Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 34)
vrijdag 20 november 2020 om 20:21
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 57 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 480.000 mensen positief getest en ruim 8.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 57 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 480.000 mensen positief getest en ruim 8.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33
dinsdag 24 november 2020 om 22:03
Wat voor rare dingen heb ik dan gezegd?Luci_Mster2 schreef: ↑24-11-2020 21:57Vond het toen al helemaal niks. Echt niet. Niet qua leren en niet op sociaal gebied. 100x prut vond ik het en mijn kinderen ook. Op zich snap ik wat je zegt maar....
Ik heb de persoon die hier beweert dat LPA zo doet heeft hele rare dingen gezegd op meerdere plaatsen over waarom ze kind niet naar school wil, ik snap wel waarom een leerplichtambtenaar of een school daar op aan slaat.
dinsdag 24 november 2020 om 22:20
https://twitter.com/yorickb/status/1331 ... 99174?s=12
Een analyse van het hamerpakket
RIVM data:
De R kwam tijdens de verzwaring van de gedeeltelijke lockdown BOVEN de 1 (!).
OMT: mogelijk langere kerstvakantie scholen en nog geen versoepeling.
Het @C19RedTeam pleitte voor een korte en stevige lockdown op 11 oktober. Ook wel 'The Hammer' genoemd. Doel was een R van 0,7 om zo de besmettingsgraad snel naar beneden te brengen. Kerst zou weer mogelijk moeten zijn met dit plan.
c19redteam.nl/wp-content/upl…
2 dagen later kondigde Rutte zijn "hamer" aan. Dit was géén lockdown; de belangrijkste maatregel was: sluiting van de Horeca. Daarnaast: met max 4 personen over straat. En ontvang maar 3 gasten thuis. Dit was het beeld toen.
Twee weken later, 27 oktober, worden de maatregelen aangescherpt: we mogen niet meer
- naar de bios
- naar de bibliotheek.
Daarnaast mag je nog maar 2 gasten ontvangen, en met z'n tweeën over straat.
Weer twee weken later (10 nov) zijn we een duidelijke ombuiging in de cijfers, sterker nog: ze kelderen.
Met deze snelheid, zitten we half december al op waakzaam!
Het lijkt erop alsof het Hamerpakket van Rutte heeft gewerkt!
Op dit moment is de trend licht dalend / vlak
Van de 12 provincies, dalen er slecht 2 duidelijk.
Maar... dat Hamerpakket (en verzwaring) van Rutte dan?
Dat was géén lockdown; dat was geen hamer... Nouja, eigenlijk was dat het wel... maar dan per ongeluk
Een lockdown is niet alleen het sluiten van de Horeca, maar ook winkels en scholen. En laten we nou net, tijdens de invoering van het hamerpakket, ook nog een herfstvakantie hebben.
We zaten dus half oktober per ongeluk in een relatief zware lockdown.
En het effect was groot:
Echter, na de vakantie, gingen mensen weer gewoon aan het werk; kinderen naar school. En we gingen weer op bezoek bij kennissen en vrienden.
En als het virus ergens van houdt, is het wel van mensen die elkaar lekker ontmoeten. Mensen die nét iets te weinig afstand houden.
Wat nu?
We hebben geen 'echte' hamer gehad. De R moet weer onder de 1. Het kabinet moet alsnog een 'echte' hameruit de gereedschapskist halen.
Zoals De Jonge al zei:
"Als het niet goed genoeg is, dan is een totale lockdown onvermijdelijk". En het is nu niet goed genoeg. Het OMT heeft ook gezien, dat het effect van de vakantie groot is, en de R tijdens verzwaring alleen maar is gestegen.
De enige vraag die je nu moet beantwoorden is: wil je eerder, óf later zwaardere maatregelen nemen?
In dit geval: eerder is echt beter:
twitter.com/Lukkezen/statu…
--> minder ziekenhuisopnames, minder doden.
Waar het er eerder op leek dat de 8 december persco een 'we versoepelen' persco zou worden; lijkt het er nu op dat het misschien wel eens de 'een echte lockdown' persco kan gaan worden. Al hoop ik dat hij eerder komt.
[einde]
[naschrift]
De settings waar mensen worden besmet.
Onbekend: ~54%
Thuis: 22%
familie / kennis / vrienden: 8%
Werksituatie: 6%
School en KO: 4%
Verder, RIVM:
"Mensen denken dat hun vrienden & familie geen covid-19 hebben, dat is helaas niet zo"
twitter.com/rivm/status/13…
Een analyse van het hamerpakket
RIVM data:
De R kwam tijdens de verzwaring van de gedeeltelijke lockdown BOVEN de 1 (!).
OMT: mogelijk langere kerstvakantie scholen en nog geen versoepeling.
Het @C19RedTeam pleitte voor een korte en stevige lockdown op 11 oktober. Ook wel 'The Hammer'
genoemd. Doel was een R van 0,7 om zo de besmettingsgraad snel naar beneden te brengen. Kerst zou weer mogelijk moeten zijn met dit plan.c19redteam.nl/wp-content/upl…
2 dagen later kondigde Rutte zijn "hamer" aan. Dit was géén lockdown; de belangrijkste maatregel was: sluiting van de Horeca. Daarnaast: met max 4 personen over straat. En ontvang maar 3 gasten thuis. Dit was het beeld toen.
Twee weken later, 27 oktober, worden de maatregelen aangescherpt: we mogen niet meer
- naar de bios
- naar de bibliotheek.
Daarnaast mag je nog maar 2 gasten ontvangen, en met z'n tweeën over straat.
Weer twee weken later (10 nov) zijn we een duidelijke ombuiging in de cijfers, sterker nog: ze kelderen.
Met deze snelheid, zitten we half december al op waakzaam!
Het lijkt erop alsof het Hamerpakket van Rutte heeft gewerkt!
Op dit moment is de trend licht dalend / vlak
Van de 12 provincies, dalen er slecht 2 duidelijk.
Maar... dat Hamerpakket (en verzwaring) van Rutte dan?
Dat was géén lockdown; dat was geen hamer... Nouja, eigenlijk was dat het wel... maar dan per ongeluk
Een lockdown is niet alleen het sluiten van de Horeca, maar ook winkels en scholen. En laten we nou net, tijdens de invoering van het hamerpakket, ook nog een herfstvakantie hebben.
We zaten dus half oktober per ongeluk in een relatief zware lockdown.
En het effect was groot:
Echter, na de vakantie, gingen mensen weer gewoon aan het werk; kinderen naar school. En we gingen weer op bezoek bij kennissen en vrienden.
En als het virus ergens van houdt, is het wel van mensen die elkaar lekker ontmoeten. Mensen die nét iets te weinig afstand houden.
Wat nu?
We hebben geen 'echte' hamer gehad. De R moet weer onder de 1. Het kabinet moet alsnog een 'echte' hamer
uit de gereedschapskist halen.Zoals De Jonge al zei:
"Als het niet goed genoeg is, dan is een totale lockdown onvermijdelijk". En het is nu niet goed genoeg. Het OMT heeft ook gezien, dat het effect van de vakantie groot is, en de R tijdens verzwaring alleen maar is gestegen.
De enige vraag die je nu moet beantwoorden is: wil je eerder, óf later zwaardere maatregelen nemen?
In dit geval: eerder is echt beter:
twitter.com/Lukkezen/statu…
--> minder ziekenhuisopnames, minder doden.
Waar het er eerder op leek dat de 8 december persco een 'we versoepelen' persco zou worden; lijkt het er nu op dat het misschien wel eens de 'een echte lockdown' persco kan gaan worden. Al hoop ik dat hij eerder komt.
[einde]
[naschrift]
De settings waar mensen worden besmet.
Onbekend: ~54%
Thuis: 22%
familie / kennis / vrienden: 8%
Werksituatie: 6%
School en KO: 4%
Verder, RIVM:
"Mensen denken dat hun vrienden & familie geen covid-19 hebben, dat is helaas niet zo"
twitter.com/rivm/status/13…
dinsdag 24 november 2020 om 22:31
Ik merk dat ik steeds chagrijniger word van mensen die zeuren om verzwaring van de maatregelen en om een lockdown smeken.
De cijfers zijn (licht) dalend, de zorg heeft het voor zover ik weet aardig onder controle.
Wat is nu het probleem dan? Het aantal gaat en hoeft én kan niet naar 0..
Waarom niet dit aanhouden (met hopelijk opening horeca) tot het vaccin.
De cijfers zijn (licht) dalend, de zorg heeft het voor zover ik weet aardig onder controle.
Wat is nu het probleem dan? Het aantal gaat en hoeft én kan niet naar 0..
Waarom niet dit aanhouden (met hopelijk opening horeca) tot het vaccin.
dinsdag 24 november 2020 om 22:33
Omdat het te riskant is met dit aantal besmettingen.lisch schreef: ↑24-11-2020 22:31Ik merk dat ik steeds chagrijniger word van mensen die zeuren om verzwaring van de maatregelen en om een lockdown smeken.
De cijfers zijn (licht) dalend, de zorg heeft het voor zover ik weet aardig onder controle.
Wat is nu het probleem dan? Het aantal gaat en hoeft én kan niet naar 0..
Waarom niet dit aanhouden (met hopelijk opening horeca) tot het vaccin.
Er is geen enkele ruimte voor een missertje en een beetje speelruimte is wel nodig, met de feestdagen in het vooruitzicht.
Onsterfelijk Verheven
dinsdag 24 november 2020 om 22:39
Ja oké, die feestdagen snap ik. Maar dan nog kan ik me niet voorstellen dat het daarna helemaal mis zou gaan. Misschien verwacht ik er wel teveel van, dat mensen er verstandig genoeg mee om kunnen gaan
woensdag 25 november 2020 om 07:48
woensdag 25 november 2020 om 07:56
Dank voor de link maar het is dus alles behalve duidelijk wat de bedoeling is.
woensdag 25 november 2020 om 08:26
Ik las laatst een onderzoek dat het toch niet waar blijkt te zijn dat 5 dagen thuisonderwijs, lego en koekjes bakken gelijk is aan drie avonden comazuipen. Dus misschien dat het meevalt met hoe beschadigd haar zoon uit deze fase komt?
woensdag 25 november 2020 om 08:48
Hoewel ik snap dat het bij een nieuwsbericht ook om de likes en aantal clicks gaat zou ik in deze periode voor minder sensatiebeluste titels gaan. In elke titel wordt de snelheid van het vaccin benadrukt. Terwijl dit goed onderbouwd kan worden en dat als je het goed bekijkt het helemaal niet zo snel is, zoals de titel wel laat blijken. De titel doet dan soms lijken alsof er ook op zorgvuldigheid is verkort. Tenminste, zo komt het over.
Je merkt dat veel mensen de inhoud van zo’n bericht al niet eens meer lezen en meteen hun oordeel spugen.
En het argument ‘als jij de spuit haalt, ben jij toch beschermd, dus wat zeurt men’...ik lees en hoor het steeds. Je bent dan misschien als persoon dan wel beschermd (maar geen een vaccin biedt dat voor 100 procent) maar niet als samenleving. Dat betekent dat we met zijn allen nog langer in deze situatie zijn. De mensen die zich nu zo tegen het vaccin keren, zijn vaak ook degenen die schoppen tegen de maatregelen. Ze zien dan niet in dat niet het kabinet, maar zij de economie juist kapot maken.
Ik snap dat niet. En ik merk dat ik daar wel ongerust om ben. Je kunt je nog zo goed aan de maatregelen houden, het vaccin nemen, maar je bent afhankelijk van elkaar.
De technologie gaat vooruit. Zo ook de wetenschap. Zou toch gek zijn dat we in tijden als deze, met de technieken van nu en de kennis, nog steeds zo lang op een vaccin moesten wachten. Ik vind alleen dat al logisch. En dan heb ik het niet eens over de andere argumenten waarom en hoe het vaccin er ‘snel’ en veilig is gekomen.
Zoveel dingen die niet eerst door commissies worden goedgekeurd, maar die we wel klakkeloos gebruiken of overnemen.
Ik ben blij dat we in een land als Nederland wonen waar we een overheid hebben die nu in een vaccin geïnvesteerd heeft. Men moest dankbaar zijn dat zoveel onderzoekers hierin tijd en energie aan hebben besteed. Alsof al die mensen kwaad in zin hebben....
ik vind het te gek voor woorden.
Je merkt dat veel mensen de inhoud van zo’n bericht al niet eens meer lezen en meteen hun oordeel spugen.
En het argument ‘als jij de spuit haalt, ben jij toch beschermd, dus wat zeurt men’...ik lees en hoor het steeds. Je bent dan misschien als persoon dan wel beschermd (maar geen een vaccin biedt dat voor 100 procent) maar niet als samenleving. Dat betekent dat we met zijn allen nog langer in deze situatie zijn. De mensen die zich nu zo tegen het vaccin keren, zijn vaak ook degenen die schoppen tegen de maatregelen. Ze zien dan niet in dat niet het kabinet, maar zij de economie juist kapot maken.
Ik snap dat niet. En ik merk dat ik daar wel ongerust om ben. Je kunt je nog zo goed aan de maatregelen houden, het vaccin nemen, maar je bent afhankelijk van elkaar.
De technologie gaat vooruit. Zo ook de wetenschap. Zou toch gek zijn dat we in tijden als deze, met de technieken van nu en de kennis, nog steeds zo lang op een vaccin moesten wachten. Ik vind alleen dat al logisch. En dan heb ik het niet eens over de andere argumenten waarom en hoe het vaccin er ‘snel’ en veilig is gekomen.
Zoveel dingen die niet eerst door commissies worden goedgekeurd, maar die we wel klakkeloos gebruiken of overnemen.
Ik ben blij dat we in een land als Nederland wonen waar we een overheid hebben die nu in een vaccin geïnvesteerd heeft. Men moest dankbaar zijn dat zoveel onderzoekers hierin tijd en energie aan hebben besteed. Alsof al die mensen kwaad in zin hebben....
ik vind het te gek voor woorden.
paardenkracht wijzigde dit bericht op 25-11-2020 10:07
3.20% gewijzigd
woensdag 25 november 2020 om 09:19
Wat vreemd te denken het enige alternatief voor thuis onderwijs coma zuipen is.
woensdag 25 november 2020 om 09:26
woensdag 25 november 2020 om 09:34
We hebben in het afgelopen half jaar toch geleerd dat veel mensen er niet verstandig mee om weten te gaan?
En kerst is juist zo'n feest waar alle generaties bij elkaar komen, dus ik denk dat het in januari wel weer even omhoog schiet.
woensdag 25 november 2020 om 09:35
Tevens zou ik iedereen dringend willen aanraden om je horizon te verbreden. Ook ik zie wat de media allemaal roepen hoor, dus die info heb ik. Daarbij kijk ook graag naar wat juist niet daar gezegd wordt en kijk ik om me heen. DAN kan ik een mening vormen, als ik input krijg uit verschillende invalshoeken. Mijn conclusie is dat het hier een gemiddeld virus betreft, de PCR niet geschikt is voor diagnose stelling en al helemaal niet met de hoeveelheid cycli, en dat er niemand echt ziek van wordt zonder onderliggende kwalen. Tevens is opvallend dat influenza verdwenen is. Ik houd me niet aan de regels, mijn jong volwassen kinderen net zo min, hun vrienden ook niet. Er is niemand in onze kring die ziek is geworden. Niemand! Dus, niks aan de hand, leef gewoon en laat je niet gek maken 
woensdag 25 november 2020 om 09:38
Een kennis van mij heeft ook zo'n ontkenner tussen haar naasten zitten. Of beter zeg ik 'had'. Zowel de man als de vrouw die er net zo instonden als jij, liepen het virus op. De man kon het thuis uitzieken, de vrouw belandde op de IC en is na 10 weken overleden.Ikisblij schreef: ↑25-11-2020 09:35Tevens zou ik iedereen dringend willen aanraden om je horizon te verbreden. Ook ik zie wat de media allemaal roepen hoor, dus die info heb ik. Daarbij kijk ook graag naar wat juist niet daar gezegd wordt en kijk ik om me heen. DAN kan ik een mening vormen, als ik input krijg uit verschillende invalshoeken. Mijn conclusie is dat het hier een gemiddeld virus betreft, de PCR niet geschikt is voor diagnose stelling en al helemaal niet met de hoeveelheid cycli, en dat er niemand echt ziek van wordt zonder onderliggende kwalen. Tevens is opvallend dat influenza verdwenen is. Ik houd me niet aan de regels, mijn jong volwassen kinderen net zo min, hun vrienden ook niet. Er is niemand in onze kring die ziek is geworden. Niemand! Dus, niks aan de hand, leef gewoon en laat je niet gek maken
woensdag 25 november 2020 om 09:41
Ah ja dit klinkt super geïnformeerd. Ga ik even verder met schaken en koekjes bakken met mijn kind. Het komt vast helemaal goed als hij de wereld in moet later.Ikisblij schreef: ↑25-11-2020 09:35Tevens zou ik iedereen dringend willen aanraden om je horizon te verbreden. Ook ik zie wat de media allemaal roepen hoor, dus die info heb ik. Daarbij kijk ook graag naar wat juist niet daar gezegd wordt en kijk ik om me heen. DAN kan ik een mening vormen, als ik input krijg uit verschillende invalshoeken. Mijn conclusie is dat het hier een gemiddeld virus betreft, de PCR niet geschikt is voor diagnose stelling en al helemaal niet met de hoeveelheid cycli, en dat er niemand echt ziek van wordt zonder onderliggende kwalen. Tevens is opvallend dat influenza verdwenen is. Ik houd me niet aan de regels, mijn jong volwassen kinderen net zo min, hun vrienden ook niet. Er is niemand in onze kring die ziek is geworden. Niemand! Dus, niks aan de hand, leef gewoon en laat je niet gek maken
woensdag 25 november 2020 om 09:45
Gelukkig weten de meesten van ons dat dit het punt helemaal niet is. Hoeven we die discussie niet op nieuw te doen.Ikisblij schreef: ↑25-11-2020 09:26Het immuunsysteem van kinderen werkt buitengewoon goed. Als je je kind niet in contact brengt met virussen geef je het immuun systeem van je kind niet de kans te leren. En kom op, we weten inmiddels toch allemaal dat Corona een mortaliteit heeft van 0,15%! Maak die kinderen toch niet zo bang.
woensdag 25 november 2020 om 09:50
Maar ook veel mensen wél.redbulletje schreef: ↑25-11-2020 09:34We hebben in het afgelopen half jaar toch geleerd dat veel mensen er niet verstandig mee om weten te gaan?
En kerst is juist zo'n feest waar alle generaties bij elkaar komen, dus ik denk dat het in januari wel weer even omhoog schiet.
En ik denk dat die mensen die er tot nu toe al niet goed mee omgegaan zijn zich met kerst ook niks van de maatregelen aantrekken.
Er zou vast wel iets van te merken zijn in januari maar ik hoop dat het meevalt!
woensdag 25 november 2020 om 09:50
Na de Kerst moeten de winkels wel open blijven, denk aan al die cadeautjes die toch niet zo leuk zijn en we gaan ruilenredbulletje schreef: ↑24-11-2020 13:19Wel als ze dan de pretparken etc sluiten. En alle niet essentiele winkels zoals kleding, tuincentra e.d. waar mensen echt 'n uitje van maken.
woensdag 25 november 2020 om 09:52
Ook daar ben je niet goed geïnformeerd. Als je niet symptomatisch bent ben je in 99,9 % niet besmettelijk. Tevens is het hebben van een loopneus gepaard gaand met een positieve PCR test absoluut geen bewijs van het hebben van COVID. Dat is gewoon regelrechte flauwekul.redbulletje schreef: ↑25-11-2020 09:32Die kinderen worden niet ziek nee, maar ze kunnen het wel asymptomatisch doorgeven aan hun (groot)ouders. Dáár zit het gevaar.
