Coronavirus COVID-19 (deel 29)

We zijn tot op het bot verwend in NL. Je ziet hetzelfde gedrag als kleine verwende kinderen vertonen als ze eens een nee te horen krijgen. Daar kunnen ze niet mee omgaan, want alles kan en mag altijd.

jacoba51 schreef: ↑

14-10-2020 18:21

TsumTsum schreef: ↑14-10-2020 18:05
Ik las dat sommige supermarkten vandaag om 8 uur sluiten om de alcohol discussie voor te zijn. Erg dat het zo moet maar ik snap ze volkomen. Niet normaal hoe agressief sommige mensen reageren op de maatregelen.



de mensen worden van hun vrijheid beroofd
ik vind ze nog zeer mild reageren eigenlijk

Omdat je tot 8 in plaats van 9 naar de supermarkt kan? Mhuahahahaha.

Lady_Day schreef: ↑

14-10-2020 18:23

Ja, het is echt vreselijk hier in Nederland. Je kunt maar van 's ochtends 7 tot 's avonds 8 uur alcohol kopen. Lijkt wel een goelag.

Ja, heel rare regel vind ik dat. Ik had een maand geleden afgesproken met iemand wiens vrouw ziek thuis zat, in afwachting van de uitslag. Toen ik de dag daarna een belletje kreeg dat hij nu quarantaine ging omdat zijn vrouw positief was was ik ook zeer verbaasd dat hij wel met mij had afgesproken. Maar ja, het 'mocht' want zijn vrouw had geen last van koorts of benauwdheid.

Dit is wel goed nieuws:

Supersnelle blaastest voor corona moet maatschappij weer op gang brengen

Wie volgende maand naar de teststraat gaat voor een coronatest, krijgt bij de ingang wellicht eerst een blaasproef. Een in Nederland ontwikkelde ademmeter kan bij ongeveer driekwart van de bezoekers direct zeggen dat ze geen covid hebben, als ruwe voorselectie bij de teststraat.

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b9c1ce13/

Susan schreef: ↑

14-10-2020 18:30

Dat kan in principe wel, want als die vader zich laat testen, maar geen koorts heeft of benauwd is mogen zijn huisgenoten in principe nog de deur uit, pas als de testuitslag positief blijkt te zijn moeten zij ook binnen blijven. Of dat handig is, is een tweede, maar als de vader klachten had maar geen koorts of benauwdheid en die klasgenoot is naar school geweest voordat de testuitslag er was dan hebben ze zich in principe aan de regels gehouden.

Precies. Staat heel duidelijk in de folder die je bij het testen meekrijgt.

ninanoname schreef: ↑

14-10-2020 16:15

Dit vind ik nou eigenlijk best wel een lullige opmerking. Want het impliceert dat je corona krijgt als je onzorgvuldig bent of als de mensen om je heen onzorgvuldig zijn. Met dat denkbeeld creeer je schaamte, en dat is echt niet de bedoeling. Als zelfs de burgemeester van Rotterdam, die ik hoog heb staan en die de boel vast heel serieus neemt, het kan krijgen, dan is niemand veilig.
Het is zo ongrijpbaar, zeker omdat mensen het kunnen hebben die geen verschijnselen hebben, dan is gewoon niemand veilig. Dan kan er in de klas van je kind iemand zitten die het ongemerkt heeft, je kind geeft het aan jou door en jij wordt opeens ernstig ziek. Dan ben jij, of je kind, of die klasgenoot toch niet nalatig? Dat is gewoon botte pech.

Dat is niet speciaal tegen jou, maar je kunt niet zeggen dat iemand die corona krijgt niet heeft opgelet. Wat je daar in ieder geval mee creëert is dat mensen die positief getest worden niet erg happig zullen zijn om zelf hun contacten in te gaan lichten. Niet doen dus. corona is geen 'dikke bult, eigen schuld'

Ik denk wel degelijk dat Corona oplopen voor het grootste deel eigen schuld dikke bult is. En dat bedoel ik niet om te shamen, echt niet, maar ik denk dat een van de redenen waarom het in NL zo erg is, komt doordat we met zijn allen doen alsof we geen invloed op het verloop en de besmettingsgraad hebben.

Maar dat is gewoon niet waar. Ook al moet je 3 keer niezen, dan moet je gewoon thuisblijven en testen. En dat doen mensen niet. En later zeggen ze dan "ja, ik had helemaal geen klachten!" Ze hadden toch geniest? Dan heb je dus wél klachten.

20% van de mensen die positief getest zijn voor Corona blijft niet thuis. Nou, sorry, dan kun je niet blijven volhouden met zijn allen als maatschappij dat we onszelf aan de maatregelen houden.

rosanna08 schreef: ↑

14-10-2020 18:24

ach houdt toch op! In Noord-Korea heb je geen vrijheid meer

Ik vind het wel bijzonder (en ben er heel blij mee) dat de toon hier verandert. Ik heb deze al een paar keer er in gegooid maar ik zie dat sommigen hier hem nu zelf bezigen. Dat betekent dat er iets verschuift en dat is fijn.

Mensen die zeuren over Nederland, overal zijn idioten:

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/video/v ... e-lockdown

Crazycatlady- schreef: ↑

14-10-2020 18:41

Ik vind het wel bijzonder (en ben er heel blij mee) dat de toon hier verandert. Ik heb deze al een paar keer er in gegooid maar ik zie dat sommigen hier hem nu zelf bezigen. Dat betekent dat er iets verschuift en dat is fijn.

volgens mij werd er al steeds tegen dit soort stomme opmerkingen gereageerd, dus hoezo verandert de toon?

Julus schreef: ↑

14-10-2020 18:35

We zijn tot op het bot verwend in NL. Je ziet hetzelfde gedrag als kleine verwende kinderen vertonen als ze eens een nee te horen krijgen. Daar kunnen ze niet mee omgaan, want alles kan en mag altijd.

Helemaal eens.
Als ik sommige mensen lees wens ik ze een ontnuchterend retourtje onvrijheid toe.

Susan schreef: ↑

14-10-2020 18:30

Dat kan in principe wel, want als die vader zich laat testen, maar geen koorts heeft of benauwd is mogen zijn huisgenoten in principe nog de deur uit, pas als de testuitslag positief blijkt te zijn moeten zij ook binnen blijven. Of dat handig is, is een tweede, maar als de vader klachten had maar geen koorts of benauwdheid en die klasgenoot is naar school geweest voordat de testuitslag er was dan hebben ze zich in principe aan de regels gehouden.

Maar niet alles wat mag, hoef je toch per se te doen? Als je een beetje verantwoordelijkheidsgevoel in je donder hebt, laat je je kind niet bij anderen op bezoek gaan als je zelf met Corona in quarantaine zit. We zijn toch verdorie geen kleuters die alleen precies datgene doen wat de juf zegt en al het andere lekker niet. "Ja, juf, dat had je niet gezegd hoor, het mocht toch gewoon?"

Ja, doei.

fashionvictim schreef: ↑

14-10-2020 18:40

Ik denk wel degelijk dat Corona oplopen voor het grootste deel eigen schuld dikke bult is. En dat bedoel ik niet om te shamen, echt niet, maar ik denk dat een van de redenen waarom het in NL zo erg is, komt doordat we met zijn allen doen alsof we geen invloed op het verloop en de besmettingsgraad hebben.

Maar dat is gewoon niet waar. Ook al moet je 3 keer niezen, dan moet je gewoon thuisblijven en testen. En dat doen mensen niet. En later zeggen ze dan "ja, ik had helemaal geen klachten!" Ze hadden toch geniest? Dan heb je dus wél klachten.

20% van de mensen die positief getest zijn voor Corona blijft niet thuis. Nou, sorry, dan kun je niet blijven volhouden met zijn allen als maatschappij dat we onszelf aan de maatregelen houden.

E als je dan zo iemand tegenkomt in de supermarkt en je raakt daardoor besmet is het je eigen schuld? Dan had je maar niet naar de super moeten gaan?

Crazycatlady- schreef: ↑

14-10-2020 18:41

Ik vind het wel bijzonder (en ben er heel blij mee) dat de toon hier verandert. Ik heb deze al een paar keer er in gegooid maar ik zie dat sommigen hier hem nu zelf bezigen. Dat betekent dat er iets verschuift en dat is fijn.

Ik lees al sinds dit voorjaar mee en zie hier niet anders dan mensen die zich aan de regels houden, dus begrijp deze post niet zo goed.
Hier zitten, op af en toe een uitzondering na, geen viruswappies. En als die er waren kregen ze net als nu tegengas.

fashionvictim schreef: ↑

14-10-2020 18:44

Maar niet alles wat mag, hoef je toch per se te doen? Als je een beetje verantwoordelijkheidsgevoel in je donder hebt, laat je je kind niet bij anderen op bezoek gaan als je zelf met Corona in quarantaine zit. We zijn toch verdorie geen kleuters die alleen precies datgene doen wat de juf zegt en al het andere lekker niet. "Ja, juf, dat had je niet gezegd hoor, het mocht toch gewoon?"

Ja, doei.

Ik zei net al dat ik het ook geen heel slim plan vind, maar als je puur naar de regels kijkt dan hebben ze zich daar dus wel aan gehouden. Dus jouw bewering dat je alleen corona kunt krijgen als je je niet aan de regels hebt gehouden lijkt me onzin. Sowieso is het in dit geval al helemaal niet de schuld van het kind dat corona oploopt doordat een ander kind niet in quarantaine heeft gezeten en ook niet van de ouders die het daarna eventueel krijgen.

Bellyflop schreef: ↑

14-10-2020 16:21

Mijn man heeft een collega die besmet is geraakt door zijn studerende kinderen. Ze hadden afspraken gemaakt met de kinderen, hij vertrouwde erop dat zijn kinderen zich daaraan hielden, hebben ze blijkbaar niet gedaan. Nu hebben hij en zijn vrouw Corona.

Die collega zou eerder naar een 'on site' meeting komen met een belangrijke klant, waar mijn man ook heen ging. In een vergaderkamer, op 1,5 m. afstand maar dat je al weet dat die afstand niet realiseerbaar is.

Gelukkig hebben meerdere mensen, waaronder collega en mijn man, aangekaart dat ze het niet prettig vonden om real life te meeten. Let wel, dit is een groot bedrijf, belangrijke klant, op directieniveau, het was echt wel een ding om je hierover uit te spreken. Ik moet eerlijk zeggen dat mijn man zich ook pas uitsprak nadat iemand in een hogere positie dit had gedaan. We zijn allemaal mensen. De meeting werd daarop online gehouden.

Gelukkig maar want die collega bleek dus later corona te hebben.

Zo kan het gaan. En dan kan je je verder al 6 maanden thuis opgesloten hebben en 1 meeting op kantoor onder hoge druk van de directie, kan dan de start zijn van een sneeuwbal aan besmettingen.

Het is veel complexer dan maar even roepen dat mensen zich niet aan de regels houden.

Rutte had gewoon duidelijker moeten zijn: sterker handhaven op jonge volwassenen, thuiswerken verplichten aan bedrijven enz. Nu werd er veel teveel aan mensen hun eigen inschatting over gelaten.

Maar wederom, dan houdt die directie zich gewoon niet aan de maatregelen. Want de regel is: werk thuis tenzij het echt niet anders kan. In dit geval kon het anders en moest het dus ook anders. Dit is juist precies een voorbeeld van waarom die regel WEL ergens op slaat. Want zoals je terecht zegt; waren ze gegaan, terwijl Zoom ook prima werkt, dan had nu iedereen totaal onnodig Corona.

Susan schreef: ↑

14-10-2020 18:46

Ik zei net al dat ik het ook geen heel slim plan vind, maar als je puur naar de regels kijkt dan hebben ze zich daar dus wel aan gehouden. Dus jouw bewering dat je alleen corona kunt krijgen als je je niet aan de regels hebt gehouden lijkt me onzin. Sowieso is het in dit geval al helemaal niet de schuld van het kind dat corona oploopt doordat een ander kind niet in quarantaine heeft gezeten en ook niet van de ouders die het daarna eventueel krijgen.

Nee, dit ben ik echt niet met je eens. Vanaf dag 1 zegt Rutte dat we een eigen verantwoordelijkheid hebben maar als kleine kleuters blijft Nederland maar de grenzen opzoeken zodat alles helemaal uitgespeld moet worden. En staat het niet op schrift, dan doen we het lekker niet. Dat is toch gewoon een shit-houding, of niet dan?

Echt, je hebt toch geen foldertje nodig waarin expliciet geschreven moet staan met je naam erbij wanneer je wel en niet thuis moet blijven? We weten allemaal dat Corona zo besmettelijk als de neten is want heel de wereld ligt plat, dan ben je toch gewoon een sukkel als je dan terwijl je positief getest bent gewoon je huisgenoten van hot naar her laat gaan? Echt hoor, dat is nergens "gezond verstand" gebruiken en je eigen verantwoordelijkheid nemen.

Ik ben echt verbijsterd hoeveel mensen gewoon uit de kluiten gewassen kleuters blijken te zijn.

Subnautica schreef: ↑

14-10-2020 18:45

E als je dan zo iemand tegenkomt in de supermarkt en je raakt daardoor besmet is het je eigen schuld? Dan had je maar niet naar de super moeten gaan?

Nee, dan is het de schuld van die eikel die ondanks Corona gewoon schijt aan de rest van de wereld heeft en doodleuk naar de supermarkt gaat. En dat zijn er heel erg veel.

fashionvictim schreef: ↑

14-10-2020 18:54

Nee, dan is het de schuld van die eikel die ondanks Corona gewoon schijt aan de rest van de wereld heeft en doodleuk naar de supermarkt gaat. En dat zijn er heel erg veel.

wat dus bewijst dat je wel besmet kunt worden als je je gezonde verstand gebruikt

Prima, dan ben je het niet met me eens.

Nou, van mij mogen die viruswappies achteraan in de rij staan als er triage plaats moet vinden.

Susan schreef: ↑

14-10-2020 18:46

Ik zei net al dat ik het ook geen heel slim plan vind, maar als je puur naar de regels kijkt dan hebben ze zich daar dus wel aan gehouden. Dus jouw bewering dat je alleen corona kunt krijgen als je je niet aan de regels hebt gehouden lijkt me onzin. Sowieso is het in dit geval al helemaal niet de schuld van het kind dat corona oploopt doordat een ander kind niet in quarantaine heeft gezeten en ook niet van de ouders die het daarna eventueel krijgen.

Nou, ik vind het ook best stom om met een vriend wiens vader corona heeft af te spreken en dan ook nog eens geen afstand te houden. Ook daar heb je een eigen verantwoordelijkheid natuurlijk en als je ouder bent dan 13 kun je natuurlijk ook gewoon afstand houden, ook al heeft meester Rutte niet letterlijk gezegd dat het ook voor 14-jarigen beter is om afstand te houden.

Maar inderdaad, naar de letter van wat Rutte gezegd heeft mag je inderdaad als 15 jarige gewoon lekker afspreken en als je dat zou willen zelfs tongen met iemand wiens vader of moeder Corona heeft en dan kan je daarna inderdaad zeggen "nou ik hield me aan de regels en ik kreeg het ook, hoor!"

Tja.

Ik ben net als FV een risico groep (misschien wel om ongeveer dezelfde redenen?) en ik probeer al een poosje uit te leggen waar voor mij de frustratie zit. Dat bepaalde mensen meer ruimte in nemen dan je met het gezonde verstand kan beredeneren ( k vind oprecht dat mensen in deze crisis hun egoisme tot in het bot hebben getoond) waardoor onbegrip heerst en onterechte aannames worden gedaan. Los nog van mijn werk en mijn inkomen (ik kan mij niet ziekmelden want geen baas) ben ik dus onzichtbaar ziek. Slik ik medicijnen. En sta ik al jaren onder controle van een specialist. Je ziet niks aan mij. En toch is het zo. Die mensen die de regels oprekte en uitmolken van heb ik jou daar (het mag dus ik doe het) hebben het en verziekt voor de rest en er voor gezorgd dat ik behalve werken al maanden opgehokt zit. En ik niet alleen. Er is een grote groep mensen die extra kwetsbaar en dus angstig zijn terwijl je er niets aan ziet die nergens meer komen omdat anderen zeggen: als jij bang bent blijf jij toch thuis? Ik doe niks dat niet mag.
Daar zit boosheid en frustratie. Omdat wij onzichtbaar zieken misschien ook wel eens wat willen. En wij gedwongen worden om aan huis gekluisterd te zijn en niet mogen klagen want dan zijn we angsthazen en moeten we maar in therapie.

Ja ik word boos van mensen die nu nog even snel uit eten willen. Ik word boos omdat mensen toch op vakantie gaan en dan zeggen: nou nou poeh poeh daar was ik aan toe. Ik ben er OOK aan toe. Maar ik kan niet omdat jij al gaat. En het is niet: jij een beetje meer dan ik. We doen het samen. Maar van een 'samen' is allang geen sprake meer. We staan lijnrecht tegenover elkaar.

Tijdens de eerste crisis hadden we nog een soort van perspectief. We hielden onze adem in maar dachten toen nog: dit duurt een paar weken en het komt wel goed. Maar het kwam niet goed. En nu driekwart jaar laten zijn we verder weg van een 'goed' dan we ooit hadden kunnen voorzien. En het totale gebrek aan perspectief breekt grote delen van NL op. Sommigen sluiten zich aan uit pure ellende bij virus'waarheid' anderen gaan uit wanhoop om zich heen slaan maar een hele grote groep ook vereenzaamt en glijdt af en die zijn niet in zicht maar het overgrote deel bestaat uit mensen wiens draagvlak is afgenomen. Ze kunnen niet meer. Ze snakken naar lucht en ze kennen te weinig heftige verhalen uit eerste hand waardoor ze zijn gaan bagatelliseren. De heftige beelden van het begin zijn weggeebt en wat overblijft zijn de 'mogelijkheden' en mazen in de wet. En die grijpt een grote groep maar wat graag met beide handen aan. Gezond verstand? Mijn neus!

Als ik klaag over mijn jongvolwassen kinderen die hier verdomde heftig onder lijden dan moeten die verwende pubers stoppen met janken. Er zijn heel veel mensen hun kijk op de werkelijkheid verloren. Ik geef toe dat ik ook boos ben. Net als FV zit mijn frustratie in het feit dat ik gewoon weet dat corona bij mij niet geruisloos voorbij zal gaan. Ik krijg elk jaar bijvoorbeeld de griepprik omdat een influenza virus mij al op de ic terecht kan doen laten komen. Ik wil helemaal niet weten hoe ik uit een corona infectie kom, als ik er al uitkom. Dus ik probeer echt met man en macht een besmetting te voorkomen. Maar met mijn werk en het hok vol (oudere) kinderen is dat verdomde ingewikkeld. En doordat de controle weg is en mensen allemaal maar wat doen raak ik in, zoals jullie dat noemen, paniek. Dat is niet omdat ik een zure visgleuf ben maar omdat ik terecht heel erg op mijn hoede ben en een beetje boel moe wordt van al die mekkeraars die eikelen op muilkorven, de anderhalve meter, toch hun oma/opa/neef/nicht willen zien op een verjaardag, stoelendans gaan doen op feestjes met roulatie systemen, toch op vakantie gaan, huisfeestjes houden and so fort and so fort.

Dus ja ik snap FV. Heel goed zelfs.