Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 27)
maandag 28 september 2020 om 16:09
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 33 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 998.000 doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 113.000 mensen positief getest en ruim 6.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 33 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 998.000 doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 113.000 mensen positief getest en ruim 6.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26
zaterdag 3 oktober 2020 om 17:48
CharlotteCcc schreef: ↑03-10-2020 17:42Zijn er eigenlijk meer mensen die denken dat we helemaal geen vaccin gaan krijgen? Ik probeer echt positief te blijven en me daar aan vast te blijven klampen, maar zojuist las ik hier iemand schrijven dat hij/zij denkt dat dit echt het nieuwe normaal is en dat dit nooit meer verandert. Een familielid van me had het hier laatst ook al over. Zij denkt ook dat uiteindelijk alles afgekeurd wordt en dat we zeker nog 5 jaar in deze situatie zitten.
Ja, het is roeien met de riemen die we hebben, maar ik houd me toch behoorlijk vast aan de gedachte dat we het nu doen om onze medemens te beschermen en dat er op een gegeven moment een eind aan komt (ergens 2021?).
Ik merk dat ik heel erg pessimistisch wordt van dit soort uitspraken. Wordt erger naarmate ik er meer over na ga denken.
Ik denk dat dat nog best een tijdje kan gaan duren, hopelijk halverwege/eind volgend jaar?
En dan is het nog maar de vraag hoe het uitgerold gaat worden.
zaterdag 3 oktober 2020 om 17:49
Als ik heel eerlijk mag zijn spookt dit inderdaad weleens door mijn hoofd ja. Er is gewoon ook nog zoveel onduidelijkheid en dat wekt vragen op. Werkt het echt? bestaat de gewenste immuniteit wel en zo ja, hoelang dan, hoe zit het met bijwerkingen.. Het moet allemaal goed zijn. En wat ik al zei, er is teveel onduidelijkheid. Niet alleen wbt een vaccin maar ook over besmettingsroutes en dergelijke. Ik snap dat ze het zelf nog niet goed weten maar als zij het niet weten, hoe weten ze dan wel dat een vaccin het gewenste effect gaat geven?CharlotteCcc schreef: ↑03-10-2020 17:42Zijn er eigenlijk meer mensen die denken dat we helemaal geen vaccin gaan krijgen? Ik probeer echt positief te blijven en me daar aan vast te blijven klampen, maar zojuist las ik hier iemand schrijven dat hij/zij denkt dat dit echt het nieuwe normaal is en dat dit nooit meer verandert. Een familielid van me had het hier laatst ook al over. Zij denkt ook dat uiteindelijk alles afgekeurd wordt en dat we zeker nog 5 jaar in deze situatie zitten.
Ja, het is roeien met de riemen die we hebben, maar ik houd me toch behoorlijk vast aan de gedachte dat we het nu doen om onze medemens te beschermen en dat er op een gegeven moment een eind aan komt (ergens 2021?).
Ik merk dat ik heel erg pessimistisch wordt van dit soort uitspraken. Wordt erger naarmate ik er meer over na ga denken.
Maar goed, los van mijn eigen gedachten hoop ik natuurlijk met heel mijn hart dat er snel een goedwerkend en veilig vaccin komt voor iedereen.
zaterdag 3 oktober 2020 om 17:50
Over het Oxfordvaccin: verwacht wordt nu dat het goedkeuring krijgt rond de Kerst en binnen zes maanden uitgerold:
https://www.livemint.com/news/world/oxf ... 27570.html
Ik denk dat Johnson & Johnson vrij snel volgt, die zijn ook al erg ver. Moderna volgens mij ook.
https://www.livemint.com/news/world/oxf ... 27570.html
Ik denk dat Johnson & Johnson vrij snel volgt, die zijn ook al erg ver. Moderna volgens mij ook.
susan wijzigde dit bericht op 03-10-2020 17:50
46.19% gewijzigd
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
zaterdag 3 oktober 2020 om 17:50
Het is in verschillende jaren wel in de media geweest. Onder andere in 2018 en 2016. Teveel opnames, schuiven met patienten, reguliere zorg uitgesteld etc. Maar verder geen maatregelen dus dat blijft minder hangen. Ipv de zorg uit te breiden hebben ze het nog verder afgebouwd. En nu ineens is het paniek.. ik stoor me daar aan. Nu is het corona maar het had ook een zware aanslag kunnen zijn of een stevige griepepidemie. Dat had de zorg ook niet meer aangekund. Ik hoop dat de politiek dit eindelijk eens serieus gaat nemen.GinnyJones schreef: ↑03-10-2020 17:38Weet je dat ik dat helemaal niet wist? Ik heb in februari 2018 zelf die griep gehad en was er dus wel mee bezig. Echter kan ik mij niet herinneren dat ik ook maar iets gehoord heb over uitstellen van reguliere zorg en zoveel opnames door griep. Raar.. maar zo leer je nog eens wat dus..
zaterdag 3 oktober 2020 om 17:52
Dit zou zo fijn zijn. Ik kan echt niet wachten om weer zonder zorgen mijn opa een knuffel te geven en hem niet telkens af te zonderen op een paar meter afstand. Ik denk dat ik echt tranen ga laten als het zover is.Susan schreef: ↑03-10-2020 17:50Over het Oxfordvaccin: verwacht wordt nu dat het goedkeuring krijgt rond de Kerst en binnen zes maanden uitgerold:
https://www.livemint.com/news/world/oxf ... 27570.html
Ik denk dat Johnson & Johnson vrij snel volgt, die zijn ook al erg ver. Moderna volgens mij ook.
zaterdag 3 oktober 2020 om 17:52
Het was toen ook in het nieuws, alleen niet zo groot. Ik herinner me wel dat er regelmatig berichten waren van scholen die kinderen naar huis stuurden omdat er geen leerkrachten waren (die lagen ziek thuis) en ik weet ook nog dat in die tijd sommige collega's van me opeens een paar dagen thuis werkten omdat de kinderen niet naar school konden. En ook het nieuws over de ziekenhuizen was toen af en toe in het journaal of in praatprogramma's, dat reguliere zorg opzij werd geschoven omdat alle handen nodig waren voor de influenzapatiënten en vele zorgmedewerkers bovendien zelf met griep thuis zaten. In een aantal ziekenhuizen zijn toen ook opnamestops geweest. En er waren regelmatig berichten in de media dat de zorg aan de limiet zat. Alleen werd er toen niet zo'n ophef van gemaakt als nu.Abyss schreef: ↑03-10-2020 17:45Klopt precies. Ik wist dat ook totaal niet. Het was geen nieuws destijds..
Nu lees je die berichten terug en denk je van ohjee. Blijkbaar was er wel iets aan de hand. Helemaal als je bedenkt dat de ic capaciteit toen 60% hoger lag als begin dit jaar. En toen konden ze het net aan.. Wat zegt dat met bijna een halvering van capaciteit twee jaar later?
Daarom verbaas ik mij ook hoe dingen gaan in de media. Dezelfde cijfers toen als vandaag was helemaal niks. Het zat nog vele malen hoger op het toppunt. Maar het was nergens te lezen.
Nu lees je bij wijze van spreke elke scheet die iemand laat die ooit positief getest is met een cel van het coronavirus..
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 3 oktober 2020 om 17:55
Van Johnson & Johnson las ik dat het ook bij ouderen goed antistoffen aanmaakt. Dat heb ik niet specifiek genoemd zien worden over het Oxfordvaccin. Weet iemand daar meer van?Susan schreef: ↑03-10-2020 17:50Over het Oxfordvaccin: verwacht wordt nu dat het goedkeuring krijgt rond de Kerst en binnen zes maanden uitgerold:
https://www.livemint.com/news/world/oxf ... 27570.html
Ik denk dat Johnson & Johnson vrij snel volgt, die zijn ook al erg ver. Moderna volgens mij ook.
zaterdag 3 oktober 2020 om 17:57
Nee dat blijkt. Maar om hen een vreselijk ziekbed toe te wensen of zelfs de dood (zoals je bij Trump deed) is moreel net zo verwerpelijk. Dus voel je vooral niet verheven.
zaterdag 3 oktober 2020 om 17:59
Fijn dat jij het ook begrijpt.pejeka schreef: ↑03-10-2020 17:39Helemaal met je eens. Er ligt ook echt een grote fout bij hoe één en ander wordt gecommuniceerd in de media. Alsof de mensheid op het punt staat om massaal uit te sterven als we ons niet aan "de maatregelen" houden. Dagelijks rampencijfers melden in journaals en actualiteitenprogramma's zonder er enige context bij te geven. Nét doen alsof alle 3.000 besmet bevonden mensen (op een bevolking van bijna 18 miljoen!) doodziek liggen te creperen.
En inderdaad, wijzen op aantallen zieken en overledenen ten gevolge van influenza in de afgelopen 10 jaar, mág vooral niét, want dan ben je een ontkenner en een complottheorie-aanhanger. Nee, we moeten allemaal vooral sidderend thuis blijven en hooguit gemaskerd de straat op en de kroegen moeten dicht en feestjes thuis mag ook niet, wánt "het virus".
Weet je wat ik wel eens denk? Het grootste virus heet niet "Covid-19", maar het hele gebeuren er omheen waarmee burgers angst wordt aangejaagd.
Ik ben geen ontkenner van het feit dat het virus bestaat, net zo min als ik dat in het verleden was met andere virussen.
Maar deze (internationale) gekte gaat wel erg ver.
Het aantal overledenen, het aantal ziekenhuisopnames, enz. is niet anders dan bij andere influenza- of virusuitbraken. Niettemin kiest men er nú voor om de hele economie om zeep te helpen, talloze mensen werkloos te maken, bedrijven om te laten vallen, hele sectoren failliet te laten gaan, het hele maatschappelijke leven te ontwrichten, ouderen te laten vereenzamen in verpleeginstellingen, de reguliere zorg voor veel mensen die die zorg gewoon nódig hebben, uit te stellen of op te schorten, enz. En niemand schijnt zich zorgen te maken over de gevolgen dáárvan.
Nu zijn die gevolgen nog niet zo zichtbaar, maar ik voorspel dat begin 2021 hele binnensteden in spooksteden zullen zijn veranderd. Ik was 2 weken geleden even in ons stadscentrum en ik schrok me dood van de vele winkels die gewoon leeg staan opeens. Met tussen alle lege winkelpanden hier en daar nog een Etos of Kruidvat of Blokker of We of één of andere brillenwinkel, maar soms gewoon drie lege panden tussen twee winkels in. Hetzelfde voor de horeca. Van de tien terrassen die we hier op de markt hadden, waren er nog 4-5 open, de overige panden gesloten en leeg. En dat gaat alleen maar toenemen.
Ook de culturele sector wordt vakkundig de nek omgedraaid. Want blijkbaar mogen we voortaan alléén nog naar het theater of de schouwburg als er een 100% garantie is dat we niemand besmetten met welk virus dan ook. Nou, update: die garantie was er vroeger ook niet. Héél misschien heb ik 2 jaar geleden zomaar een keer naast een oude dame in de bus gezeten, of in de trein, of in de schouwburg, die ongewild een virus van me oppikte en het kan zomaar zijn dat die oude dame daardoor zwaar ziek is geworden, of zelfs overleden. Niet omdat ik onachtzaam was, maar zulke dingen gebeuren nou eenmaal in een samenleving. Alle keren dat IK behoorlijk ziek ben geweest in mijn leven door influenza of een ander virus, zal ik ongetwijfeld ook besmet zijn geweest door een ander. In de supermarkt, of op een terras, of op het werk of weer ergens anders.
Waar het om gaat: er is geen reden tot paniek of "maatregelen". Want de situatie is niet maatschappelijk bedreigend. Voor bepaalde individuën kan een besmetting akelig zijn, maar dat is in het verleden ook altijd al zo geweest. Daar is niks nieuws aan en dus ook geen reden om daar nu opeens anders mee om te gaan dan we tot nu toe deden.
Tja griep verlijken mag inderdaad niet. En complotdenker is het makkelijkste dat iedereen altijd roept. Maar er zit een wereld van verschil tussen iemand die kritisch is en nadenkt en iemand die een of andere illuminatie en slangen theorie aanhoudt..
Standaard praatjes als Complotdenker is heel makkelijk om dan de discussie mee af te doen.
Maar zo is het niet.
Je kunt ook realistisch naar cijfers kijken. Lees de berichten terug van Maart.. Elke nieuws organisatie kwam met een heel bericht waarom dit virus niet met het een griep vergelijkek kan worden.
Er werden toen cijfers genoemd die compleet achterhaald zijn.. Dit virus zou 3 tot 4% mortaliteit hebben. Alle punten van toen blijken niet meer te kloppen,. Het blijkt een fractie van dat te zijn en toch uiteindelijk veel dichter bij die griep cijfers te liggen..
In het ergste geval is het twee keer zo dodelijk en gevaarlijk..
Dan nog kan niemand mij vertellen dat bij een erge griep ook de ziekenhuizen vol lagen, met 100'en meer ic bedden als op dit moment.
Tja wat verwacht je dan? met complete afschaling en een nieuw virus?
Het virus is niet heel dodelijk. Ik denk dat de problemen die een overheid voorziet ligt in de griep en corona samen en de afschaling de afgelopen jaren. dus dit allemaal bij elkaar zorgt dat je in de problemen komt.
Maar goed ga dan niet doen of elke besmetting iemand dood gaat. Want zo is het niet. En denk dan ook eens na over hoe je de griep behandelt. Als dit nog niet eens 2x keer zoveel ziekenhuis opnames geeft/ overledenen..
Waarom bij de griep niks doen en het uit de media houden en hier het juist de media in pompen en opblazen.. Mag het misschien proportioneel zijn?
anoniem_64900e86602d4 wijzigde dit bericht op 03-10-2020 18:01
0.10% gewijzigd
zaterdag 3 oktober 2020 om 18:00
Voor de mensen die geen mondkapje dragen omdat dan de helft van het gezicht bedekt is heeft Ali ook wat gevonden:
Kwam er ook tegen van helemaal plastic en dat dat vast gaat beslaan als een gek laten we ook maar even achterwege. Zie nu ook best leuke mondkapjes met kerstthema. Vind het wel leuk hoor al die verschillende printjes. Vrolijkt de boel toch weer een beetje op
Kwam er ook tegen van helemaal plastic en dat dat vast gaat beslaan als een gek laten we ook maar even achterwege. Zie nu ook best leuke mondkapjes met kerstthema. Vind het wel leuk hoor al die verschillende printjes. Vrolijkt de boel toch weer een beetje op
zaterdag 3 oktober 2020 om 18:00
Ik maak me absoluut geen zorgen. Ik zie alleen maar talloze gezonde mensen over straat lopen, niet alsof half Nederland zieltogend ligt dood te gaan. En tuurlijk wens ik dat er een goed medicijn is voor iedereen die een aandoening krijgt. Maar een nationale crisis zie ik niet. Auto's rijden af en aan voor mijn deur over de ringweg, de supermarkten lopen vol met gezonde mensen, op straat zie ik iedereen gezond en wel rondlopen, dus waar zou ik me zorgen over moeten maken? Dat zonder vaccin over 6 maanden opeens de helft van mijn stad aan de zuurstof ligt?doornroosje9 schreef: ↑03-10-2020 17:55Over de vaccins komen echt goede resultaten naar buiten hoor. Niet teveel zorgen proberen te maken!
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 3 oktober 2020 om 18:00
Dit vind ik ook. Je kan iemands gedrag afkeuren, maar iemand dood wensen gaat echt veel te ver.
zaterdag 3 oktober 2020 om 18:04
Ik denk dat veel mensen en de media (ten onrechte) gefocust zijn op de mortaliteitsfactor. Dan is de conclusie dat die niet eens veel hoger is dan bij een 'normale' griep (en dat is nog waar ook).Abyss schreef: ↑03-10-2020 17:59Fijn dat jij het ook begrijpt.
Tja griep verlijken mag inderdaad niet. En complotdenker is het makkelijkste dat iedereen altijd roept. Maar er zit een wereld van verschil tussen iemand die kritisch is en nadenkt en iemand die een of andere illuminatie en slangen theorie aanhoudt..
Standaard praatjes als Complotdenker is heel makkelijk om dan de discussie mee af te doen.
Maar zo is het niet.
Je kunt ook realistisch naar cijfers kijken. Lees de berichten terug van Maart.. Elke nieuws organisatie kwam met een heel bericht waarom dit virus niet met het een griep vergelijkek kan worden.
Er werden toen cijfers genoemd die compleet achterhaald zijn.. Dit virus zou 3 tot 4% mortaliteit hebben. Alle punten van toen blijken niet meer te kloppen,. Het blijkt een fractie van dat te zijn en toch uiteindelijk veel dichter bij die griep cijfers te liggen..
In het ergste geval is het twee keer zo dodelijk en gevaarlijk..
Dan nog kan niemand mij vertellen dat bij een erge griep ook de ziekenhuizen vol lagen, met 100'en meer ic bedden als op dit moment.
Tja wat verwacht je dan? met complete afschaling en een nieuw virus?
Het virus is niet heel dodelijk. Ik denk dat de problemen die een overheid voorziet ligt in de griep en corona samen en de afschaling de afgelopen jaren. dus dit allemaal bij elkaar zorgt dat je in de problemen komt.
Maar goed ga dan niet doen of elke besmetting iemand dood gaat. Want zo is het niet. En denk dan ook eens na over hoe je de griep behandelt. Als dit nog niet eens 2x keer zoveel ziekenhuis opnames geeft/ overledenen..
Waarom bij de griep niks doen en het uit de media houden en hier het juist de media in pompen en opblazen.. Mag het misschien proportioneel zijn?
Hier geldt alleen dat het een nieuw iets is en dat er te veel mensen tegelijkertijd zorg nodig hebben. Als de zorg overloopt, wordt het ineens een stuk dodelijker omdat mensen niet de juiste hulp kunnen krijgen. Daarnaast zijn er behoorlijk wat mensen die na een besmetting nog lang niet de oude zijn. Ik schrik dan ook niet zo als ik lees dat er bijvoorbeeld 8 doden zijn gevallen. Sommigen schrikken daar enorm van, maar je moet het in perspectief blijven plaatsen: iedere week vallen er 3000 doden in NL. Ik schrik meer als ik lees dat de IC-opnames ineens de pan uit rijzen. Dan krijgen we namelijk wel echt een probleem.
zaterdag 3 oktober 2020 om 18:05
Ik bedoelde jou ook niet hoor. Ik weet dat jij je geen zorgen maakt.pejeka schreef: ↑03-10-2020 18:00Ik maak me absoluut geen zorgen. Ik zie alleen maar talloze gezonde mensen over straat lopen, niet alsof half Nederland zieltogend ligt dood te gaan. En tuurlijk wens ik dat er een goed medicijn is voor iedereen die een aandoening krijgt. Maar een nationale crisis zie ik niet. Auto's rijden af en aan voor mijn deur over de ringweg, de supermarkten lopen vol met gezonde mensen, op straat zie ik iedereen gezond en wel rondlopen, dus waar zou ik me zorgen over moeten maken? Dat zonder vaccin over 6 maanden opeens de helft van mijn stad aan de zuurstof ligt?
Life is short. Eat dessert first.
zaterdag 3 oktober 2020 om 18:05
Heb het over volle ic's.doornroosje9 schreef: ↑03-10-2020 17:48Maar dat wisten ze toen natuurlijk niet. Hoeveel besmettingen er precies waren. Onderzoek in de UK toont aan dat op het hoogtepunt, je de besmettingen x 50 moet doen om aan het reële aantal te komen. Vond ik bizar. Vijftig keer meer.
Dat wisten ze wel, dat werd zelfs bericht. die cijfers zijn er
De ics zaten vol toen. met griep patienten, andere behandelingen werden uitgesteld.
Nu twee jaar later bijna 50% minder ic capaciteit.
Dus dan vraag je je af wat als die griep nu weer losbarstte? met een stuk minder capaciteit..
Dan ben je als overheid zowiezo niet goed bezig.. Als je de berichten toen las om dan niet alles op alles te zetten om op te schalen in plaats van 50% af te schalen
zaterdag 3 oktober 2020 om 18:09
Trump heeft er duizenden de dood ingejaagd he, dat weet je?Denk je dat er iemand wakker ligt van wat ik iemand toewens? Ik denk dat een wereldleider wel even wat meer invloed heeft dan ik op een niksig forum.CharlotteCcc schreef: ↑03-10-2020 18:00Dit vind ik ook. Je kan iemands gedrag afkeuren, maar iemand dood wensen gaat echt veel te ver.
Keur jij het gedrag van andere mafketels uit de geschiedenis ook af maar geen langzame dood toe?
Ik kan er namelijk aan twee handen al genoeg tellen die ik prima een enkeltje eeuwige jachtvelden wens hoor.
Ik hou niet zo van hypocrisie. Ik ben liever gewoon eerlijk.
anoniem_377887 wijzigde dit bericht op 03-10-2020 18:19
1.16% gewijzigd
zaterdag 3 oktober 2020 om 18:11
Lijkt mij beetje ver gedacht.. Maar goed wat jij wil.. Als jij dat denkt
zaterdag 3 oktober 2020 om 18:12
Het zegt wel iets over je ja.Yggdrasil schreef: ↑03-10-2020 18:09Trump heeft er duizenden de dood ingejaagd he, dat weet je?Denk je dat er iemand wakker ligt van wat ik iemand toewens? Ik denk dat een wereldleider wel even wat meer invloed heeft dan ik op een niksig forum.
Keur jij andere mafketels uit de geschiedenis ook af maar geen langzame dood toe?
Ik kan er namelijk aan twee handen al genoeg tellen die ik prima een enkeltje eeuwige jachtvelden wens hoor.
Ik hou niet zo van hypocrisie. Ik ben liever gewoon eerlijk.
Boris Johnson kwam ook pas na 10 dagen echt in de problemen. Ik denk dat Trump er nog niet is.
zaterdag 3 oktober 2020 om 18:12
Ik meen ook ergens gelezen te hebben dat toen de eerste golf voorbij was men dacht om het aantal IC bedden weer af te bouwen en toen dacht ik wel even van doe dat nou niet.... Er is jarenlang aan de ene kant veel te veel bezuinigd op de zorg en aan de andere kant veel te veel geld verspilt. Denk maar aan al die medicijnen die gewoon weggegooid worden omdat de een die toch niet nodig bleek te hebben maar dus niet meer aan een ander gegeven kan worden.
zaterdag 3 oktober 2020 om 18:14
Ik denk er iets anders over, leuke prints ja, tuurlijk, maar de kwaliteit en veiligheid van een kapje staat bij mij voorop. Dat vind je helaas niet bij dergelijke kapjes.TsumTsum schreef: ↑03-10-2020 18:00Voor de mensen die geen mondkapje dragen omdat dan de helft van het gezicht bedekt is heeft Ali ook wat gevonden:
Kwam er ook tegen van helemaal plastic en dat dat vast gaat beslaan als een gek laten we ook maar even achterwege. Zie nu ook best leuke mondkapjes met kerstthema. Vind het wel leuk hoor al die verschillende printjes. Vrolijkt de boel toch weer een beetje op
zaterdag 3 oktober 2020 om 18:15
Yggdrasil schreef: ↑03-10-2020 18:09Trump heeft er duizenden de dood ingejaagd he, dat weet je?Denk je dat er iemand wakker ligt van wat ik iemand toewens? Ik denk dat een wereldleider wel even wat meer invloed heeft dan ik op een niksig forum.
Keur jij andere mafketels uit de geschiedenis ook af maar geen langzame dood toe?
Ik kan er namelijk aan twee handen al genoeg tellen die ik prima een enkeltje eeuwige jachtvelden wens hoor.
Ik hou niet zo van hypocrisie. Ik ben liever gewoon eerlijk.
Overdrijven is ook een vak.
zaterdag 3 oktober 2020 om 18:16
Wat ik bijzonder vind aan het vaccin is, dat er al een vaccin is toch.
Rusland heeft een maand geleden al een vaccin ontwikkeld. In plaats dat iedereen hoera roept. wordt het genegeerd.
Dan is het idee, ja Rusland.. ik vertrouw dat niet... etc.
Vervolgens diezelfde mensen noemen elk persoon die kritisch op een vaccin is een antivaxxer.
Dus zo'n Russisch vaccin wordt als teniet gedaan ? omdat het niet bewezen is dat het veilig is.. Maar als iemand anders dit zegt over een of ander oxford vaccin is het een antivaxxer?
leg het mij maar uit.
Als we op een vaccin wachten, waarom springt nu iedereen niet om dat vaccin uit rusland te bemachtingen volgende maand?
Rusland heeft een maand geleden al een vaccin ontwikkeld. In plaats dat iedereen hoera roept. wordt het genegeerd.
Dan is het idee, ja Rusland.. ik vertrouw dat niet... etc.
Vervolgens diezelfde mensen noemen elk persoon die kritisch op een vaccin is een antivaxxer.
Dus zo'n Russisch vaccin wordt als teniet gedaan ? omdat het niet bewezen is dat het veilig is.. Maar als iemand anders dit zegt over een of ander oxford vaccin is het een antivaxxer?
leg het mij maar uit.
Als we op een vaccin wachten, waarom springt nu iedereen niet om dat vaccin uit rusland te bemachtingen volgende maand?
anoniem_64900e86602d4 wijzigde dit bericht op 03-10-2020 18:16
0.07% gewijzigd
zaterdag 3 oktober 2020 om 18:16
Bij 'weldenkend mens' gaan mijn viruswappie-alarmbellen rinkelen. Maar ik weet dat het klopt wat je zegt over de griep destijds. De oversterfte was toen hoger dan nu. Nu zijn er ook maar 400 griepdoden, enorm laag. Dus het ligt voor de hand dat een groot deel van de coronadoden anders aan griep was gestorven. Maar ik zie wel een verschil en dat is dat we in het voorjaar bijna te weinig ziekenhuiscapaciteit hadden. Op het moment dat je mensen geen zorg kunt geven, sterven ze onnodig. Dan gaat de sterfte heel hard omhoog. Zover is het niet gekomen. Ik denk ook niet dat dat nu gaat gebeuren, trouwens.Abyss schreef: ↑03-10-2020 17:33Goed dat je kritisch kijkt. Dat is al iets.
Ik ben waarschijnlijk nog iets heftiger in dat ik bijvoorbeeld naar 2/3 jaar terug kijk. Toen de ic's helemaal vol lagen met mensen die griep verschijnselen hadden. Lees de berichten terug. Er werd zorg uitgesteld en het was passen en meten.
Dat terwijl er in 2018 60% meer ic bedden waren en 20% meer ziekenhuis capaciteit.
Met andere woorden als diezelfde griep hier nu raasde kwam je ook dik in de problemen.
Laat staan dat er nog een extra virus bij komt.
Het virus lijkt mij niet het probleem. Maar virussen in het algemeen, griep, en het seizoen samen met capaciteit. Als je dit af gaat bouwen op het moment dat er met zelfs een hevige griep het al passen en meten is. Hoe kan dat?
Dus tja. Er klopt hier iets niet. Puur naar de cijfers kijken zitten we nog niet eens aan een fractie van ziekenhuisopnames van toen.
Maar heb je toen ook maar iemand over ook maar 1 kleine maatregel horen praten? En nu wordt er over avondklok gesproken terwijl de cijfers op 1/4e zitten als van eind 2017 begin 2018..
Dan zegt elk weldenkend mens wat klopt hier niet?
Ik kijk met ergenis naar het geklungel en gedraai, en werkelijk, als er een masterplan van de overheid achtet zou zitten, denk je dan niet dat ze het allemaal wat beter zouden uitvoeren?
zaterdag 3 oktober 2020 om 18:18
Het Russische vaccin is op 30 mensen getest. De andere vaccins worden op 30000 of nog meer mensen getest. Dat is het verschil.Abyss schreef: ↑03-10-2020 18:16Wat ik bijzonder vind aan het vaccin is, dat er al een vaccin is toch.
Rusland heeft een maand geleden al een vaccin ontwikkeld. In plaats dat iedereen hoera roept. wordt het genegeerd.
Dan is het idee, ja Rusland.. ik vertrouw dat niet... etc.
Vervolgens diezelfde mensen noemen elk persoon die kritisch op een vaccin is een antivaxxer.
Dus zo'n Russisch vaccin wordt als teniet gedaan ? omdat het niet bewezen is dat het veilig is.. Maar als iemand anders dit zegt over een of ander oxford vaccin is het een antivaxxer?
leg het mij maar uit.
Als we op een vaccin wachten, waarom springt nu iedereen niet om dat vaccin uit rusland te bemachtingen volgende maand?
