Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Coronavirus COVID-19 (deel 28)

04-10-2020 09:32 3030 berichten
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.

Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 34 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 998.000 doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 137.000 mensen positief getest en ruim 6.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO

Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid

Checklist bij vermoeden COVID-19
Afbeelding

Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier

Dit is een discussie topic over dit virus.

Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27
Alle reacties Link kopieren
Dweilstok schreef:
04-10-2020 14:03
We komen aardig in de buurt van de 1000.


Het zit 20% onder de duizend! Het is maar net hoe je het benadert.
Mee eens en uiteindelijk heb je alleen maar jezelf ermee als je "eindeloos" de discussie aangaat of alles in twijfel trekt etc.

Het vergroot alleen maar je eigen gevoel van onzekerheid, angst of hoe je het maar wil noemen. Daarnaast zou ik doodmoe van mezelf worden als ik telkens maar overal tegenin zou gaan. Ik kan mijn energie wel beter besteden!

Uiteindelijk zitten we toch allemaal in hetzelfde schuitje.
Alle reacties Link kopieren
Paling schreef:
04-10-2020 13:55
Ik vraag me al een tijdje af of de huidige strategie nog haalbaar is, maar ik ben er steeds meer van overtuigd dat we toch richting het zweedse model moeten. Ik ken veel jonge mensen, pubers tot en met dertigers, en ze doen het gewoon niet meer.

Als je het nieuws ziet van dit weekeinde dan is dat ook duidelijk te zien. Er was altijd wel ergens een illegaal feest, maar nu lijkt het wel overal raak te zijn. Dan kunnen we wel praten over een avondklok (ik denk dat dat het enige is dat zou kunnen helpen), maar het is trekken aan een dood paard. Ik zie de politie ook niet groepen jongeren te lijf gaan met een wapenstok omdat ze zitten te drinken in het park. Ik denk dan ook dat de politie aan zal geven dat ze een avondklok niet kunnen handhaven.

Maar ik zie het ook bij mijn collega s (25-40). We moeten nu weer allemaal verplicht thuiswerken maar ze doen het gewoon niet meer. Iets meer dan een paar weken geleden misschien, maar dat is meer voor de vorm.

Mijn man speelt voetbal op zondag en ook daar klitte iedereen, van 16 tot 60, bij elkaar in de kleedkamer. Nog even samen een drankje.

Mijn eigen ouders (80l komen wekelijks samen in een groep ouderen (stuk of vijftig). Dat mag nu eigenlijk niet meer, maar drie keer raden...

Dus ik denk dat we helemaal niet zoveel keus hebben. We leven niet in een politiestaat. Draagvlak is de basis voor alles wat we doen, want er zijn veel te weinig politie en handhavers om echt wat te kunnen uitmaken. En hun taak is nog altijd het bewaken van de veiligheid en niet van onze gezondheid. Dat zie je ook wel terug in het selectieve optreden. Als we zo doorgaan dan heeft geen enkele maatregel nog zin, omdat te weinig mensen zich eraan houden. En dan is niemand met beschermd tegen dit virus. Dus beschermen vsn risicogroepen en veel meer loslaten van de rest lijkt me de enige optie. Je kunt dan alle energie en geld steken in die bescherming en niet in oeverloze communicatie met een hele grote groep die zich er steeds minder van aantrekt.
Ik denk dat je hier gelijk in hebt
newspaper schreef:
04-10-2020 13:59
Ik wil even wat checken, een feestje thuis waarbij er meer dan 3 pubers (15 jr en ouder) worden uitgenodigd is toch niet toegestaan en zeker niet slim?
Onze oudste is uitgenodigd voor een verjaardagsfeestje van een vriend, dat gezin bestaat al uit 4 personen en daar komen dan nog externen bij, familie en paar vrienden. Het aantal is niet helemaal bekend "maar we hebben een tent in de achtertuin" wordt er gezegd. Die tuin is klein dus kleine tent wat betekent 1.5 meter lukt niet continu.
Ik zeg nee gaan we niet doen, aantal wat conform de regels mag is 3, maar dan komt er een discussie. 1 van de ouders van dat gezin zit echt in de risicogroep dus ik snap überhaupt niet waarom je dan een feestje overweegt. Dat vind ik ieders eigen verantwoordelijkheid en keuzes, maar dat ik nee zeg is toch niet gek?
Ik hou me aan de regels, vind dat we een gezamenlijke plicht hebben om ons eraan te houden en dat geldt in mijn ogen net zo goed voor pubers. Hoezeer ik ook snap dat de maatregelen niet leuk zij voor hen!
Zit ik goed of ben ik een te strenge ouder?
Eigenlijk vraag je naar de bekende weg want : NEE natuurlijk gaat niemand nu naar een feestje. Hoe bedenken sommige mensen om nu die grens op te zoeken en vervolgens de discussie aan te gaan. Dan spoor je toch niet? Nee je bent dus niet streng. Je ben realistisch en houdt je gewoon aan de regels. Heel goed. Deden meer mensen dat maar.
newspaper schreef:
04-10-2020 13:59
Ik wil even wat checken, een feestje thuis waarbij er meer dan 3 pubers (15 jr en ouder) worden uitgenodigd is toch niet toegestaan en zeker niet slim?
Onze oudste is uitgenodigd voor een verjaardagsfeestje van een vriend, dat gezin bestaat al uit 4 personen en daar komen dan nog externen bij, familie en paar vrienden. Het aantal is niet helemaal bekend "maar we hebben een tent in de achtertuin" wordt er gezegd. Die tuin is klein dus kleine tent wat betekent 1.5 meter lukt niet continu.
Ik zeg nee gaan we niet doen, aantal wat conform de regels mag is 3, maar dan komt er een discussie. 1 van de ouders van dat gezin zit echt in de risicogroep dus ik snap überhaupt niet waarom je dan een feestje overweegt. Dat vind ik ieders eigen verantwoordelijkheid en keuzes, maar dat ik nee zeg is toch niet gek?
Ik hou me aan de regels, vind dat we een gezamenlijke plicht hebben om ons eraan te houden en dat geldt in mijn ogen net zo goed voor pubers. Hoezeer ik ook snap dat de maatregelen niet leuk zij voor hen!
Zit ik goed of ben ik een te strenge ouder?
Ik zou het zelf hier thuis geen feestje doen nu. Wij hebben een hele grote tuin, maar ik heb het feestje voor mijn net 18- jarige afgeblazen (wel balen). En mijn 16 jarige zit hier elke week met vrienden en dat zijn er nu even drie.

Maar als anderen een feest geven en puber is uitgenodigd zou ik daar niet voor gaan liggen en hem laten gaan. Op voorwaarde dat de ouders van het feestbeest weet dat het feestje er is.
anoniem_400415 wijzigde dit bericht op 04-10-2020 14:09
0.68% gewijzigd
Felidaes schreef:
04-10-2020 14:04

Enne @HoleyMalonely, hier eeuwig over discussiëren vind ik helemaal niet vermoeiend maar juist helpend het een en ander op een rijtje te kunnen zetten.
Oké, fijn dat jij door het gedram en het tig keer herhalen van dezelfde info totdat iemand overtuigd is heen kunt kijken.

Ik vind het ontzettend storend.
HoleyMalonely schreef:
04-10-2020 14:09
Oké, fijn dat jij door het gedram en het tig keer herhalen van dezelfde info totdat iemand overtuigd is heen kunt kijken.

Ik vind het ontzettend storend.
Oeh. Ik sla die reacties ook wel eens over. En een paar heb ik geblokkeerd.

Dus helemaal eerlijk was ik niet...
Alle reacties Link kopieren
Dweilstok schreef:
04-10-2020 14:03
We komen aardig in de buurt van de 1000.

Het totaal aantal opgenomen covidpatiënten bedraagt 810, 69 meer dan de vorige dag. Daarvan liggen er 647 buiten de Intensive Care, 62 meer dan gisteren.

Op de IC liggen 163 covidpatiënten, 7 meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 536 non-covid-patiënten op de IC, 35 minder dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt daarmee 699, 28 minder dan de vorige dag.

In de afgelopen 24 uur zijn er 11 verplaatsingen geweest tussen de regio’s, waarvan 3 IC-patiënt.

Dit blijkt uit de gegevens van het LCPS. Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘De forse stijging in de afgelopen 24 uur past binnen de dagvariatie en sluit aan bij de eerdere predictie. Op basis van de besmettingscijfers verwachten wij dat het aantal ziekenhuisopnames in de komende dagen verder zal stijgen. De verhouding tussen het aantal klinische en IC patiënten blijft daarbij nog steeds anders dan tijdens de eerste piek.’

LCPS
Ik word hier zo moe van. Er is gerekend op 1000 en dat is dus ruimschoots NIET gehaald. Waarom lijkt het alsof jij het graag wil dat het wel zo is? Vind het echt heel erg irritant.
Ik begrijp niet zo goed hoe het Zweedse model een alternatief kan zijn, Paling. Er wonen daar maar 10,2 miljoen mensen op ruim 400.000 km2 land (dus exclusief water). Ook zijn Zweden veel afstandelijker. Het is niet de gewoonte dat grootouders op hun kleinkinderen passen bijvoorbeeld. Wij zijn meer familie- en vriendengericht dan zij. En we zitten hier hutje mutje. Bovendien zijn de Zweden zich gaan houden aan de niet afgedwongen aanbevelingen terwijl mensen hier zich pas aan aanbevelingen houden als er sancties op staan. Kortom: het is volgens mij onvergelijkbaar.
anoniem_361479 wijzigde dit bericht op 04-10-2020 14:17
2.19% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
HoleyMalonely schreef:
04-10-2020 14:01
Het is nu even niet de tijd voor feestjes met tenten in de achtertuin. Mensen lijken dat niet te begrijpen en zoeken de grenzen op.

Van mensen die niet kunnen bedenken dat het nu even niet de tijd is voor feestjes zou ik ook niet verwachten dat de 1.5 m wordt gehandhaafd.

Daarom zou ik puber niet laten gaan.
Juist, zo denk ik er ook over. Ik vind het bizar dat mensen die grenzen opzoeken, waarom niet gewoon 'even niet'?
Alsof de wereld vergaat wanneer je een verjaardag niet kan vieren. Als je dan zelf ook een behoorlijk risico geval bent snap ik er helemaal niets van!
Felidaes schreef:
04-10-2020 14:10
Oeh. Ik sla die reacties ook wel eens over. En een paar heb ik geblokkeerd.

Dus helemaal eerlijk was ik niet...
;)
Alle reacties Link kopieren
pejeka schreef:
04-10-2020 13:22
Feit is dat tussen 2015 en nu 60% van de IC bedden en reguliere zorg bedden zijn wegbezuinigd door de overheid. Dus daar kan het kabinet zeker voor verantwoordelijk worden gehouden. Kunnen ze nú wel doen alsof het allemaal zo rampzalig is, maar als ze de zorg gewoon in stand hadden gehouden, was dit hele gedoe niet eens aan de orde geweest. Kunnen ze wel met zijn allen voor de zorgmedewerkers gaan staan klappen in april, maar als ze dan vervolgens in augustus de Kamer uit rennen als het gaat om te stemmen voor betere beloningen in de zorg, maken ze zichzelf niet erg geloofwaardig, of wel?
Denk dat iedereen het hier over eens kan zijn, maar dat staat los van eerdere postings over dat coronapatiënten altijd voorrang kregen en krijgen
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren
Paling schreef:
04-10-2020 14:08
Ik zou het zelf hier thuis geen feestje doen nu. Wij hebben een hele grote tuin, maar ik heb het feestje voor mijn net 18- jarige afgeblazen (wel balen). En mijn 16 jarige zit hier elke week met vrienden en dat zijn er nu even drie.

Maar als anderen een feest geven en puber is uitgenodigd zou ik daar niet voor gaan liggen en hem laten gaan. Op voorwaarde dat de ouders van het feestbeest weet dat het feestje er is.
Waarom zou je er niet voor gaan liggen? Dat begrijp ik niet. De ouders van het feestbeest zijn de organisator van dit feestje. 1 van die ouders zit in de risico groep. Dat vind ik hun eigen keus, maar waarom zou jij je puber wel laten gaan in de wetenschap dat de regels dus overtreden worden?
Ben oprecht benieuwd naar jouw visie hierop
HoleyMalonely schreef:
04-10-2020 13:50
Ik begin me een beetje te ergeren aan de oneindige discussies over griep vs Corona en mondkapjes hier.

Dit was altijd een topic waar je nieuws en interessante info las, met hier en daar een discussie die fijn was om meerdere kanten van de zaak belicht te zien.

Nu begint het welles-nietes van pagina’s lang te worden tussen enkele forummers en dat leest echt heel onprettig. Zonde van dit topic!
Het moet inhoudelijk blijven zonder dat je het altijd met elkaar eens hoeft te zijn. Een hoop discussies vind ik erg interessant om te lezen.
anoniem_2815 wijzigde dit bericht op 04-10-2020 14:20
5.27% gewijzigd
newspaper schreef:
04-10-2020 14:13
Juist, zo denk ik er ook over. Ik vind het bizar dat mensen die grenzen opzoeken, waarom niet gewoon 'even niet'?
Alsof de wereld vergaat wanneer je een verjaardag niet kan vieren. Als je dan zelf ook een behoorlijk risico geval bent snap ik er helemaal niets van!
Gelukkig denken er heel veel mensen zo over. Ik zie het ook in mijn eigen omgeving. De één neemt het serieuzer dan de ander. In het begin vond ik dat lastig. Interpreteerde ik de maatregelen dan te strikt?

Maar inmiddels ben ik er helemaal klaar mee. Jammer dan als anderen mij te strikt vinden. Dan zien we elkaar voorlopig niet.
Alle reacties Link kopieren
Felidaes schreef:
04-10-2020 13:37
Ik ga nu iets heel geks zeggen, maar; 'zou Corona niet gewoon al jaren in ons midden zijn?'
ik kan niet zeggen, no way, maar hoe zouden we daar achter moeten komen?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Felidaes schreef:
04-10-2020 14:04
Dan lees je mijn reactie anders dan dat ik het bedoel. Omdat ik jouw mening niet deel, betekent niet dat ik mijzelf niet laat informeren, of dat ik de afgelopen maanden uit mijn neus heb gegeten.

Dat Corona er is, is duidelijk.
Maar het was er wel opeens en dat kan.

Maar stel nou he, dat Corona al een paar jaar onder ons is, steeds in een iets andere vorm. Want dat doen virussen.
Is dat werkelijk zo'n gekke gedachte? Is dat iets wat ondenkelijk is? Ik vind het een heel interessant vraagstuk.

Dat de griepgolf van 2 jaar geleden misschien dus helemaal geen griepgolf was. Dat is toch boeiend.

Wat laten we wel wezen, Griep is wellicht geen corona en corona geen griep. Maar de symptomen lijken heel veel op elkaar.

Enne @HoleyMalonely, hier eeuwig over discussiëren vind ik helemaal niet vermoeiend maar juist helpend het een en ander op een rijtje te kunnen zetten.
Volgens mij is daar toch wel iets over bekend? Dat er al heel lang coronavarianten rondgaan?

In vind het ook juist wel belangrijk om breder te kijken dan corona. Het perspectief is heel belangrijk. Dat je griep naast corona en naast andere aandoeningen kan zetten, zodat je kan zien wat nu werkelijk het probleem is ( niet de besmettelijkheid, niet de sterfte, wel de belasting van de zorg). Dat je kan zien dat in de wereld het virus overal anders wordt aangepakt, met wisselend succes. Dat je weet voor wie het gevaarlijk is en voor wie niet. Wat overwegingen en voor-en nadelen zijn van maatregelen.
Alle reacties Link kopieren
newspaper schreef:
04-10-2020 13:59
Ik wil even wat checken, een feestje thuis waarbij er meer dan 3 pubers (15 jr en ouder) worden uitgenodigd is toch niet toegestaan en zeker niet slim?
Onze oudste is uitgenodigd voor een verjaardagsfeestje van een vriend, dat gezin bestaat al uit 4 personen en daar komen dan nog externen bij, familie en paar vrienden. Het aantal is niet helemaal bekend "maar we hebben een tent in de achtertuin" wordt er gezegd. Die tuin is klein dus kleine tent wat betekent 1.5 meter lukt niet continu.
Ik zeg nee gaan we niet doen, aantal wat conform de regels mag is 3, maar dan komt er een discussie. 1 van de ouders van dat gezin zit echt in de risicogroep dus ik snap überhaupt niet waarom je dan een feestje overweegt. Dat vind ik ieders eigen verantwoordelijkheid en keuzes, maar dat ik nee zeg is toch niet gek?
Ik hou me aan de regels, vind dat we een gezamenlijke plicht hebben om ons eraan te houden en dat geldt in mijn ogen net zo goed voor pubers. Hoezeer ik ook snap dat de maatregelen niet leuk zij voor hen!
Zit ik goed of ben ik een te strenge ouder?
ik ben het volledig met je eens
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
ikBedoelHetGoed schreef:
04-10-2020 14:11
Ik begrijp niet zo goed hoe het Zweedse model een alternatief kan zijn, Paling. Er wonen daar maar 10,2 miljoen mensen op ruim 400.000 km2 land (dus exclusief water). Ook zijn Zweden veel afstandelijker. Het is niet de gewoonte dat grootouders op hun kleinkinderen passen bijvoorbeeld. Wij zijn meer familie- en vriendengericht dan zij. En we zitten hier hutje mutje. Bovendien zijn de Zweden zich gaan houden aan de niet afgedwongen aanbevelingen terwijl mensen hier zich pas aan aanbevelingen houden als er sancties op staan. Kortom: het is volgens mij onvergelijkbaar.
Het is hier gewoon te dicht bevolkt om het Zweedse model toe te kunnen passen. 🤔
Alle reacties Link kopieren
en is het Zweedse model wel zoveel anders dan hier? Zoals ik het begrepen heb, houden ze zich daar aan veelal dezelfde richtlijnen als hier, maar zonder dat het opgelegd wordt.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren
pejeka schreef:
04-10-2020 12:57
Die andere mensen zijn niet doorverwezen naar het ziekenhuis omdat ze last hebben van een wratje op hun vinger. Dus die hebben ook serieuze klachten en vaak ook serieuze klachten die kunnen verslechteren naarmate medisch ingrijpen langer uitblijft. Dat er dan een afweging wordt gemaakt tussen acuut en minder acuut, prima, dat gebeurde altijd al. Maar zonder meer stellen dat iédereen met corona zonder meer voorrang heeft op álle anderen, gaat me te ver.
maar door wie wordt dat dan gezegd dat coronapatiënten altijd voorrang hebben?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren
Dweilstok schreef:
04-10-2020 14:03
We komen aardig in de buurt van de 1000.

Het totaal aantal opgenomen covidpatiënten bedraagt 810, 69 meer dan de vorige dag. Daarvan liggen er 647 buiten de Intensive Care, 62 meer dan gisteren.

Op de IC liggen 163 covidpatiënten, 7 meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 536 non-covid-patiënten op de IC, 35 minder dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt daarmee 699, 28 minder dan de vorige dag.

In de afgelopen 24 uur zijn er 11 verplaatsingen geweest tussen de regio’s, waarvan 3 IC-patiënt.

