Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Coronavirus COVID-19 (deel 20)

19-05-2020 22:22 3008 berichten
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.

Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, 4.6 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 297.000 doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 44.249 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO

Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid

Checklist bij vermoeden COVID-19
Afbeelding

Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)

Dit is een discussie topic over dit virus.

Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19
anoniem_647dc71738af4 wijzigde dit bericht op 05-06-2020 10:37
3.87% gewijzigd
Nandina* schreef:
20-05-2020 21:47
Ik had ergens gelezen dat bewaren in plastic zakjes werd afgeraden, maar het RIVM raadt het ook aan. Dan zal ik het wel mis hebben! Excuses.

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... ken-corona
Dat gaat dan weer over herbruikbaar mondkapje. Mijn plan was om een paar van die papieren eenmalige gevallen in een ziplock in mijn meest gebruikte tassen te bewaren.
Ik moet ze nog maken, maar ik heb nog geen haast. Zolang het in het OV is, duurt het nog wel even voordat ik er gebruik van hoef te maken. Maar ik dacht wel: waar laat je die dan en hoe scheid je de oude van de nieuwe (heen en terug). Ziplockzakjes kun je gemakkelijk merken. Dus misschien ga ik dat dan ook wel doen.

Ik vraag me echt af waar ik dat nou toch gelezen heb: beste bewaren in papier (en plastic werd echt met klem afgeraden).
smulrol schreef:
20-05-2020 21:53
Dat gaat dan weer over herbruikbaar mondkapje. Mijn plan was om een paar van die papieren eenmalige gevallen in een ziplock in mijn meest gebruikte tassen te bewaren.
Ooohhhh... nee, dan helemaal logisch! Zijn die ook niet per stuk verpakt?
In de Verenigde Staten zijn al minstens 92.333 mensen overleden aan COVID19 (als je dat afzet tegen het aantal inwoners, is dat wel minder dan dat er in Nederand zijn overleden).

21 april werd het aantal mensen dat zou overlijden in de V.S. nog geschat op 65.976. 28 april werd dat al omhoog geschroeft naar 74.073.

En de schatting die ik vandaag in het nieuws zag, was 173.000 met een gedeeltelijke versoepeling van de lockdown, en 156.000 met een volledige lockdown.

Dat is wel weer minder dan de schatting die op 3 mei werd gemaakt. Toen werd geschat dat als de lockdown opgeheven zou worden, er in de VS 350.000 doden zouden vallen voor de maand juli.

Bronnen:

https://www.businessinsider.nl/new-us-c ... =true&r=US

https://www.yahoo.com/finance/news/over ... 15472.html

https://finance.yahoo.com/news/reopenin ... 49573.html
Alle reacties Link kopieren
Chocosushi schreef:
20-05-2020 21:58
In de Verenigde Staten zijn al minstens 92.333 mensen overleden aan COVID19 (als je dat afzet tegen het aantal inwoners, is dat wel minder dan dat er in Nederand zijn overleden).

21 april werd het aantal mensen dat zou overlijden in de V.S. nog geschat op 65.976. 28 april werd dat al omhoog geschroeft naar 74.073.

En de schatting die ik vandaag in het nieuws zag, was 173.000 met een gedeeltelijke versoepeling van de lockdown, en 156.000 met een volledige lockdown.

Dat is wel weer minder dan de schatting die op 3 mei werd gemaakt. Toen werd geschat dat als de lockdown opgeheven zou worden, er in de VS 350.000 doden zouden vallen voor de maand juli.

Bronnen:

https://www.businessinsider.nl/new-us-c ... =true&r=US

https://www.yahoo.com/finance/news/over ... 15472.html

https://finance.yahoo.com/news/reopenin ... 49573.html
Per 100.000 inwoners zal het aantal overleden patienten in NL hoger liggen. Nederland is 1 van de dichtst bevolkte landen ter wereld. Dus meer besmettingen per 100.000 inwoners.
Nandina* schreef:
20-05-2020 21:56
Ooohhhh... nee, dan helemaal logisch! Zijn die ook niet per stuk verpakt?
Mijn wegwerp maskers zijn zijn niet per stuk verpakt maar bij elkaar in een hersluitbaar zakje zoals je dat wel eens hebt bij borrelnootjes. Mijn ouders hebben een doos van 50 besteld voor de zekerheid en die kwamen ook niet per stuk verpakt maar gewoon 50 in een afsluitbare doos. Vraag me af of die van kruidvat, etos en hema wel apart verpakt zitten, die kwamen in ieder geval goed uit de test.
Alle reacties Link kopieren
amarna schreef:
20-05-2020 22:07
Per 100.000 inwoners zal het aantal overleden patienten in NL hoger liggen. Nederland is 1 van de dichtst bevolkte landen ter wereld. Dus meer besmettingen per 100.000 inwoners.
Het verschil is ook dat in Amerika er hele Staten zijn met amper besmettingen en doden. Die halen natuurlijk het ‘gemiddelde’ omlaag.

Als je per staat bekijkt zijn er wel al 11 Staten waar meer doden per 100.000 vallen dan in Nederland. In Connecticut en Massachusetts 3x zoveel en en in New Jersey en New York zelfs 4 en bijna 5x zoveel.

En er zullen er nog veel volgen die richting op.
AnAppleADay schreef:
20-05-2020 22:31
Het verschil is ook dat in Amerika er hele Staten zijn met amper besmettingen en doden. Die halen natuurlijk het ‘gemiddelde’ omlaag.

Als je per staat bekijkt zijn er wel al 11 Staten waar meer doden per 100.000 vallen dan in Nederland. In Connecticut en Massachusetts 3x zoveel en en in New Jersey en New York zelfs 4 en bijna 5x zoveel.

En er zullen er nog veel volgen die richting op.
Dat is ook het meest verstedelijkte deel. Stedelijk wonen is gewoon ongezond.
Alle reacties Link kopieren
Nandina* schreef:
20-05-2020 21:55

Ik vraag me echt af waar ik dat nou toch gelezen heb: beste bewaren in papier (en plastic werd echt met klem afgeraden).
Zou je het niet in een stoffen etuitje met rits kunnen bewaren, en dat je dat mee wast met je herbruikbare mondkapjes?
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren
Wat een gestress over die zakjes. Het virus groeit niet in die tasjes toch?
Alle reacties Link kopieren
Als jullie dan niet van mij willen, neem t dan alsjeblieft aan van deze hoogleraren: versoepelingen is spelen met vuur

https://www.trouw.nl/zorg/kabinet-moet- ... ~bb5cd522/
Dweilstok schreef:
20-05-2020 23:14
Als jullie dan niet van mij willen, neem t dan alsjeblieft aan van deze hoogleraren: versoepelingen is spelen met vuur

https://www.trouw.nl/zorg/kabinet-moet- ... ~bb5cd522/
Betaalmuur.
Alle reacties Link kopieren
Dweilstok schreef:
20-05-2020 23:14
Als jullie dan niet van mij willen, neem t dan alsjeblieft aan van deze hoogleraren: versoepelingen is spelen met vuur

https://www.trouw.nl/zorg/kabinet-moet- ... ~bb5cd522/
Ook zij weten het niet zeker. Iedereen moet alert zijn, maar dat is heel wat anders dan hier het ene na het andere doemscenario posten zoals jij continu doet. Dus waarom zouden wij überhaupt iets van jou moeten aannemen?
Alle reacties Link kopieren
Komt er een nieuwe golf op de ic’s af? Het RIVM denkt van niet, maar wetenschappers van het Erasmus MC verwachten van wel. “We spelen met vuur”, zegt hoogleraar Sake de Vlas.

Marten van de Wier8 mei 2020, 19:37

Het versoepelen van de coronamaatregelen kan weer tot overbelaste intensive cares leiden. Daarvoor waarschuwen Sake de Vlas en Luc Coffeng, hoogleraar en universitair docent infectieziektemodellering bij het Erasmus MC. Uit hun rekenmodel blijkt dat het terugdraaien van maatregelen een balanceeract is. Hebben Nederlanders ietsje meer contact dan voorzien, dan leidt dat al tot een nieuwe piek.

De Vlas en Coffeng vinden dat het kabinet maandag te veel maatregelen tegelijk neemt, door naast de scholen ook de kappers, nagelsalons en bibliotheken weer te openen. Hetzelfde geldt voor het eventueel weer opengaan van onder andere theaters, cafés en musea op 1 juni. “We spelen met vuur”, zegt De Vlas. Volgens de onderzoekers is een meer stapsgewijze versoepeling nodig, met tussenpozen van drie tot vijf weken, om het effect van elke maatregel goed te kunnen zien.

Jaap van Dissel, directeur van het Centrum Infectieziektebestrijding van het RIVM, liet donderdag aan de Tweede Kamer grafieken zien met een geruststellender beeld. Daaruit blijkt dat de versoepeling van aanstaande maandag nauwelijks effect heeft op de intensive care.

Als de huidige lockdown van kracht blijft, zou het aantal coronapatiënten daar dalen van rond de 500 nu tot zo’n 20 op 1 juli. Ook na de versoepelingen van maandag voorspelt het RIVM een rap dalende lijn, met rond de 30 patiënten op 1 juli. Het effect van de versoepelingen die het kabinet op 1 juni wil laten ingaan, is nog niet doorgerekend. Van Dissel waarschuwde wel: de prognose is erg onzeker.

‘Het RIVM moet laten zien hoe het tot zijn berekeningen komt’

De Vlas en Coffeng hebben een andere verwachting: volgens hen leidt elke versoepeling tot meer ‘blootstelling’ van mensen aan andere mensen, en zorgt dat altijd voor een golf(je) aan nieuwe ic-patiënten.

Hoe omvangrijk die tweede golf wordt, is heel onzeker. Het hangt af van hoe we ons precies gaan gedragen na de versoepeling. Gaan we massaal naar de kapper? Hoe vaak gaan we vrienden ontmoeten, binnenshuis, in een park of op het terras? Worden we ook slordiger met de anderhalvemeterregel?

De Vlas en Coffeng kunnen daarom niet voorspellen wat het effect precies is. Met hun model (zie kader) willen ze vooral laten zien hoe nauw het komt: een paar procent meer ‘blootstelling’ aan anderen leidt al tot een veel grotere piek aan nieuwe besmettingen.

Beeld Louman & Friso

“Ik wil niet zeggen dat ons model beter is dan dat van het RIVM”, zegt De Vlas. Maar hij vindt wel dat het RIVM moet laten zien hoe het tot zijn berekeningen komt. “Het kabinet neemt nu allerlei belangrijke beslissingen op basis van een model waarvan we niet precies weten hoe het eruit ziet”, stelt De Vlas. Andere wetenschappers hebben volgens De Vlas aangedrongen op meer openheid. De Vlas en Coffeng hebben de achterkant van hun model wel openbaar gemaakt.

‘Het kabinet kan eerder gas terug nemen’

“Laten we onze inzichten delen. Misschien kunnen zij wat van ons leren, en wij van hen. Als je verschillende modellen hebt om je beleid op te baseren, sta je sterker”, zegt De Vlas.

Het RIVM stelt dat het zijn modellen op termijn wil delen, maar dat daar door de crisis nog geen tijd voor is geweest. Wetenschappers die willen weten hoe het model in elkaar steekt, mogen altijd bellen voor uitleg.

Epidemioloog Frits Rosendaal van het Leids Universitair Medisch Centrum noemt het ‘niet onwaarschijnlijk’ dat het aantal zieken en sterfgevallen door de versoepelingen zal toenemen, zoals De Vlas en Coffeng voorspellen. Maar hij vindt niet dat het kabinet te veel versoepelingen tegelijk doorvoert.

Rosendaal verwacht dat een nieuwe piek niet zo uit de hand loopt, omdat we hem eerder zien aankomen. Dat gebeurt nu al bij de huisartsen, een week nadat mensen besmet raken, en niet pas als patiënten in het ziekenhuis komen. Zo kan het kabinet indien nodig veel eerder gas terug nemen, stelt hij.

Hoe hoog wordt de golf?

De Vlas en Coffeng verwachten dat een versoepeling van de coronamaatregelen leidt tot een golf(je) aan nieuwe besmettingen. Hoe hoog, hangt af van hoeveel meer onderling contact we krijgen. We zitten nu, door de lockdown, op zo’n 20 procent van onze normale ‘blootstelling’ aan anderen. Daarbij weegt mee dat we minder andere mensen zien, maar ook dat we meer afstand van elkaar houden.

Stel dat dat door de versoepelingen van 11 mei en 1 juni stijgt naar 35 procent van onze normale blootstelling. De Vlas denkt dat die kans ‘aanzienlijk’ is. Hij voorziet dan over ruim honderd dagen ongeveer 1300 coronapatiënten op de ic’s. Dat is bijna net zoveel als op de piek van de epidemie. Stijgt het contact tot 40 procent van de normale blootstelling, dan gaan we in het model van De Vlas en Coffeng ruim over de ic-capaciteit heen. Ze gaan daarbij uit van maximaal 1900 ic-plekken voor coronapatiënten, zoals op de top van de uitbraak.


Bron uit Trouw
Er gaat dus toch binnenkort een app komen:
Apple en Google brengen woensdag een update uit voor iOS en Android waarmee benodigde technologie voor het gebruik van corona-apps beschikbaar wordt gemaakt. Nederland is één van de eerste landen die toegang krijgt tot deze technologie, bevestigen de bedrijven.

https://www.nu.nl/tech/6052680/apple-en ... -apps.html
Alle reacties Link kopieren
Dweilstok schreef:
20-05-2020 23:14
Als jullie dan niet van mij willen, neem t dan alsjeblieft aan van deze hoogleraren: versoepelingen is spelen met vuur

https://www.trouw.nl/zorg/kabinet-moet- ... ~bb5cd522/
Wil je een link van een econoom mss? Die zal vast schrijven dat versoepelingen noodzakelijk zijn.

Ja, we moeten oppassen, nee, we kunnen niet een jaar op slot blijven.
Life is short. Eat dessert first.
Alle reacties Link kopieren
Dweilstok schreef:
20-05-2020 23:14
Als jullie dan niet van mij willen, neem t dan alsjeblieft aan van deze hoogleraren: versoepelingen is spelen met vuur

https://www.trouw.nl/zorg/kabinet-moet- ... ~bb5cd522/
Dat artikel is al twee weken oud.
Ondertussen zijn de kappers, de nagelsalons en de scholen al weer twee weken open, en voorlopig zien we de piek die ze voorspellen nog niet bepaald.
Alle reacties Link kopieren
TsumTsum schreef:
20-05-2020 23:39
Er gaat dus toch binnenkort een app komen:
Apple en Google brengen woensdag een update uit voor iOS en Android waarmee benodigde technologie voor het gebruik van corona-apps beschikbaar wordt gemaakt. Nederland is één van de eerste landen die toegang krijgt tot deze technologie, bevestigen de bedrijven.

https://www.nu.nl/tech/6052680/apple-en ... -apps.html
Daar staat niet dat er een app komt, alleen dat Google en Apple data beschikbaar gaan maken die zo’n app nodig heeft.
Eze schreef:
21-05-2020 00:23
Daar staat niet dat er een app komt, alleen dat Google en Apple data beschikbaar gaan maken die zo’n app nodig heeft.
Klopt maar waarom zou Nederland daar om gevraagd hebben als ze daar niks mee willen doen? Nederland krijgt het vast niet voor niks.
Alle reacties Link kopieren
Dweilstok schreef:
20-05-2020 23:14
Als jullie dan niet van mij willen, neem t dan alsjeblieft aan van deze hoogleraren: versoepelingen is spelen met vuur

https://www.trouw.nl/zorg/kabinet-moet- ... ~bb5cd522/
Mens, schei toch uit met dat paniek zaaien.

Volgens mij is iedereen zich ervan bewust dat met versoepeling de risico's toenemen, en worden daarom de maatregelen langzaam versoepeld.

Spelen met vuur klinkt weer lekker sensationeel, maar de meeste mensen kunnen prima met vuur omgaan.
Onsterfelijk Verheven
Alle reacties Link kopieren
doornroosje9 schreef:
21-05-2020 00:05
Wil je een link van een econoom mss? Die zal vast schrijven dat versoepelingen noodzakelijk zijn.

Ja, we moeten oppassen, nee, we kunnen niet een jaar op slot blijven.
Ik heb ook nog een linkje naar een interview met een klinisch ethicus, die vindt dat de maatregelen inhumaan zijn en we moeten accepteren dat de dood bij het leven hoort.
Onsterfelijk Verheven
De tijd zal het leren Dweilstok. Het kabinet loopt zo te roepen om de economie in leven te houden.

En verder is het nog erg opletten. Gister moest ik wachten in de wachtkamer van het ziekenhuis. Piepklein zonder de mogelijkheid van 1,5 meter afstand. Ik ben maar op de gang gaan staan.
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
21-05-2020 07:51
Mens, schei toch uit met dat paniek zaaien.

Volgens mij is iedereen zich ervan bewust dat met versoepeling de risico's toenemen, en worden daarom de maatregelen langzaam versoepeld.

Spelen met vuur klinkt weer lekker sensationeel, maar de meeste mensen kunnen prima met vuur omgaan.
Nou inderdaad, versoepeling geeft sowieso een golf(je) op termijn. Daar zijn ze op voorbereid. En de kop klopt uiteraard weer eens niet met artikel (van inmiddels 2 weken oud, dus niet meer relevant in deze situatie).

En net alsof met het versoepelen van deze eerste maatregelen ineens alles weer kan :facepalm: nou op dat punt zijn we nog lang niet, dus hoezo nemen ze enorme risico's..
Winterkoud schreef:
21-05-2020 08:29
Nou inderdaad, versoepeling geeft sowieso een golf(je) op termijn. Daar zijn ze op voorbereid. En de kop klopt uiteraard weer eens niet met artikel (van inmiddels 2 weken oud, dus niet meer relevant in deze situatie).

En net alsof met het versoepelen van deze eerste maatregelen ineens alles weer kan :facepalm: nou op dat punt zijn we nog lang niet, dus hoezo nemen ze enorme risico's..
Het is nog steeds hartstikke relevant en bij een golf ipv een golfje worden versoepelingen teruggedraaid.
Alle reacties Link kopieren
Als je bij de grafiek van het artikel kijkt zie je ook dat de ‘hele enge piek’ dan pas in september komt.
Dus zelfs als het zover komt dan hebben ze dat al veel eerder door en kan je weer bijsturen.
Ik verwacht eerder een groot aantal kleine golfjes dan een enorme piek.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven