Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Coronavirus COVID-19 (deel 34)

20-11-2020 20:21 3000 berichten
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.

Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 57 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 480.000 mensen positief getest en ruim 8.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO

Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid

Checklist bij vermoeden COVID-19
Afbeelding

Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier

Dit is een discussie topic over dit virus.

Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33
Alle reacties Link kopieren
nicole123 schreef:
30-11-2020 21:51
En van die ziekenhuizen moet je nog de ziekenhuizen zoals het Brandwondencentrum en het Antoni van Leeuwenhoekziekenhuis aftrekken, want daar liggen logischerwijs nul coronapatiënten. Dus het gemiddelde komt nog wat hoger uit.
Ja, weet ik, maar dat leek me voor pejeka wat te ingewikkeld worden.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
30-11-2020 21:57
Ja, weet ik, maar dat leek me voor pejeka wat te ingewikkeld worden.
Verder hebben veel mensen misschien een vertekend beeld van hoe groot ziekenhuizen zijn, want juist de grote ziekenhuizen zijn vaak op tv (ze kunnen in het Erasmus MC wel een bed opmaken voor de NOS verslaggever, als ze genoeg capaciteit zouden hebben).

Maar van die 69 ziekenhuizen zijn er maar 8 UMCs, dus behoorlijk groot, en 61 perifere ziekenhuizen, dus vrij klein. Bijna 90% van onze ziekenhuizen is dus een klein ziekenhuis. Ik heb even gecheckt wat de IC capaciteit is van het dichtstbijzijnde ziekenhuis in mijn buurt: 8 IC bedden. En daarvan is ongeveer een derde tot de helft nodig voor de reguliere IC patiënten (dus 3-4 bedden) en de helft tot 2/3 is marge die nu ingenomen kan worden door coronapatiënten, dus 4-5 bedden. Conclusie: in het ziekenhuis bij mij in de buurt ligt de IC met 5 coronapatiënten op de IC dus inderdaad hartstikke vol.

Voor cijfers van ziekenhuisbedden / IC capaciteit binnen UMCs en perifere ziekenhuizen, zie bijv. hier: https://www.volksgezondheidenzorg.info/ ... huisbedden
Vers van nu.nl:

Bruls: Winkeliers zelf verantwoordelijk voor handhaving mondkapjesplicht https://www.nu.nl/coronavirus/6093800/b ... licht.html (via @NUnl)

En dan ga je Googlen op Bruls en mondkapjes plicht. Je lachtt je ziek.

En dan nu die zelfde Bruls:
Bruls noemt de nieuwe coronawet over mondkapjes "klip en klaar". "Je kunt niet zeggen dat als een klant je winkel of theater binnenkomt en geen mondkapje wil dragen dat je niet gaat optreden. Je bent zelf verantwoordelijk en hebt de wet te gehoorzamen."

Volgens de burgemeester van Nijmegen kan de politie pas worden gebeld als een klant blijft weigeren een mondkapje te dragen en ook een winkel niet wil verlaten.

Als vervolgens blijkt dat winkeliers niet voldoende hebben gedaan om een klant te dwingen een mondmasker te dragen kan door de burgemeester een boete van enkele duizenden euro's worden opgelegd of in het uiterste geval zelfs een winkel worden gesloten.
Wat een man..... :facepalm:
Wat een negatieve sfeer heerst hier weer zeg, bah!
Alle reacties Link kopieren
nicole123 schreef:
30-11-2020 20:20
Maar hoe dan, Eze en Susan? Hoe moet de overheid dat doen? Bij alle kantoren binnenvallen om te checken of er geen mensen achter een computer zitten? Daar hebben ze toch helemaal geen capaciteit voor?

Ik denk dat mensen de overheid soms een soort goochelkunst toedichten die ze niet hebben. Mensen dringend vragen om iets te doen of laten is te soft en werkt toch niet, mensen iets verplichten of met hoge boetes handhaven of een drone inzetten is weer veel te hard. Maar wat moeten ze dan?

Hoe zorg je ervoor dat werkgevers hun personeel thuis laten werken? Hoe zorg je ervoor dat mensen zich aan de coronaregels houden? Volgens mij is het een onmogelijke opgave om het gedrag van mensen te beïnvloeden terwijl je er weinig middelen voor hebt. Ook voor de overheid.
De pejeka’s uit deze wereld ga je niet naar huis krijgen, maar nu wordt er praktisch geen beroep gedaan op de verantwoordelijkheid van werkgevers. Dat zou best een heel stuk nadrukkelijker kunnen.
Eze schreef:
30-11-2020 22:59
De pejeka’s uit deze wereld ga je niet naar huis krijgen, maar nu wordt er praktisch geen beroep gedaan op de verantwoordelijkheid van werkgevers. Dat zou best een heel stuk nadrukkelijker kunnen.
Er is wekelijks ovwrleg met VNO-NCW en MBK-Nederland..... zit jij daar ook bij?
Alle reacties Link kopieren
Eze schreef:
30-11-2020 22:59
De pejeka’s uit deze wereld ga je niet naar huis krijgen, maar nu wordt er praktisch geen beroep gedaan op de verantwoordelijkheid van werkgevers. Dat zou best een heel stuk nadrukkelijker kunnen.
Maar hoe dan, concreet gezien?
Alle reacties Link kopieren
Maar het is toch gek dat niemand zich afvraagt hoe je de sluiting van de horeca handhaaft, en of daar dan soms boa's moeten binnenvallen om te controleren? Als er wordt gezegd dat de horeca dicht moet dan gebeurt dat gewoon. En ja, ik snap dat een kantoor een minder openbare plek is, maar het valt echt wel op als een kantoor nog gewoon open is zoals gewoonlijk en er mensen in en uit lopen. Het lijkt me niet heel makkelijk om stiekem open te blijven.

En ja, er moeten dan nog wel mensen in voor onderhoud, maar dat is bij horecagelegenheden ook: daar mag niet meer worden gegeten, maar de werknemers mogen er wel zijn want afhaal mag wel.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren
Aantal tests kon in april fors omhoog, maar ministerie besloot anders

https://www.nrc.nl/nieuws/2020/11/30/aa ... g-a4022067

Testcapaciteit VWS liet de kans lopen de testcapaciteit met zestigduizend per dag uit te breiden, blijkt uit een reconstructie van NRC.

Derk Stokmans en Mark Lievisse Adriaanse
30 november 2020 om 22:40

Het ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport (VWS) heeft begin april een aanbod om in Nederland dagelijks zo’n zestigduizend extra coronatests te verwerken, naast zich neergelegd. Het ging om capaciteit bij laboratoria in de biotechnologische industrie, die ook op het coronavirus kunnen testen. Dat blijkt uit een reconstructie van NRC van de uitbreiding van de testcapaciteit sinds het voorjaar.

Het ministerie bevestigt dat van het aanbod geen gebruik is gemaakt. Dat zou komen omdat „er op dat moment al veel andere opties werden opgepakt” en er ruim voldoende testcapaciteit was voor het testbeleid dat minister Hugo de Jonge (Volksgezondheid, CDA) voor ogen had. Volgens het ministerie bestond daarnaast onzekerheid of die capaciteit na de zomer nog wel beschikbaar zou zijn. De verwachting was „dat deze bedrijven slechts tijdelijk zouden kunnen helpen”.

Enz.
Alle reacties Link kopieren
Susan schreef:
30-11-2020 23:18
Maar het is toch gek dat niemand zich afvraagt hoe je de sluiting van de horeca handhaaft, en of daar dan soms boa's moeten binnenvallen om te controleren? Als er wordt gezegd dat de horeca dicht moet dan gebeurt dat gewoon. En ja, ik snap dat een kantoor een minder openbare plek is, maar het valt echt wel op als een kantoor nog gewoon open is zoals gewoonlijk en er mensen in en uit lopen. Het lijkt me niet heel makkelijk om stiekem open te blijven.

En ja, er moeten dan nog wel mensen in voor onderhoud, maar dat is bij horecagelegenheden ook: daar mag niet meer worden gegeten, maar de werknemers mogen er wel zijn want afhaal mag wel.
Dat is waar, maar horeca is wel wat zichtbaarder (want trekt publiek en is vaak op drukke plaatsen) en veel minder uitgebreid en divers dan 'iedereen die kan thuiswerken die moet thuiswerken'. Er zijn verder ook heel veel bedrijven/instanties waar een deel van de mensen thuis kan werken maar een deel ook niet (denk aan bijv. universiteiten, ziekenhuizen, bedrijven in voedselvoorziening, etc.), krijgen die werkgevers dan ook een boete als hun kantoormedewerkers nog achter hun bureau zitten? Ik denk dat er heel veel grijze gebieden zijn, er heel veel 'ja maar zij... dan mogen wij ook ...' en 'nee voor deze kantoormedewerker is het écht cruciaal om hier te zijn' gezanik zal zijn en het allemaal veel complexer is dan de horeca dichtdoen.
Susan schreef:
30-11-2020 23:18
Maar het is toch gek dat niemand zich afvraagt hoe je de sluiting van de horeca handhaaft, en of daar dan soms boa's moeten binnenvallen om te controleren? Als er wordt gezegd dat de horeca dicht moet dan gebeurt dat gewoon. En ja, ik snap dat een kantoor een minder openbare plek is, maar het valt echt wel op als een kantoor nog gewoon open is zoals gewoonlijk en er mensen in en uit lopen. Het lijkt me niet heel makkelijk om stiekem open te blijven.

En ja, er moeten dan nog wel mensen in voor onderhoud, maar dat is bij horecagelegenheden ook: daar mag niet meer worden gegeten, maar de werknemers mogen er wel zijn want afhaal mag wel.
Het overgrote deel van de horeca heeft ook nog in het geheel geen handhaver gezien. Die zijn gelsoten op incidenten en statistieken.

Nederland kent 23.500 BOA's. Da's inclusief boswachters, leerplichtambtenaren, sociale rechercheurs. Er zijn in Nederland bijn 2 miljoen bedrijven ingeschreven bij de KVK.

Zelfs als je álle boa's in kan zetten op controle van bedrijven. Kan elke Boa er 2 per week bezoeken. Naast alle andere handhavingstaken, zoals mondkapjes, 1.5 meter, samenscholing, en het werk waar ze "gewoon" voor zijn aangenomen. Vergeet niet dat al die BOA'S en agenten gewoon regulier hun werk hebben, en corona er in principe "even bij komt".....
nicole123 schreef:
30-11-2020 23:29
Dat is waar, maar horeca is wel wat zichtbaarder (want trekt publiek en is vaak op drukke plaatsen) en veel minder uitgebreid en divers dan 'iedereen die kan thuiswerken die moet thuiswerken'. Er zijn verder ook heel veel bedrijven/instanties waar een deel van de mensen thuis kan werken maar een deel ook niet (denk aan bijv. universiteiten, ziekenhuizen, bedrijven in voedselvoorziening, etc.), krijgen die werkgevers dan ook een boete als hun kantoormedewerkers nog achter hun bureau zitten? Ik denk dat er heel veel grijze gebieden zijn, er heel veel 'ja maar zij... dan mogen wij ook ...' en 'nee voor deze kantoormedewerker is het écht cruciaal om hier te zijn' gezanik zal zijn en het allemaal veel complexer is dan de horeca dichtdoen.
Dat denk ik ook. In mijn omgeving werken heel veel mensen nog deels op kantoor. Lang niet altijd nodig, maar de smoezen zijn eindeloos. Ken zelfs bedrijven die gewoon nog borrels doen op vrijdag. Mensen willen naar hun werk, dus ze gaan gewoon zolang het kan. Werkgevers willen hun personeel op locatie dus die faciliteren dat. Ik wil ook, maar mijn kantoor is dicht. Dat is denk ik de enige manier om thuiswerken af te dwingen. Maar dat is niet te handhaven dus ik denk dat we het er maar te doen hebben.
Aaltje89 schreef:
30-11-2020 23:38
Dat denk ik ook. In mijn omgeving werken heel veel mensen nog deels op kantoor. Lang niet altijd nodig, maar de smoezen zijn eindeloos. Ken zelfs bedrijven die gewoon nog borrels doen op vrijdag. Mensen willen naar hun werk, dus ze gaan gewoon zolang het kan. Werkgevers willen hun personeel op locatie dus die faciliteren dat. Ik wil ook, maar mijn kantoor is dicht. Dat is denk ik de enige manier om thuiswerken af te dwingen. Maar dat is niet te handhaven dus ik denk dat we het er maar te doen hebben.
Los van handhaven, is er, denk ik, 9ok geen juridische basis. Als.jenals werkgever je personeel veilig kanlater werken, met mondka0es, spatscherm, looproutes, heel veel zeep, en gescheiden pauzes, word het lastig procederen voor de overheid.....
Ik vind het erg voor de winkeliers dat ze verplicht politie agent moeten spelen. Ik snap wel dat ze verantwoordelijk zijn voor hun eigen winkel maar alles zo hoppa op de winkeliers afschuiven kan ook niet. Veel winkeliers hebben al negatieve reviews online omdat mensen de corona regels niks vinden en dat wordt nu alleen maar erger. Heb nu al medelijden met degene, meestal een puber, die de hele dag bij de ingang mandjes en karretjes aan het poetsen zijn.

Ik hoop dat mensen zich eens gaan beseffen dat de winkels niet de boeman zijn. En hoe ze zich zouden voelen als iemand zo tegen zoon of dochter tekeer zou gaan als men op het punt staat een scene te gaan trappen. Maar dat is vast teveel gevraagd.
nicole123 schreef:
30-11-2020 21:40
Oh, vertel me eens dan. Wat is een retraction paper? En wat is een Buitenparlementaire Onderzoekscommissie?

Het zijn verzonnen kul-termen, want ze komen alleen voor op anti-vaxx en anti-coronamaatregelen sites. Het is hobbyisme van mensen die het leuk vinden om wetenschappertje en rechtertje te spelen, met eigen verzonnen werkwijzen en instanties.
Nu jok je toch een beetje.
soliver schreef:
30-11-2020 23:25
Aantal tests kon in april fors omhoog, maar ministerie besloot anders

https://www.nrc.nl/nieuws/2020/11/30/aa ... g-a4022067

Testcapaciteit VWS liet de kans lopen de testcapaciteit met zestigduizend per dag uit te breiden, blijkt uit een reconstructie van NRC.

Derk Stokmans en Mark Lievisse Adriaanse
30 november 2020 om 22:40

Het ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport (VWS) heeft begin april een aanbod om in Nederland dagelijks zo’n zestigduizend extra coronatests te verwerken, naast zich neergelegd. Het ging om capaciteit bij laboratoria in de biotechnologische industrie, die ook op het coronavirus kunnen testen. Dat blijkt uit een reconstructie van NRC van de uitbreiding van de testcapaciteit sinds het voorjaar.

Het ministerie bevestigt dat van het aanbod geen gebruik is gemaakt. Dat zou komen omdat „er op dat moment al veel andere opties werden opgepakt” en er ruim voldoende testcapaciteit was voor het testbeleid dat minister Hugo de Jonge (Volksgezondheid, CDA) voor ogen had. Volgens het ministerie bestond daarnaast onzekerheid of die capaciteit na de zomer nog wel beschikbaar zou zijn. De verwachting was „dat deze bedrijven slechts tijdelijk zouden kunnen helpen”.

Enz.
Wellicht omdat in die laboratoria nauwkeurig getest en geëvalueerd zou worden en dan zou het aantal “ besmettingen” te laag zijn uitgevallen.
TsumTsum schreef:
01-12-2020 01:05
Ik vind het erg voor de winkeliers dat ze verplicht politie agent moeten spelen. Ik snap wel dat ze verantwoordelijk zijn voor hun eigen winkel maar alles zo hoppa op de winkeliers afschuiven kan ook niet. Veel winkeliers hebben al negatieve reviews online omdat mensen de corona regels niks vinden en dat wordt nu alleen maar erger. Heb nu al medelijden met degene, meestal een puber, die de hele dag bij de ingang mandjes en karretjes aan het poetsen zijn.

Ik hoop dat mensen zich eens gaan beseffen dat de winkels niet de boeman zijn. En hoe ze zich zouden voelen als iemand zo tegen zoon of dochter tekeer zou gaan als men op het punt staat een scene te gaan trappen. Maar dat is vast teveel gevraagd.
Dat ben ik helemaal met je eens!
Alle reacties Link kopieren
Ikisblij schreef:
01-12-2020 05:48
Nu jok je toch een beetje.
Te makkelijk. Geef dan onderbouwd aan waar ze jokt.
Alle reacties Link kopieren
Ikisblij schreef:
01-12-2020 05:50
Wellicht omdat in die laboratoria nauwkeurig getest en geëvalueerd zou worden en dan zou het aantal “ besmettingen” te laag zijn uitgevallen.
Wil je gewoon ophouden met dit soort onzinnige uitspraken?

Heb je je al verder verdiept in de pcr-test?
En hoe staat het met je cursus Nederlands, waar je leert wat het verschil is tussen 'besmet zijn' en 'besmettelijk zijn'?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
Mariejan schreef:
01-12-2020 06:04
Te makkelijk. Geef dan onderbouwd aan waar ze jokt.

Dat kan niet, want ze jokt niet.

Pfff... er zitten hoogstwaarschijnlijk mensen hier op het forum die wetenschappelijk een betere staat van dienst hebben dan de ‘experts’ die de virussceptici aanhangen. Maar als je niet begrijpt hoe het werkt in de wetenschap dan is het natuurlijk makkelijk om een of ander zogenaamde ‘deskundige’ op zijn blauwe ogen te geloven, simpelweg omdat hij jouw angsten bevestigd.

Er zijn duizenden hardwerkende wetenschappers in de wereld die kunnen bevestigen wat de PCR test wel of niet doet. Maar die hoor je niet in de (nep)media en op Twitter, want die zijn gewoon keihard aan het werk. Degenen die je wel hoort zijn de mensen met teveel tijd en een te groot ego...
TsumTsum schreef:
01-12-2020 01:05
Ik vind het erg voor de winkeliers dat ze verplicht politie agent moeten spelen. Ik snap wel dat ze verantwoordelijk zijn voor hun eigen winkel maar alles zo hoppa op de winkeliers afschuiven kan ook niet. Veel winkeliers hebben al negatieve reviews online omdat mensen de corona regels niks vinden en dat wordt nu alleen maar erger. Heb nu al medelijden met degene, meestal een puber, die de hele dag bij de ingang mandjes en karretjes aan het poetsen zijn.

Ik hoop dat mensen zich eens gaan beseffen dat de winkels niet de boeman zijn. En hoe ze zich zouden voelen als iemand zo tegen zoon of dochter tekeer zou gaan als men op het punt staat een scene te gaan trappen. Maar dat is vast teveel gevraagd.
Dit is wel symptomatisch voor het coronabeleid in Nederland. Regels afkondigen, een beroep doen op de bevolking dit alles goed na te leven, elkaar aanspreken en de verantwoordelijkheid bij de mensen zelf neer leggen. Bedrijven moeten mensen thuis laten werken, winkels moeten mondkapjesweigeraars aanspreken, supermarkten moetennhet alcoholverbod vorm geven.

Dat moet ook wel, want met autoritair gezag heedt dit volkje helemaal niks, en op elke straathoek een BOA of agent is onmogelijk.

Probleem is alleen dat dit beleid idere keer weer, begint met ferme taal, ditmaal Bruls, en dreigementen, handhaving vervolgens maar met mondjesmaat plaatsvindtz en uiteindelijk alles weer afgezwakt wordt tot "in de geest van de wet" en "mensen zijn natuurlijk zelf verantwoordelijk voornhun gedrag"

Het hele beleid hangt van inconsistentie aan elkaar, niet te handhaven maatregelen, zonder aantoonbaar nut, en het aansprelen van de verkeerde mensen.

En dan heel verontwaardigd zijn als mensen de geboden ruimte innemen....
Alle reacties Link kopieren
Ikisblij schreef:
01-12-2020 05:50
Wellicht omdat in die laboratoria nauwkeurig getest en geëvalueerd zou worden en dan zou het aantal “ besmettingen” te laag zijn uitgevallen.
Yeah right.
TsumTsum schreef:
01-12-2020 01:05
Ik vind het erg voor de winkeliers dat ze verplicht politie agent moeten spelen. Ik snap wel dat ze verantwoordelijk zijn voor hun eigen winkel maar alles zo hoppa op de winkeliers afschuiven kan ook niet. Veel winkeliers hebben al negatieve reviews online omdat mensen de corona regels niks vinden en dat wordt nu alleen maar erger. Heb nu al medelijden met degene, meestal een puber, die de hele dag bij de ingang mandjes en karretjes aan het poetsen zijn.

Ik hoop dat mensen zich eens gaan beseffen dat de winkels niet de boeman zijn. En hoe ze zich zouden voelen als iemand zo tegen zoon of dochter tekeer zou gaan als men op het punt staat een scene te gaan trappen. Maar dat is vast teveel gevraagd.
Mijn supermarkt zal wel weer beveiligers inhuren, dat deden ze ook in het begin van de crisis. Ter bescherming van het (puber) personeel.
Ik vind dat wel goed van ze, naar zo'n brede beveiliger luisteren de dwarsliggers misschien wel.
Alle reacties Link kopieren
MajaDB schreef:
01-12-2020 07:42
Dit is wel symptomatisch voor het coronabeleid in Nederland. Regels afkondigen, een beroep doen op de bevolking dit alles goed na te leven, elkaar aanspreken en de verantwoordelijkheid bij de mensen zelf neer leggen. Bedrijven moeten mensen thuis laten werken, winkels moeten mondkapjesweigeraars aanspreken, supermarkten moetennhet alcoholverbod vorm geven.

Dat moet ook wel, want met autoritair gezag heedt dit volkje helemaal niks, en op elke straathoek een BOA of agent is onmogelijk.

Probleem is alleen dat dit beleid idere keer weer, begint met ferme taal, ditmaal Bruls, en dreigementen, handhaving vervolgens maar met mondjesmaat plaatsvindtz en uiteindelijk alles weer afgezwakt wordt tot "in de geest van de wet" en "mensen zijn natuurlijk zelf verantwoordelijk voornhun gedrag"

Het hele beleid hangt van inconsistentie aan elkaar, niet te handhaven maatregelen, zonder aantoonbaar nut, en het aansprelen van de verkeerde mensen.

En dan heel verontwaardigd zijn als mensen de geboden ruimte innemen....
Het beleid heeft wel aantoonbaar nut. Niet genoeg misschien, maar wel wat.
Vivamensje schreef:
01-12-2020 08:21
Het beleid heeft wel aantoonbaar nut. Niet genoeg misschien, maar wel wat.
Daar twijfel ik ook niet aan.

Maar sinds maart blijkt keer op keer dat een deel van de bevolking de randjes/grenzen van de regels opzoekt. Dat is ondertussen wel bekend, en vervolgens komen er nieuwe regels, waarvan elk kind van 5 kan bedenken dat er weer mensen de randjes opzoeken (vuurwerk/carbid, reizen/curaçao, mondkapjes, alcohol, illegale feesten, aantal bezoekers feestdagen) en dan komt brullende, Bruls even "kordaat" in de media z'n mening geven.

Afgelopen weekend vond ik het toppunt:

Gij zult drukte vermijden!

Maar;

De winkels zijn op
Er is heel veel korting
Je hebt binnenkort 5 december/kerst
Er is heel veel korting
Winkelen is niet verboden
Er is heel veel korting
Als wat wel verboden is, kunnen we niet handhaven want de BOA'S zijn op.
...en, voor de duidelijkheid, er is heel veel korting.....

Nou, wát denk je dat er dán gebeurd!?!?!?

Een snoeppot in een klaslokaal vol pubers, en juf is even weg.....

Ik maak me echt een beetje boos om dit soort beleid. En dan vervolgens "de mensen" verwijten dat ze niks over hebben voor de zorg.....

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven