaakt bij de karretjes, maar er zijn bv geen maatregelen dat je maar met n x aantal mensen de winkel in mag of via een looproute moet lopen.
Het zit in de cultuur ingebakken dat men meerdere keren per week na het werk met z'n allen gaat eten. Is een tijdje minder geweest, maar je ziet al enkele weken de dronken groepen mannen weer over straat zwalken.

Mensen wonen over het algemeen in kleine flatjes zonder tuin, dus een frisse neus in je eigen tuin halen is vrijwel onmogelijk en mensen zijn dus en masse buiten.

X ziekenhuis informatie
In principe liggen hier alle positief getestte mensen in het ziekenhuis, ook met milde klachten. Er is geen informatie bekend over hoeveel op IC en of er nog voldoende capaciteit is. Dat Nederland daar informatie over geeft vind ik erg goed.

Ook vind ik dat het Rutte het echt wel goed doet in de persconferenties. Menselijk.

@solomio: lees je in andere topics over het algemeen best graag.
In deel 4 ofzo van dit topic heb ik alle paniekzaaiers en alle "niks aan het handje" mensen onder de knop gezet, omdat er toen behoorlijk van welles/nietes discussies waren en daar had ik geen zin in :-)
Was niet mijn bedoeling om je te laten schrikken.
Als het goede kant op gaat met de ontwikkeling van een epidemie in een land dan doe je het als regering natuurlijk goed. Misschien waren de maatregelen die in NL uitgevaardigd werden in Korea niet de juiste geweest.
Ik zag je post niet als opschepperij maar gewoon als info.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven