Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 34)
vrijdag 20 november 2020 om 20:21
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 57 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 480.000 mensen positief getest en ruim 8.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 57 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 480.000 mensen positief getest en ruim 8.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33
maandag 30 november 2020 om 20:59
Die 1 december is bedacht om dan de capaciteit op orde te hebben. Ik zou dus zeggen: als je morgen getest wordt (PCR dus), heb je woensdag de uitslag. Ik zou nu vast kijken of er morgen plek is. In het ergste geval geldt het niet voor jou, en zit je een extra week thuis, maar dat zou dan sowieso het geval geweest zijn.nicole123 schreef: ↑30-11-2020 20:38Ja, dat gaat 1 december in. Dat je na 5 dagen mag testen en als je dan negatief test dan mag je weer uit quarantaine. Ik weet alleen niet zeker of als je het heel officieel bekijkt ze met dat ingaan op 1 december bedoelen dat dan voor de eerste mensen die 5 dagen starten of voor de eerste mensen die 5 dagen aflopen.
maandag 30 november 2020 om 21:01
Ja daar was ik al achter, rekenfoutje
maandag 30 november 2020 om 21:06
Jee de wereld draait niet om jullie. Weet je wat dat voor een bedrijf kost om een beeldscherm etc etc op te sturen?MarieSimone schreef: ↑30-11-2020 20:34Mijn man moet volgende week naar zijn kantoor om nieuwe spullen op te halen en zijn kerstpakket alvast. Dat kan niet worden opgestuurd. Ik vind daar dus wat van. Hoezo kan je geen telefoon, extra beeldscherm en kerstpakket opsturen? Nee de baas vindt dat dat op kantoor moet. Met een mondkapje op. En het is ook leuk om elkaar weer eens te zien.
Uh nee...?
V
En volgens mij heb je je man ook niet zo hoog zitten als je van hem zal scheiden als hij zich niet laat vaccineren.
maandag 30 november 2020 om 21:10
Oh, ze kunnen toch gewoon alle bedrijven sluiten. Is ze prima gelukt met de horeca. Vind ik ook wel wenselijk als je bedenkt dat we het hier met een levensgevaarlijk virus te maken hebben.nicole123 schreef: ↑30-11-2020 20:20Maar hoe dan, Eze en Susan? Hoe moet de overheid dat doen? Bij alle kantoren binnenvallen om te checken of er geen mensen achter een computer zitten? Daar hebben ze toch helemaal geen capaciteit voor?
Ik denk dat mensen de overheid soms een soort goochelkunst toedichten die ze niet hebben. Mensen dringend vragen om iets te doen of laten is te soft en werkt toch niet, mensen iets verplichten of met hoge boetes handhaven of een drone inzetten is weer veel te hard. Maar wat moeten ze dan?
Hoe zorg je ervoor dat werkgevers hun personeel thuis laten werken? Hoe zorg je ervoor dat mensen zich aan de coronaregels houden? Volgens mij is het een onmogelijke opgave om het gedrag van mensen te beïnvloeden terwijl je er weinig middelen voor hebt. Ook voor de overheid.
maandag 30 november 2020 om 21:14
Ooo shit! Ik zal het ziekenhuis waar ik voor thuiswerk even zeggen dat ze de ongeveer 50 Covid patiënten en de ongeveer 20 COVID IC patiënten echt naar huis moeten sturen. Hé wat suf dat ze daar zelf niet aan gedacht hadden... ze hadden moeten vertrouwen op jou, dan was natuurlijk alles al lang opgelost!pejeka schreef: ↑30-11-2020 20:56Maatregelen moeten proportioneel zijn. Er zijn op dit moment gemiddeld, gerekend over alle ziekenhuizen in Nederland, hooguit 5, maximaal iets meer, coronapatiënten per ziekenhuis. VIJF. En velen daarvan kunnen na een kort verblijf met de juiste medicatie naar huis om uit te zieken. En dat is reden om de zorg "overbelast" te noemen? Dan is onze zorg er nog slechter aan toe dan ik dacht. En dat is een reden om heel Nederland nog steeds te onderwerpen aan zich steeds verder uitbreidende "maatregelen"? Het R-getal, waarvan héél lang werd gezegd dat zodra het onder de 1 zou zakken, dat we dan weer konden versoepelen, is al héél lang vér onder de 1. Maar versoepelen we? Nee joh, we maken de boel nog even wat strenger. Wat of wie kan je dan nog vertrouwen?
Een zebra is geen paard met strepen
maandag 30 november 2020 om 21:23
Nee dat is ook niet te doen, maar hou dan je mond. Als premier een dreigement uitspreken dan moet je dat ook handhaven en anders niet zeggen, want dan wordt je niet heel erg serieus genomennicole123 schreef: ↑30-11-2020 20:35Oh, maar hoe was hij dat van plan dan? Lijkt me een onmogelijke opgave, als je in heel Nederland alle Pejeka's achter hun bureau vandaan moet trekken die dan natuurlijk beginnen te argumenteren hoe belangrijk het is dat ze op de zaak aanwezig zijn vanwege de natte handtekeningen, het onmisbare archief, die ene afspraak die echt niet online kan, de cruciale processen waar ze bij betrokken zijn, etc.
Dus het lijkt mij een vrij loos dreigement, maar meer iets waar mensen, werkgever en werknemer, gewoon zelf hun verantwoordelijkheid in moeten nemen.
maandag 30 november 2020 om 21:27
Wat een onzin en dramatische reactie. Ik ga komende week ook spullen ophalen, beeldscherm/verhoger/nieuwe laptop/nieuwe toebehoren...dat ga je voor 140 man toch niet allemaal opsturen?MarieSimone schreef: ↑30-11-2020 20:34Mijn man moet volgende week naar zijn kantoor om nieuwe spullen op te halen en zijn kerstpakket alvast. Dat kan niet worden opgestuurd. Ik vind daar dus wat van. Hoezo kan je geen telefoon, extra beeldscherm en kerstpakket opsturen? Nee de baas vindt dat dat op kantoor moet. Met een mondkapje op. En het is ook leuk om elkaar weer eens te zien.
Uh nee...?
Verder vind ik het beleid weer eens slappe hap. Het gaat niet goed zo en we moeten meer afstand houden en blablabla. Geen versoepelingen. Extra maatregelen komen er aan. Mensen blijf thuis en zoek de drukte niet op. Maar ondertussen wordt er niks gedaan en blijven alle niet noodzakelijke winkels open met aanbiedingen, lampjes en schreeuwerige etalages. Nee dat schiet op.
Wanneer precies willen ze die extra maatregelen laten ingaan dan? En wanneer willen ze die gaan uitvoeren? Ik bedoel waar wachten ze op?
School stuurde een brief dat mondkapjes nu echt verplicht worden. Behalve in de klas en kantine. Nee dat gaat helpen. Not. Hadden ze in al die maanden nu echt niks beters kunnen verzinnen op die gezamenlijke pauzes of overvolle klassen? Want daar gaat heel veel mis hoor niet bij het passeren op de gangen (niet wetenschappelijk onderbouwd)
Ik ga dat ook op kantoor ophalen, het is bij ons ook zo geregeld dat er maar X aantal mensen in het pand zijn, alles op afstand etc. Met alleen ophalen ben je ook niet lang binnen.
Jij wil elk risico uitsluiten, dan moet je jezelf opsluiten in huis en nooit meer buiten komen. Je kunt ook overdrijven he
maandag 30 november 2020 om 21:29
Gaat het wel goed met je? Je doet wel hele opmerkelijke uitspraken. Vorige keer ook al toen ik aangaf wat voor naschoolse activiteiten ik met mijn kind ondernam
je hebt toen ook niet meer gereageerd op mijn vraag overigens. Dus nog maar eens. Wat vindt jij normale activiteiten als een kind klaar is met zijn huiswerk, bijna 8 jaar.
maandag 30 november 2020 om 21:30
maandag 30 november 2020 om 21:33
Verdiep je er nog eens in zou ik zeggen.
Je hebt het nog niet helemaal begrepen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 30 november 2020 om 21:34
2x onwaar.pejeka schreef: ↑30-11-2020 20:56Er zijn op dit moment gemiddeld, gerekend over alle ziekenhuizen in Nederland, hooguit 5, maximaal iets meer, coronapatiënten per ziekenhuis. VIJF.
(..)
Het R-getal, waarvan héél lang werd gezegd dat zodra het onder de 1 zou zakken, dat we dan weer konden versoepelen, is al héél lang vér onder de 1.
maandag 30 november 2020 om 21:36
Dit!nicole123 schreef: ↑30-11-2020 20:20Maar hoe dan, Eze en Susan? Hoe moet de overheid dat doen? Bij alle kantoren binnenvallen om te checken of er geen mensen achter een computer zitten? Daar hebben ze toch helemaal geen capaciteit voor?
Ik denk dat mensen de overheid soms een soort goochelkunst toedichten die ze niet hebben. Mensen dringend vragen om iets te doen of laten is te soft en werkt toch niet, mensen iets verplichten of met hoge boetes handhaven of een drone inzetten is weer veel te hard. Maar wat moeten ze dan?
Hoe zorg je ervoor dat werkgevers hun personeel thuis laten werken? Hoe zorg je ervoor dat mensen zich aan de coronaregels houden? Volgens mij is het een onmogelijke opgave om het gedrag van mensen te beïnvloeden terwijl je er weinig middelen voor hebt. Ook voor de overheid.
Het antwoord: niet.
En geen enkel land lukt dat. Kijk om je heen. De Spanje en Frankrijk handhaven ferm,.met politie en leger. Daar lukt het ook niet.
Duitsland hanteert min of meer de Nederlandse methode. Werkt niet. Zweedse oplossing? Werkt niet.
Handhaving is volslagen onuitvoerbaar. Ook als 1% van Nederland op enig moment de regels niet naleeft, zijn dat 170.000 mensen!!! Waar haal je de BOA's en agenten vandaan om dat te handhaven? En dan praat ik over "slechts" 1%!
Corona, of welk ander virus dan ook, bestrijd je met gedrag, en omdat de overgrote meerderheid van de mensen in Nederland vrijwel geen last hebben van Corona, maar wel van de maatregelen ter bestrijding er van, maken ze een afweging. Ze komen tot de conclusie dat in hun persoonlijke situatie het risico op besmetting laag, en de medische gevolgen derhalve ook minimaal zijn, dus wel een zeker risico kúnnen nemen.
En laten we wel wezen; nu heeft zo'n 3% van de Nederlanders op enig moment sinds maart, corona gehad. Daarvan, is 1,8 % overleden.
Van alle overledenen in Nederland, stierf tot nu toe, zo'n 7 á 8% aan corona.
Natuurlijk komt dat doordát er allerlei maatregelen zijn genomen, maar nu, nu je overal ziet, hoort en leest dat mensen zich minder aan maatregelen houden, de besmettingen "meevallen" en de ziekhuisopnames hoog, maar behapbaar zijn, gaan mensen wel veel meer voor zichzélf rekenen en minder voor 'de samenleving'. En ik zeg niet dat dit terrecht is, maar het is wel begrijpelijk.
maandag 30 november 2020 om 21:40
Oh, vertel me eens dan. Wat is een retraction paper? En wat is een Buitenparlementaire Onderzoekscommissie?
Het zijn verzonnen kul-termen, want ze komen alleen voor op anti-vaxx en anti-coronamaatregelen sites. Het is hobbyisme van mensen die het leuk vinden om wetenschappertje en rechtertje te spelen, met eigen verzonnen werkwijzen en instanties.
maandag 30 november 2020 om 21:43
Da's wel een punt......
Kans dat je een coronaboete krijgt, schat ik niet heel hoog in. De burgemeesters uit het veiligheidsberaad maakten zich daar ook zorgen over. Geloofwaardigheid.
En eerlijk is eerlijk, de kans op ernstige Covid klachten is klein, de kans op een boete nihil.... waarom dan nog regels naleven die je kerstvergallen, oud en nieuw verpesten en je belemmeren bij je sinterklaasboodschappen.....?
maandag 30 november 2020 om 21:44
Waar haal jij toch je cijfers vandaan?pejeka schreef: ↑30-11-2020 20:56Maatregelen moeten proportioneel zijn. Er zijn op dit moment gemiddeld, gerekend over alle ziekenhuizen in Nederland, hooguit 5, maximaal iets meer, coronapatiënten per ziekenhuis. VIJF. En velen daarvan kunnen na een kort verblijf met de juiste medicatie naar huis om uit te zieken. En dat is reden om de zorg "overbelast" te noemen? Dan is onze zorg er nog slechter aan toe dan ik dacht. En dat is een reden om heel Nederland nog steeds te onderwerpen aan zich steeds verder uitbreidende "maatregelen"? Het R-getal, waarvan héél lang werd gezegd dat zodra het onder de 1 zou zakken, dat we dan weer konden versoepelen, is al héél lang vér onder de 1. Maar versoepelen we? Nee joh, we maken de boel nog even wat strenger. Wat of wie kan je dan nog vertrouwen?
Nederland telt 69 ziekenhuizen met in totaal 116 lokaties.
Er liggen momenteel 1496 mensen met Covid op een 'gewone' afdeling, dat is 21,6 per ziekenhuis, of bijna 13 per lokatie.
Er liggen 514 mensen met Covid op de ic. Er zijn 76 ic's: bijna 7 per ic.
De R is helemaal niet onder de 1.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 30 november 2020 om 21:46
Klopt, eens.
Maar Eze en Susan zeiden: laat de overheid eens dat niet-thuiswerken aanpakken, zodat de scholen open kunnen blijven. Dat was mijn punt, dat dat volgens mij niet te doen is.
maandag 30 november 2020 om 21:49
En Pejeka, wees gerust. Wat ik schreef is dus juist bedoeld als stelling dat het niet zal gebeuren dat er opeens een drone je met bureaustoel en al uit je kantoor wegsleurt. Dat is wat ik probeerde te zeggen: de overheid kan heel veel zeggen en vragen, maar het is aan de mensen en hun gedrag of het lukt. Ze kunnen het niet afdwingen, of ze moeten inderdaad tot buitenproportionele maatregelen overgaan a la China en dat lijkt me ook onwenselijk.
maandag 30 november 2020 om 21:51
En van die ziekenhuizen moet je nog de ziekenhuizen zoals het Brandwondencentrum en het Antoni van Leeuwenhoekziekenhuis aftrekken, want daar liggen logischerwijs nul coronapatiënten. Dus het gemiddelde komt nog wat hoger uit.Solomio schreef: ↑30-11-2020 21:44Waar haal jij toch je cijfers vandaan?
Nederland telt 69 ziekenhuizen met in totaal 116 lokaties.
Er liggen momenteel 1496 mensen met Covid op een 'gewone' afdeling, dat is 21,6 per ziekenhuis, of bijna 13 per lokatie.
Er liggen 514 mensen met Covid op de ic. Er zijn 76 ic's: bijna 7 per ic.
De R is helemaal niet onder de 1.
maandag 30 november 2020 om 21:55
Met 2e kamerverkiezingen in het vooruitzicht?nicole123 schreef: ↑30-11-2020 21:49En Pejeka, wees gerust. Wat ik schreef is dus juist bedoeld als stelling dat het niet zal gebeuren dat er opeens een drone je met bureaustoel en al uit je kantoor wegsleurt. Dat is wat ik probeerde te zeggen: de overheid kan heel veel zeggen en vragen, maar het is aan de mensen en hun gedrag of het lukt. Ze kunnen het niet afdwingen, of ze moeten inderdaad tot buitenproportionele maatregelen overgaan a la China en dat lijkt me ook onwenselijk.
Dat gaat nooit gebeuren.