Dit blijkt uit de gegevens van het LCPS. Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘De forse stijging in de afgelopen 24 uur past binnen de dagvariatie en sluit aan bij de eerdere predictie. Op basis van de besmettingscijfers verwachten wij dat het aantal ziekenhuisopnames in de komende dagen verder zal stijgen. De verhouding tussen het aantal klinische en IC patiënten blijft daarbij nog steeds anders dan tijdens de eerste piek.’

LCPS
En waar was je gisteren toen het maar +8 was? Of donderdag toen het -10 was?
Alle reacties Link kopieren
Ik zou een kind van 13+ nu niet naar dat feestje laten gaan, nee. Ik vind het ook niet alleen de verantwoordelijkheid van degene die zo'n feestje geeft, maar ook van degene die er naartoe gaan en in dit geval van de ouders die dat laten gebeuren, dus nee. Het kan gewoon even niet.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren
HoleyMalonely schreef:
04-10-2020 14:16
Gelukkig denken er heel veel mensen zo over. Ik zie het ook in mijn eigen omgeving. De één neemt het serieuzer dan de ander. In het begin vond ik dat lastig. Interpreteerde ik de maatregelen dan te strikt?

Maar inmiddels ben ik er helemaal klaar mee. Jammer dan als anderen mij te strikt vinden. Dan zien we elkaar voorlopig niet.
Ik vind het soms ook lastig, maar dat komt door die andere mensen die het niet zo serieus nemen. Dan ga ik aan mezelf twijfelen terwijl ik gewoon achter mijn grenzen sta die ik stel. Stom hè hoe dat werkt?
Alle reacties Link kopieren
Paling schreef:
04-10-2020 13:55
Ik vraag me al een tijdje af of de huidige strategie nog haalbaar is, maar ik ben er steeds meer van overtuigd dat we toch richting het zweedse model moeten. Ik ken veel jonge mensen, pubers tot en met dertigers, en ze doen het gewoon niet meer.

Als je het nieuws ziet van dit weekeinde dan is dat ook duidelijk te zien. Er was altijd wel ergens een illegaal feest, maar nu lijkt het wel overal raak te zijn. Dan kunnen we wel praten over een avondklok (ik denk dat dat het enige is dat zou kunnen helpen), maar het is trekken aan een dood paard. Ik zie de politie ook niet groepen jongeren te lijf gaan met een wapenstok omdat ze zitten te drinken in het park. Ik denk dan ook dat de politie aan zal geven dat ze een avondklok niet kunnen handhaven.

Maar ik zie het ook bij mijn collega s (25-40). We moeten nu weer allemaal verplicht thuiswerken maar ze doen het gewoon niet meer. Iets meer dan een paar weken geleden misschien, maar dat is meer voor de vorm.

Mijn man speelt voetbal op zondag en ook daar klitte iedereen, van 16 tot 60, bij elkaar in de kleedkamer. Nog even samen een drankje.

Mijn eigen ouders (80l komen wekelijks samen in een groep ouderen (stuk of vijftig). Dat mag nu eigenlijk niet meer, maar drie keer raden...

Dus ik denk dat we helemaal niet zoveel keus hebben. We leven niet in een politiestaat. Draagvlak is de basis voor alles wat we doen, want er zijn veel te weinig politie en handhavers om echt wat te kunnen uitmaken. En hun taak is nog altijd het bewaken van de veiligheid en niet van onze gezondheid. Dat zie je ook wel terug in het selectieve optreden. Als we zo doorgaan dan heeft geen enkele maatregel nog zin, omdat te weinig mensen zich eraan houden. En dan is niemand met beschermd tegen dit virus. Dus beschermen vsn risicogroepen en veel meer loslaten van de rest lijkt me de enige optie. Je kunt dan alle energie en geld steken in die bescherming en niet in oeverloze communicatie met een hele grote groep die zich er steeds minder van aantrekt.
Op een gegeven moment wordt het vanzelf weer zo erg dat de mensen wel weer gaan luisteren. De wal keert dan het schip. Maar dat er minder mensen luisteren is duidelijk. Daarom is de tweede golf ook hoger, als je bijv. kijkt naar de Spaanse Griepepidemie.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven