Coronavirus COVID-19 (deel 32)

Ik verwoord het verkeerd. Ik bedoel, waarom lekt het dan toch zo consequent elke keer weer uit?

Zorroo schreef: ↑

03-11-2020 20:07

Ik verwoord het verkeerd. Ik bedoel, waarom lekt het dan toch zo consequent elke keer weer uit?

Laatst hoorde ik ergens dat de ondertitelaars op voorhand moeten gebriefd zijn.

Anders kunnen ze 't nieuws niet ondertitelen voor slechthorenden.

Zorroo schreef: ↑

03-11-2020 20:06

Toch niet dus. Maar waarom wordt er dan zo consequent gelekt? (is er tenminste nog iets consequent, dat wel)

Er wordt niet gelekt, journalisten luisteren heel goed tussen de regels door, bedenken wat er zal gaan gebeuren, bellen een woordvoerder, vragen of dat en dat idd gaat gebeuren en zo'n woordvoerder ontkent dat dan niet en dan weet zo'n journalist genoeg.

watdachtjehiervan schreef: ↑

03-11-2020 20:06

Bij de andere sporten zijn de kleedkamers dicht. In het zwembad zal je toch om moeten kleden. En daar helpen ouders bij.

De kinderen die trainen bij een zwemclub kleden zichzelf aan en uit. Die zijn meestal boven de 8.

in een zwembad gebeurt niet alleen zwemles, hè?

Ik kan nergens vinden of massagesalons wel/niet open mogen blijven. Ook niet op de site van de Reiksoverheid. Iemand hier die beter kan lezen/zoeken dan ik?

https://www.nu.nl/media/6087791/waarom- ... redirect=1

Wissewis schreef: ↑

03-11-2020 20:08

Laatst hoorde ik ergens dat de ondertitelaars op voorhand moeten gebriefd zijn.

Anders kunnen ze 't nieuws niet ondertitelen voor slechthorenden.

In dat artikel staat ook dat hoe dichterbij de petsco, hoe meer mensen op de hoogte zijn, dus hoe meer kans dat er al ergens iets wordt opgepikt.

Envelop schreef: ↑

03-11-2020 20:08

Ik kan nergens vinden of massagesalons wel/niet open mogen blijven. Ook niet op de site van de Reiksoverheid. Iemand hier die beter kan lezen/zoeken dan ik?

Bel het massage-salon zelf anders effe?

Zij zullen tegen morgen of overmorgen toch wel weten of ze mogen openblijven?

Envelop schreef: ↑

03-11-2020 20:08

Ik kan nergens vinden of massagesalons wel/niet open mogen blijven. Ook niet op de site van de Reiksoverheid. Iemand hier die beter kan lezen/zoeken dan ik?

Het lijkt me dat dit onder dezelfde noemer als kappers valt en dus open mag blijven.

Envelop schreef: ↑

03-11-2020 20:08

Ik kan nergens vinden of massagesalons wel/niet open mogen blijven. Ook niet op de site van de Reiksoverheid. Iemand hier die beter kan lezen/zoeken dan ik?

Een massagesalon is toch een contact beroep?

Bladmuziek0 schreef: ↑

03-11-2020 20:09

https://www.nu.nl/media/6087791/waarom- ... redirect=1

Dank je!

Zorroo schreef: ↑

03-11-2020 20:06

Toch niet dus. Maar waarom wordt er dan zo consequent gelekt? (is er tenminste nog iets consequent, dat wel)

dat staat er ook in :
oe kan het dat we meestal al van tevoren weten wat premier Mark Rutte en minister Hugo de Jonge (Volksgezondheid) vertellen in hun persconferentie over het coronavirus? NU.nl sprak een woordvoerder, verslaggevers en politiek commentatoren.

Wie zich een klein beetje verdiept in de coronacrisis en de tot nu toe genomen maatregelen, kan zonder grote moeite de volgende stap van het kabinet voorspellen. Daar zijn alle personen die we hebben gesproken het over eens.

"Als je een aantal telefoontjes pleegt, heb je de puzzelstukjes zo bij elkaar", zegt Frits Wester, politiek commentator van RTL Nieuws.

"Als jij iets weet en je legt dat voor aan een woordvoerder, dan gaat die dat niet ontkennen. Dat voelt als liegen en dat vinden ze naar", zegt zijn collega Joost Vullings van EenVandaag.

'Je hele lijstje wordt niet eventjes aangevuld'
Toch krijgen journalisten niet zomaar alle informatie toegespeeld, zegt Xander van der Wulp, politiek verslaggever van NOS Nieuws. "Je moet een vrij compleet beeld hebben, pas dan krijg je soms een bevestiging. Het is niet zo dat je belt en je hele lijstje eventjes wordt aangevuld."

Daarnaast toont lang niet iedere woordvoerder zich bereid aan een informatieverzoek mee te werken, verduidelijkt Axel Dees, woordvoerder van minister De Jonge. "Als men mij belt over kennis die pas later bekend mag worden, verwijs ik altijd netjes door naar het moment waarop daarover een openbare toelichting wordt gegeven. Ik kan daar niet op vooruitlopen."

'Informatie kan uit verschillende kampen komen'
Niemand van de ondervraagden zegt ooit vanuit de politiek te zijn benaderd met informatie. "Maar de politiek heeft er wel belang bij dat het beeld dat naar aanloop van zo'n persconferentie geschetst wordt klopt", zegt Van der Wulp.

"Hoe dichter je bij die persconferentie komt, hoe meer mensen van de inhoud afweten. Niet alleen mensen in de politiek, maar ook bijvoorbeeld in de gezondheidszorg. Informatie kan uit verschillende kampen komen, het is niet één club."

Om de koers van het kabinet in te schatten zijn niet alleen goed ingevoerde bronnen en contacten noodzakelijk. Wie goed oplet tijdens Kamerdebatten komt volgens politiek verslaggever Avinash Bhikhie van NU.nl ook veel te weten.

"Die debatten duren soms tien uur en in die tien uur worden vaak kleine hints gegeven. Daar maak je een denkbeeldige aantekening van. Rutte heeft daarnaast tijdens zijn wekelijkse persconferentie op vrijdagmiddag al vaker een voorschot genomen op wat er tijdens een persconferentie op dinsdag werd bevestigd."

Daarnaast wijst Bhikhie ook op de recent uitgegeven routekaart met maatregelen die het kabinet kan nemen. "Daar staat onder andere bijvoorbeeld de sluiting van de scholen op en het terugdringen van de groepsgrootte."

'Politiek lekt informatie niet bewust'
Dat de politiek bewust meewerkt aan het vroegtijdig verkondigen van maatregelen, om op die manier de boodschap alvast zachtjes in te masseren, is voor zover woordvoerder Dees dat kan schetsen "onzin".

"Ze gaan niet eerst kijken hoe bepaalde maatregelen zullen vallen", zegt ook Wester. "Natuurlijk zijn er ministers of departementen die willen laten merken dat ze zich ingespannen hebben voor bijvoorbeeld de cultuur of het onderwijs, en de credits willen krijgen. Maar dat komt niet op een paar uur aan, dan kun je net zo goed wachten op de persconferentie."

Nieuwsorganisaties zijn de laatste maanden in een wedloop verwikkeld om als eerste nieuwe maatregelen te kunnen verkondigen. Dat brengt bepaalde dilemma's met zich mee, legt Wester uit.

"Stel dat je 's ochtends van een bron te horen krijgt dat de verzorgingstehuizen weer op slot gaan en je meldt dat. Dan gaat iedereen nog even snel naar oma en opa toe. Maar wat als die maatregelen op het laatste moment toch niet doorgaan of in gewijzigde vorm worden aangekondigd, dan heb je een hoop paniek veroorzaakt. Je moet heel zeker weten hoe het 's avonds verteld zal worden."

'Dan krijg ik onrustige collega's uit Hilversum aan de lijn'
Van der Wulp zegt zelf weinig last te hebben van die wedloop, maar erkent dat zijn eigen nieuwsorganisatie die drang voelt.

"Zondagavond melden we dat er verscherpte maatregelen op tafel liggen, maar dat het kabinet daar de komende twee dagen goed naar gaat kijken. Een uur later meldt De Telegraaf dat het waarschijnlijk is dat de groepsgrootte naar beneden gaat. Dan krijg ik onrustige collega's uit Hilversum aan de lijn die willen weten of dat klopt. En op maandagavond willen ze nog meer details weten. Op die manier zitten we elkaar soms wel op te fokken, met het resultaat dat er al behoorlijk veel informatie naar buiten komt voordat de persconferentie begint."

"Het is natuurlijk altijd leuk als jouw titel het als eerste kan melden", relativeert Wester. "Maar voor de normale burger maakt het niet zoveel uit. 's Avonds om 19.00 uur heb je het allemaal en weet je precies hoe het zit. Dit soort primeurs is leuk voor je schoonmoeder en hoofdredacties, zeg ik maar altijd."

Envelop schreef: ↑

03-11-2020 20:08

Ik kan nergens vinden of massagesalons wel/niet open mogen blijven. Ook niet op de site van de Reiksoverheid. Iemand hier die beter kan lezen/zoeken dan ik?

Ik denk het wel, want geen publieke locatie. Dus vergelijkbaar met kapper?

Hier bibliotheek ook niet erg druk. Zag wel nieuwbericht dat het bij centrale bieb in Rotterdam druk is (wachtrijen buiten). Bibliotheek heeft wel belangrijke maatschappelijke functies. Die zou ik graag open zien.

Kittenxx schreef: ↑

03-11-2020 20:11

dat staat er ook in :
Hoe kan het dat we meestal al van tevoren weten wat premier Mark Rutte en minister Hugo de Jonge (Volksgezondheid) vertellen in hun persconferentie over het coronavirus? NU.nl sprak een woordvoerder, verslaggevers en politiek commentatoren.......
.......zeg ik maar altijd."

Heel verhelderend.

Kittenxx schreef: ↑

03-11-2020 20:11

dat staat er ook in :
oe kan het dat we meestal al van tevoren weten wat premier Mark Rutte en minister Hugo de Jonge (Volksgezondheid) vertellen in hun persconferentie over het coronavirus? NU.nl sprak een woordvoerder, verslaggevers en politiek commentatoren.

Wie zich een klein beetje verdiept in de coronacrisis en de tot nu toe genomen maatregelen, kan zonder grote moeite de volgende stap van het kabinet voorspellen. Daar zijn alle personen die we hebben gesproken het over eens.

"Als je een aantal telefoontjes pleegt, heb je de puzzelstukjes zo bij elkaar", zegt Frits Wester, politiek commentator van RTL Nieuws.

"Als jij iets weet en je legt dat voor aan een woordvoerder, dan gaat die dat niet ontkennen. Dat voelt als liegen en dat vinden ze naar", zegt zijn collega Joost Vullings van EenVandaag.

'Je hele lijstje wordt niet eventjes aangevuld'
Toch krijgen journalisten niet zomaar alle informatie toegespeeld, zegt Xander van der Wulp, politiek verslaggever van NOS Nieuws. "Je moet een vrij compleet beeld hebben, pas dan krijg je soms een bevestiging. Het is niet zo dat je belt en je hele lijstje eventjes wordt aangevuld."

Daarnaast toont lang niet iedere woordvoerder zich bereid aan een informatieverzoek mee te werken, verduidelijkt Axel Dees, woordvoerder van minister De Jonge. "Als men mij belt over kennis die pas later bekend mag worden, verwijs ik altijd netjes door naar het moment waarop daarover een openbare toelichting wordt gegeven. Ik kan daar niet op vooruitlopen."

'Informatie kan uit verschillende kampen komen'
Niemand van de ondervraagden zegt ooit vanuit de politiek te zijn benaderd met informatie. "Maar de politiek heeft er wel belang bij dat het beeld dat naar aanloop van zo'n persconferentie geschetst wordt klopt", zegt Van der Wulp.

"Hoe dichter je bij die persconferentie komt, hoe meer mensen van de inhoud afweten. Niet alleen mensen in de politiek, maar ook bijvoorbeeld in de gezondheidszorg. Informatie kan uit verschillende kampen komen, het is niet één club."

Om de koers van het kabinet in te schatten zijn niet alleen goed ingevoerde bronnen en contacten noodzakelijk. Wie goed oplet tijdens Kamerdebatten komt volgens politiek verslaggever Avinash Bhikhie van NU.nl ook veel te weten.

"Die debatten duren soms tien uur en in die tien uur worden vaak kleine hints gegeven. Daar maak je een denkbeeldige aantekening van. Rutte heeft daarnaast tijdens zijn wekelijkse persconferentie op vrijdagmiddag al vaker een voorschot genomen op wat er tijdens een persconferentie op dinsdag werd bevestigd."

Daarnaast wijst Bhikhie ook op de recent uitgegeven routekaart met maatregelen die het kabinet kan nemen. "Daar staat onder andere bijvoorbeeld de sluiting van de scholen op en het terugdringen van de groepsgrootte."

'Politiek lekt informatie niet bewust'
Dat de politiek bewust meewerkt aan het vroegtijdig verkondigen van maatregelen, om op die manier de boodschap alvast zachtjes in te masseren, is voor zover woordvoerder Dees dat kan schetsen "onzin".

"Ze gaan niet eerst kijken hoe bepaalde maatregelen zullen vallen", zegt ook Wester. "Natuurlijk zijn er ministers of departementen die willen laten merken dat ze zich ingespannen hebben voor bijvoorbeeld de cultuur of het onderwijs, en de credits willen krijgen. Maar dat komt niet op een paar uur aan, dan kun je net zo goed wachten op de persconferentie."

Nieuwsorganisaties zijn de laatste maanden in een wedloop verwikkeld om als eerste nieuwe maatregelen te kunnen verkondigen. Dat brengt bepaalde dilemma's met zich mee, legt Wester uit.

"Stel dat je 's ochtends van een bron te horen krijgt dat de verzorgingstehuizen weer op slot gaan en je meldt dat. Dan gaat iedereen nog even snel naar oma en opa toe. Maar wat als die maatregelen op het laatste moment toch niet doorgaan of in gewijzigde vorm worden aangekondigd, dan heb je een hoop paniek veroorzaakt. Je moet heel zeker weten hoe het 's avonds verteld zal worden."

'Dan krijg ik onrustige collega's uit Hilversum aan de lijn'
Van der Wulp zegt zelf weinig last te hebben van die wedloop, maar erkent dat zijn eigen nieuwsorganisatie die drang voelt.

"Zondagavond melden we dat er verscherpte maatregelen op tafel liggen, maar dat het kabinet daar de komende twee dagen goed naar gaat kijken. Een uur later meldt De Telegraaf dat het waarschijnlijk is dat de groepsgrootte naar beneden gaat. Dan krijg ik onrustige collega's uit Hilversum aan de lijn die willen weten of dat klopt. En op maandagavond willen ze nog meer details weten. Op die manier zitten we elkaar soms wel op te fokken, met het resultaat dat er al behoorlijk veel informatie naar buiten komt voordat de persconferentie begint."

"Het is natuurlijk altijd leuk als jouw titel het als eerste kan melden", relativeert Wester. "Maar voor de normale burger maakt het niet zoveel uit. 's Avonds om 19.00 uur heb je het allemaal en weet je precies hoe het zit. Dit soort primeurs is leuk voor je schoonmoeder en hoofdredacties, zeg ik maar altijd."

Wat een slecht stuk zeg..
Er staat dat ze gokken en contact met mede journalisten hebben en hier en daar dingen uit debatten halen van een week+ geleden?

onzin.
Er wordt duidelijk toegespeeld vanuit het kabinet om de mensen alvast warm te maken voor nieuwe maatregelen zodat het niet nat op hun dak komt..

Het klopt altijd 1 op 1 en men weet al of er nieuwe maatregelen komen of dat het een persconferentie is zonder maatregelen.
Staat al letterlijk in de titel van zo'n persconferentie..



Het is allemaal schijnheilig..

herfstappeltaart schreef: ↑

03-11-2020 19:53

Ik wil het begrijpen, en hou me overal aan, maar er zitten tegenstrijdigheden in die het draagvlak verkleinen. Dat is jammer voor de uitvoering.

Tegenstrijdigheden zijn mijns inziens onvermijdelijk bij iets wat zo ingrijpt in het openbare leven.

Alleen als je alles open houdt of alles sluit, haal je overal de inconsistenties uit. Maar dat lijkt me nou ook weer niet de bedoeling.

Ik ga ze morgen even bellen voor de zekerheid maar denk ook dat het wel mag.

Dank!

lientje69 schreef: ↑

03-11-2020 19:52

Dit dus. En de bibliotheek waar max 4 mensen per uur komen ( mandjes systeem, bieb bij ons in de polder) dicht, maar tuincentra en Ikea wel open. Dat soort dingen vind ik tegenstrijdig.

Maar er zijn natuurlijk niet alleen maar dorps biebs. Of zou er nog anderen zijn.
Je wandelt niet met je mandje door een bieb. Daar blijf je staan, lees een stukje boek. En dan moet iedereen maar achter je staan wachten met anderhalve meter afstand? Bij grote winkels wordt je ook echt gesommeerd om door te lopen als je te veel stagneert. Heel andere situatie dus. Buiten dat zou je dan bij veel biebs moeten wachten tot iemand het pad uit is waar jij nou net een boek uit wilde zoeken. Dat levert geheid ellende op. Dus ja, ik snap het wel.

Wissewis schreef: ↑

03-11-2020 20:06

Hoe zit het eigenlijk met de wallen in Amsterdam?
Mogen ze daar nog "bezoek" ontvangen?

Geen idee. Maar zouden ze gebruik mogen maken van de TOZO regeling denk je?

Solomio schreef: ↑

03-11-2020 19:40

Ja, die 'intelligente' lockdown is blijkbaar toch te hoog gegrepen voor de meeste mensen.

Ja dat zeg ik ook al maanden.

Abyss schreef: ↑

03-11-2020 20:19

Wat een slecht stuk zeg..
Er staat dat ze gokken en contact met mede journalisten hebben en hier en daar dingen uit debatten halen van een week+ geleden?

onzin.
Er wordt duidelijk toegespeeld vanuit het kabinet om de mensen alvast warm te maken voor nieuwe maatregelen zodat het niet nat op hun dak komt..

Het klopt altijd 1 op 1 en men weet al of er nieuwe maatregelen komen of dat het een persconferentie is zonder maatregelen.
Staat al letterlijk in de titel van zo'n persconferentie..



Het is allemaal schijnheilig..

natuurlijk niet, daar hebben ze daar toch helemaal geen tijd voor om a. de maatregelen te lekken en B. deze te monitoren hoe het valt. C. de maatregelen aan te passen.

En als als als als dat wel zo zou zijn dan hadden ze nu toch wel de tuincentra dicht gedaan ipv bibliotheken?

En dat het 1 op 1 klopt is ook niet zo, heel vaak zat men er ook naast .

pejeka schreef: ↑

03-11-2020 19:23

Als alle maatregelen per direct opgeschort worden als ik morgen thuis ga werken, doe ik dat met liefde.

Dus zelfs nu nog blijf jij in je ivoren toren werken? Ik vind dat echt onbegrijpelijk asociaal van je. Je hebt bijna een jaar de tijd gehad om iets qua thuiswerken te organiseren maar je bent gewoon te arrogant omdat je denkt dat de regels niet voor jou gelden. Niet te geloven.

pejeka schreef: ↑

03-11-2020 19:53

Klopt. Afgelopen vrijdag is een collega van mij met haar zoon naar het theater geweest. Er waren 30 mensen (publiek) aanwezig en ze hadden het zo ingericht dat er steeds twee stoelen waren met 1 tafeltje ernaast waar men een drankje op mocht zetten. Prima. Maar waarom moet een restaurant dat het op dezelfde manier heeft georganiseerd dan wél dicht?

Met al die mensen die niet kunnen weken lijkt het me niet zo moeilijk om teams samen te stellen en per bedrijf het te bekijken. Er zijn café s waar het niet kan en ook waar het wel kan. Moet mijns inziens per locatie bekeken worden.

Bladmuziek0 schreef: ↑

03-11-2020 20:31

Ja dat zeg ik ook al maanden.