Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 35)
dinsdag 1 december 2020 om 17:56
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 63 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 535.000 mensen positief getest en ruim 9.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 63 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 535.000 mensen positief getest en ruim 9.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/
woensdag 2 december 2020 om 09:11
Ik lees:
"Het kabinet moet daarom haast maken met het ombouwen van teststraten naar vaccinatiestraten", stelt de vakbond. "Prioriteit heeft ook het spoedig inenten van miljoenen werkenden, zodat iedereen weer vol aan de slag kan."
Dat eerste lijkt me een raar plan aangezien we de teststraten voorlopig ook nog nodig hebben en dat tweede, volgens mij is dat wat er wringt. Dat de werkende bevolking nog even niet aan de beurt is.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 2 december 2020 om 09:15
Nou, in de UK gaan ze volgende week al beginnen:
https://www.bbc.com/news/health-55145696
Ik lees ook veel kritiek op het niet bestaande vaccinatie plan hier in NL. Maar het is ook wel logisch dat er weinig te plannen valt zolang we niet weten welk vaccin wanneer binnen zou komen. De paar miljoen vaccins die er in Q1 zijn kunnen zo te zien wel via de verpleeghuisartsen en huisartsen gegeven worden.
https://www.bbc.com/news/health-55145696
Ik lees ook veel kritiek op het niet bestaande vaccinatie plan hier in NL. Maar het is ook wel logisch dat er weinig te plannen valt zolang we niet weten welk vaccin wanneer binnen zou komen. De paar miljoen vaccins die er in Q1 zijn kunnen zo te zien wel via de verpleeghuisartsen en huisartsen gegeven worden.
woensdag 2 december 2020 om 09:18
Precies, en in januari kunnen we volgens mij nog maar 450.000 mensen vaccineren waarvan zo ongeveer de helft in verpleeghuizen woont.Susan schreef: ↑02-12-2020 09:11Ik lees:
"Het kabinet moet daarom haast maken met het ombouwen van teststraten naar vaccinatiestraten", stelt de vakbond. "Prioriteit heeft ook het spoedig inenten van miljoenen werkenden, zodat iedereen weer vol aan de slag kan."
Dat eerste lijkt me een raar plan aangezien we de teststraten voorlopig ook nog nodig hebben en dat tweede, volgens mij is dat wat er wringt. Dat de werkende bevolking nog even niet aan de beurt is.
Liever hou in de test straten nog even op orde dan minder test mogelijkheden om die 200-300k mensen ietsje sneller te vaccineren.
woensdag 2 december 2020 om 09:18
Inderdaad.rosadebree schreef: ↑02-12-2020 09:15Nou, in de UK gaan ze volgende week al beginnen:
https://www.bbc.com/news/health-55145696
Ik lees ook veel kritiek op het niet bestaande vaccinatie plan hier in NL. Maar het is ook wel logisch dat er weinig te plannen valt zolang we niet weten welk vaccin wanneer binnen zou komen. De paar miljoen vaccins die er in Q1 zijn kunnen zo te zien wel via de verpleeghuisartsen en huisartsen gegeven worden.
En ook als ze toch met andere groepen beginnen kan ik me voorstellen dat die plannen uitgewerkt klaar liggen maar pas bekend hoeven worden gemaakt aan de rest als het daadwerkelijk moeten worden uitgevoerd en niet eerder. Ook niet aan die persoon die destijds betrokken was bij het Mexicaanse griepvaccin, als hij niet bij dit vaccin betrokken is, hoeft hij ook niet op de hoogte te worden gehouden.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 2 december 2020 om 09:19
GB gaat beginnen met het Pfizer vaccin. Zoals ik had begrepen is dat vaccin geschikt voor massa vaccinaties omdat het in de grote vriezers moest en dus niet zo geschikt voor het vaccineren van kwetsbaren in verpleeghuizen en bij huisartsen.Susan schreef: ↑02-12-2020 09:11Ik lees:
"Het kabinet moet daarom haast maken met het ombouwen van teststraten naar vaccinatiestraten", stelt de vakbond. "Prioriteit heeft ook het spoedig inenten van miljoenen werkenden, zodat iedereen weer vol aan de slag kan."
Dat eerste lijkt me een raar plan aangezien we de teststraten voorlopig ook nog nodig hebben en dat tweede, volgens mij is dat wat er wringt. Dat de werkende bevolking nog even niet aan de beurt is.
Wat mij betreft starten wij dan ook in een sporthal met alle jongeren en gezonde werkenden. Beter ergens beginnen dan wachten op een vaccin die past bij je strategie.
Ik zou wel stevig balen als blijkt dat GB en Duitsland straks in een een paar weken tijd de hele beroepsbevolking kunnen inenten en wij hier maanden zitten te wachten op onze beurt omdat wij vooral geen sporthallen en vriezers nodig hadden.
woensdag 2 december 2020 om 09:20
Ik vind het helemaal een raar plan, waarom zou dat precies in de teststraten moeten? Alsof er niet andere locaties zijn die ze kunnen optuigen. Het kan toch op alle plekken waar veel mensen in kunnen?AnAppleADay schreef: ↑02-12-2020 09:18Precies, en in januari kunnen we volgens mij nog maar 450.000 mensen vaccineren waarvan zo ongeveer de helft in verpleeghuizen woont.
Liever hou in de test straten nog even op orde dan minder test mogelijkheden om die 200-300k mensen ietsje sneller te vaccineren.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 2 december 2020 om 09:20
Onderdeel van het probleem is administratie. Het ministerie wil deze vaccinatie geregistreerd hebben. Dus iedereen die gevaccineerd is, vastleggen.rosadebree schreef: ↑02-12-2020 09:15Nou, in de UK gaan ze volgende week al beginnen:
https://www.bbc.com/news/health-55145696
Ik lees ook veel kritiek op het niet bestaande vaccinatie plan hier in NL. Maar het is ook wel logisch dat er weinig te plannen valt zolang we niet weten welk vaccin wanneer binnen zou komen. De paar miljoen vaccins die er in Q1 zijn kunnen zo te zien wel via de verpleeghuisartsen en huisartsen gegeven worden.
Een pallet ampullen verdelen is de uitdaging niet, maar dit is Nederland, en als "document A-661" met "datumstempel in groene inkt" en "handtekeningen van 2 tekenbevoegden vanaf schaal 14 in afwijkende inktkleuren" niet compleet is, tja.... dan gebeurd er niksnhe. "Wij máken de regels niet, we voeren ze enkel uit...."
En geloof me, ik weet waar ik over praat....
woensdag 2 december 2020 om 09:22
Volgens mij las ik een paar weken geleden al dat wij die vriezers hier gewoon hebben. Sporthallen hebben we denk ik ook wel. Ik denk dat we gewoon even geduldig af moeten wachten wat er uit het rapport van de EMA komt en met welke groepen ze dus gaan starten. Dat wij hier maanden zouden zitten wachten, lijkt me echt overdreven. Alles wat wij als leken bedenken, bedenken ze bij het RIVM ook wel, denk ik.Aaltje89 schreef: ↑02-12-2020 09:19GB gaat beginnen met het Pfizer vaccin. Zoals ik had begrepen is dat vaccin geschikt voor massa vaccinaties omdat het in de grote vriezers moest en dus niet zo geschikt voor het vaccineren van kwetsbaren in verpleeghuizen en bij huisartsen.
Wat mij betreft starten wij dan ook in een sporthal met alle jongeren en gezonde werkenden. Beter ergens beginnen dan wachten op een vaccin die past bij je strategie.
Ik zou wel stevig balen als blijkt dat GB en Duitsland straks in een een paar weken tijd de hele beroepsbevolking kunnen inenten en wij hier maanden zitten te wachten op onze beurt omdat wij vooral geen sporthallen en vriezers nodig hadden.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 2 december 2020 om 09:22
Is Nederland klaar voor het vaccin? Ja, zegt het RIVM
De hoop groeit op veilige, werkende vaccins tegen covid-19. Ze zouden voor een deel mogelijk al komende maand in Europa kunnen worden geleverd. Dus rijst de vraag: is Nederland er klaar voor?
Loodsen in Duitsland waar men oefent om 120 mensen per uur in te enten, duizenden ‘vaccinatieposten’ in Spanje, huisartsenposten in Groot-Brittannië waar men zeven dagen per week terecht kan. Met veel vertoon maakt Europa zich op voor de komst van de eerste vaccins, ergens rond de jaarwisseling. En Nederland? Geen paniek, zeggen de experts die met de operatie zijn belast. Ook bij ons staat alles straks klaar om ons inenting voor inenting van corona te bevrijden.
‘Spierballen refereren aan kracht. Maar ik denk dat slimheid misschien wel belangrijker is’, reageert programmadirecteur coronavaccinatie Jaap van Delden (RIVM) op het spierballenvertoon in vooral Duitsland. ‘De minister heeft besloten nog niet direct mensen onder de zestig te vaccineren. En juist bij doelgroepen zoals verpleeghuisbewoners is een prikstraat waar je naartoe moet wel het laatste waar je aan denkt.’
In ons land lift de operatie mee op, onder meer, de logistiek van de jaarlijkse griepprik, zegt programmamanager Hans van Vliet van het Rijksvaccinatieprogramma. ‘Zo’n infrastructuur heeft Duitsland helemaal niet.’ Ook kunnen de GGD’s ertoe overgaan om regionale locaties in te richten voor de inentingen. ‘De bedoeling is om de hele bevolking te vaccineren. En als we eenmaal voldoende vaccin hebben, kan dat in grootschalige vorm’, verzekert Van Vliet. ‘We hebben ook ervaring met meningokokken en de Mexicaanse griep. Ik geloof niet dat het bij ons zoveel kleinschaliger is dan in Duitsland.’
Geen toestemming 18-min
Opmerkelijk is dat scholieren en kinderen, over wie momenteel veel te doen is als verspreiders van corona, voorlopig zijn uitgesloten van inenting. Omdat de politiek ervoor kiest om eerst ouderen en kwetsbaren in te enten, maar ook omdat de coronavaccins aanvankelijk niet eens zijn toegestaan voor minderjarigen, bleek woensdag tijdens een RIVM-bijeenkomst voor journalisten. ‘De eerste registratie is voor boven de 18’, aldus Van Vliet. Hoe de vaccins werken bij minderjarigen, wordt momenteel nog getest.
Het RIVM weerspreekt opmerkingen van vooral Duitsland en Spanje dat men daar al in december zou kunnen beginnen met vaccineren, eerder dan het ‘ergens in januari’ dat in ons land vaak wordt genoemd. ‘We hebben met alle landen afgesproken om een vaccin pas als het is geregistreerd te gaan toepassen’, benadrukt Van Vliet. ‘Aan die registratiedatum zullen alle landen zich houden.’
Gunstige tekenen
De komende tijd buigt het Europees Geneesmiddelenbureau EMA zich over de werkzaamheid en de bijwerkingen van de eerste vaccins die zijn getest op een bescheiden voetbalstadion vol mensen: het vaccin van Pfizer en dat van Moderna. Als dat, zoals verwacht, uitmondt in een officiële marktregistratie, zal men de vaccins nog moeten controleren op kwaliteit, voordat de eerste inentingen kunnen beginnen.
De voortekenen zien er gunstig uit, schetst immunoloog Cécile van Els, vaccinwatcher bij het RIVM. Zo lijken de eerste vaccins net zo goed te werken bij ouderen als bij jongeren, waarmee alweer een zorg van deskundigen wegvalt. ‘Eigenlijk zijn we heel hoopvol dat deze vaccins het goed gaan doen’, zegt Van Els.
Eenmaal in Nederland zullen de vaccins worden opgeslagen op een geheime locatie. Vanwege het gevaar op diefstal, maar toch zeker ook vanwege de ‘emoties hierover bij sommige groepen’, zegt Van Delden. ‘Het helpt dat er dan niet groot op de gevel staat: hier liggen ze.’
(Volkskrant een week geleden)
De hoop groeit op veilige, werkende vaccins tegen covid-19. Ze zouden voor een deel mogelijk al komende maand in Europa kunnen worden geleverd. Dus rijst de vraag: is Nederland er klaar voor?
Loodsen in Duitsland waar men oefent om 120 mensen per uur in te enten, duizenden ‘vaccinatieposten’ in Spanje, huisartsenposten in Groot-Brittannië waar men zeven dagen per week terecht kan. Met veel vertoon maakt Europa zich op voor de komst van de eerste vaccins, ergens rond de jaarwisseling. En Nederland? Geen paniek, zeggen de experts die met de operatie zijn belast. Ook bij ons staat alles straks klaar om ons inenting voor inenting van corona te bevrijden.
‘Spierballen refereren aan kracht. Maar ik denk dat slimheid misschien wel belangrijker is’, reageert programmadirecteur coronavaccinatie Jaap van Delden (RIVM) op het spierballenvertoon in vooral Duitsland. ‘De minister heeft besloten nog niet direct mensen onder de zestig te vaccineren. En juist bij doelgroepen zoals verpleeghuisbewoners is een prikstraat waar je naartoe moet wel het laatste waar je aan denkt.’
In ons land lift de operatie mee op, onder meer, de logistiek van de jaarlijkse griepprik, zegt programmamanager Hans van Vliet van het Rijksvaccinatieprogramma. ‘Zo’n infrastructuur heeft Duitsland helemaal niet.’ Ook kunnen de GGD’s ertoe overgaan om regionale locaties in te richten voor de inentingen. ‘De bedoeling is om de hele bevolking te vaccineren. En als we eenmaal voldoende vaccin hebben, kan dat in grootschalige vorm’, verzekert Van Vliet. ‘We hebben ook ervaring met meningokokken en de Mexicaanse griep. Ik geloof niet dat het bij ons zoveel kleinschaliger is dan in Duitsland.’
Geen toestemming 18-min
Opmerkelijk is dat scholieren en kinderen, over wie momenteel veel te doen is als verspreiders van corona, voorlopig zijn uitgesloten van inenting. Omdat de politiek ervoor kiest om eerst ouderen en kwetsbaren in te enten, maar ook omdat de coronavaccins aanvankelijk niet eens zijn toegestaan voor minderjarigen, bleek woensdag tijdens een RIVM-bijeenkomst voor journalisten. ‘De eerste registratie is voor boven de 18’, aldus Van Vliet. Hoe de vaccins werken bij minderjarigen, wordt momenteel nog getest.
Het RIVM weerspreekt opmerkingen van vooral Duitsland en Spanje dat men daar al in december zou kunnen beginnen met vaccineren, eerder dan het ‘ergens in januari’ dat in ons land vaak wordt genoemd. ‘We hebben met alle landen afgesproken om een vaccin pas als het is geregistreerd te gaan toepassen’, benadrukt Van Vliet. ‘Aan die registratiedatum zullen alle landen zich houden.’
Gunstige tekenen
De komende tijd buigt het Europees Geneesmiddelenbureau EMA zich over de werkzaamheid en de bijwerkingen van de eerste vaccins die zijn getest op een bescheiden voetbalstadion vol mensen: het vaccin van Pfizer en dat van Moderna. Als dat, zoals verwacht, uitmondt in een officiële marktregistratie, zal men de vaccins nog moeten controleren op kwaliteit, voordat de eerste inentingen kunnen beginnen.
De voortekenen zien er gunstig uit, schetst immunoloog Cécile van Els, vaccinwatcher bij het RIVM. Zo lijken de eerste vaccins net zo goed te werken bij ouderen als bij jongeren, waarmee alweer een zorg van deskundigen wegvalt. ‘Eigenlijk zijn we heel hoopvol dat deze vaccins het goed gaan doen’, zegt Van Els.
Eenmaal in Nederland zullen de vaccins worden opgeslagen op een geheime locatie. Vanwege het gevaar op diefstal, maar toch zeker ook vanwege de ‘emoties hierover bij sommige groepen’, zegt Van Delden. ‘Het helpt dat er dan niet groot op de gevel staat: hier liggen ze.’
(Volkskrant een week geleden)
woensdag 2 december 2020 om 09:23
Ook als dit niet geschikt is voor verpleeghuizen dan gaat het nog steeds over maar 450k mensen.
Als dat niet de ouderen worden dan zitten we met zorgmedewerkers daar ook al aan. Er zijn in januari gewoon nog geen massale test locaties nodig.
En ik neem aan dat het voor daarna wel wordt voorbereid. Misschien uiteindelijk wel in de teststraten maar dat verwacht ik pas als we echt meerdere miljoenen ‘tegelijk’ gaan vaccineren.
Als dat niet de ouderen worden dan zitten we met zorgmedewerkers daar ook al aan. Er zijn in januari gewoon nog geen massale test locaties nodig.
En ik neem aan dat het voor daarna wel wordt voorbereid. Misschien uiteindelijk wel in de teststraten maar dat verwacht ik pas als we echt meerdere miljoenen ‘tegelijk’ gaan vaccineren.
woensdag 2 december 2020 om 09:24
Ik ben bang dat Nederland als één van de laatste westerse landen de boel op de rit heeft voor vaccinatie. Lees alleen maar hoe andere landen zich voorbereiden en niets over Nederland. Gezien het voorgaande maandelange gestuntel van GGD en RIVM verwacht ik er niet al teveel van dus.MajaDB schreef: ↑02-12-2020 09:10CNV krijgt "signalen uit het veld". Er reageerd daar op?
Wat voor signalen? Nou, een vriendin van me os teamleider thuiszorg bij een grote zorginstelling, en die gaan wr van uit dan hun personeel pas in eind 2e en begin 3e kwartaal 2021 gevaccineerd wordt. GGD coordineert en heeft niet voldoende capaciteit om 1.5 miljoen zorgmedewerkers te vaccineren. En een voorstel om zorgpersoneel elkaar te laten vaccineren is afgewezen.
Dat soort signalen dus.....
woensdag 2 december 2020 om 09:28
De teststraten zijn nou juist plekken die vol in bedrijf zijn in de coronacrisis, terwijl er genoeg ruimtes zijn die nu weinig gebruikt worden.AnAppleADay schreef: ↑02-12-2020 09:23Ook als dit niet geschikt is voor verpleeghuizen dan gaat het nog steeds over maar 450k mensen.
Als dat niet de ouderen worden dan zitten we met zorgmedewerkers daar ook al aan. Er zijn in januari gewoon nog geen massale test locaties nodig.
En ik neem aan dat het voor daarna wel wordt voorbereid. Misschien uiteindelijk wel in de teststraten maar dat verwacht ik pas als we echt meerdere miljoenen ‘tegelijk’ gaan vaccineren.
Ik vraag me ook af of je nu al locaties moet ombouwen. De negenjaarsprik wordt bij ons in de stad eens per jaar in een kerk gezet. Dan is dat een hele dag lang een priklocatie met een enorme stroom kinderen die er doorheen gaat en overal stoeltjes met twee personen aan weerszijden om tegelijkertijd twee prikken te zetten, dat gaat echt razendsnel, als een fabriek. Ik denk niet dat ze dat maanden hoeven voor te bereiden. Ik snap dat het hier iets gecompliceerder ligt door die bewaartemperatuur, maar dan nog lijkt het me niet dat ze nu al die plekken helemaal hoeven in te richten.
Overigens las ik dat die vaccins wel even buiten de vriezer kunnen en dat Pfizer ook speciaal koeldozen heeft ontwikkeld, dus ik weet niet eens of die vriezers ook op de priklocatie zelf moeten staan.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 2 december 2020 om 09:29
EMA gaat gewoon een ja of nee geven. Pfizer is als eerste aan de beurt op 29 december. Moderna volgt half januari. Daar kan je prima al een strategie voor optuigen en uitwerken. Ik hoop dat ze dat ook gedaan hebben ja, maar ik ben niet overtuigd. Nederland loopt wel vaker wat achter in deze crisis.Susan schreef: ↑02-12-2020 09:22Volgens mij las ik een paar weken geleden al dat wij die vriezers hier gewoon hebben. Sporthallen hebben we denk ik ook wel. Ik denk dat we gewoon even geduldig af moeten wachten wat er uit het rapport van de EMA komt en met welke groepen ze dus gaan starten. Dat wij hier maanden zouden zitten wachten, lijkt me echt overdreven. Alles wat wij als leken bedenken, bedenken ze bij het RIVM ook wel, denk ik.
woensdag 2 december 2020 om 09:31
Aaltje89 schreef: ↑02-12-2020 09:29EMA gaat gewoon een ja of nee geven. Pfizer is als eerste aan de beurt op 29 december. Moderna volgt half januari. Daar kan je prima al een strategie voor optuigen en uitwerken. Ik hoop dat ze dat ook gedaan hebben ja, maar ik ben niet overtuigd. Nederland loopt wel vaker wat achter in deze crisis.
Nederland heeft wel ruim ervaring met massale vaccinaties, dus dat draaiboek ligt allang klaar. Een klein beetje vertrouwen hebben mag ook weleens.
woensdag 2 december 2020 om 09:34
Ik vind ook wel dat mensen echt geen vertrouwen hebben. Als er iets is wat we altijd goed georganiseerd hebben in Nederland is het vaccinatie-programma's.
En 'ze' kunnen het echt niet maken om, vlak voor de verkiezingen, aan te komen met veel latere vaccinatiemomenten dan de rest van Europa.
Juist omdat iedereen hetzelfde startpunt heeft kun je het heel goed vergelijken en achterblijven zou echt de doodssteek voor het kabinet zijn.
En 'ze' kunnen het echt niet maken om, vlak voor de verkiezingen, aan te komen met veel latere vaccinatiemomenten dan de rest van Europa.
Juist omdat iedereen hetzelfde startpunt heeft kun je het heel goed vergelijken en achterblijven zou echt de doodssteek voor het kabinet zijn.
woensdag 2 december 2020 om 09:34
Er zit ook nog een kwaliteits-vertraging in als de EMA de goedkeuring heeft gegeven (mogelijk in vorig tipic ook al aan de orde geweest):
Zodra het vaccin in Nederland op een geheime locatie is aangekomen, voert het RIVM in zijn laboratoria namelijk nog een – tamelijke onbekende – toets uit: die van de kwaliteitscontrole. Steekproefsgewijs onderzoeken RIVM-medewerkers of er in de vaccin-batches wel de ingrediënten zitten die de farmaceut heeft beloofd en of deze niet zijn vervuild.
Daarnaast is een licht vertragende factor dat Nederland heeft besloten allereerst de oudste en meest kwetsbare inwoners in te enten. Van Delden: ‘Per vaccin geven het RIVM en de Gezondheidsraad een advies voor welke doelgroep dit het beste kan worden ingezet. Een topsporter van 18 kan anders reageren dan een hartpatiënt van 85. Het kan goed zijn dat een vaccin voor alle doelgroepen even geschikt is, dan doen we het extra werk voor Piet Snot, maar we willen achteraf niet hoeven zeggen: hadden we maar beter naar de bijwerkingen gekeken.’
Addendum
Pas als dit ‘addendum op de gebruiksaanwijzing’ klaar is, kunnen de vaccins naar de verpleeghuizen om de eerste prikken in armen te zetten. De plannen voor de distributie, de roosters voor het personeel, de oproepen voor de ouderen, die worden dan tegelijkertijd vervolmaakt.
Met een slag om de arm, zegt Van Delden, duurt dat alles ongeveer twee weken. Dus ja, mocht alles snel gaan, en mocht de EMA voor half december tot goedkeuring komen, dan is in december vaccineren ‘niet onmogelijk’. ‘Al moeten we oppassen dat er soort wedstrijdgevoel tussen landen ontstaat wie er het eerste vaccineert. Ik snap dat iedereen denkt: hoe sneller, hoe beter. Maar er is een omslagpunt waarbij sneller niet per se beter is. Daar moeten we een goede balans in vinden.’
Ik vraag me ook een beetje af of er niet gewoon heel veel goed werk gedaan wordt, maar er in Nederland ook niet een mentaliteit is om heel triomfantelijk over je voor bereidingen te doen, terwijl ze wel gewoon gedaan worden.
Zodra het vaccin in Nederland op een geheime locatie is aangekomen, voert het RIVM in zijn laboratoria namelijk nog een – tamelijke onbekende – toets uit: die van de kwaliteitscontrole. Steekproefsgewijs onderzoeken RIVM-medewerkers of er in de vaccin-batches wel de ingrediënten zitten die de farmaceut heeft beloofd en of deze niet zijn vervuild.
Daarnaast is een licht vertragende factor dat Nederland heeft besloten allereerst de oudste en meest kwetsbare inwoners in te enten. Van Delden: ‘Per vaccin geven het RIVM en de Gezondheidsraad een advies voor welke doelgroep dit het beste kan worden ingezet. Een topsporter van 18 kan anders reageren dan een hartpatiënt van 85. Het kan goed zijn dat een vaccin voor alle doelgroepen even geschikt is, dan doen we het extra werk voor Piet Snot, maar we willen achteraf niet hoeven zeggen: hadden we maar beter naar de bijwerkingen gekeken.’
Addendum
Pas als dit ‘addendum op de gebruiksaanwijzing’ klaar is, kunnen de vaccins naar de verpleeghuizen om de eerste prikken in armen te zetten. De plannen voor de distributie, de roosters voor het personeel, de oproepen voor de ouderen, die worden dan tegelijkertijd vervolmaakt.
Met een slag om de arm, zegt Van Delden, duurt dat alles ongeveer twee weken. Dus ja, mocht alles snel gaan, en mocht de EMA voor half december tot goedkeuring komen, dan is in december vaccineren ‘niet onmogelijk’. ‘Al moeten we oppassen dat er soort wedstrijdgevoel tussen landen ontstaat wie er het eerste vaccineert. Ik snap dat iedereen denkt: hoe sneller, hoe beter. Maar er is een omslagpunt waarbij sneller niet per se beter is. Daar moeten we een goede balans in vinden.’
Ik vraag me ook een beetje af of er niet gewoon heel veel goed werk gedaan wordt, maar er in Nederland ook niet een mentaliteit is om heel triomfantelijk over je voor bereidingen te doen, terwijl ze wel gewoon gedaan worden.
woensdag 2 december 2020 om 09:34
Volgens mij gaat de EMA niet alleen een ja of nee geven, want ik heb al in meerdere berichten gelezen dat ze op basis van het eindrapport gaan bepalen of ze inderdaad gaan beginnen met verpleeghuisbewoners en mensen met een verstandelijke beperking die in een instelling wonen en dat ze zelf nog de vaccins gaan testen, en dat dat alles bij elkaar zo'n twee weken gaat kosten.Aaltje89 schreef: ↑02-12-2020 09:29EMA gaat gewoon een ja of nee geven. Pfizer is als eerste aan de beurt op 29 december. Moderna volgt half januari. Daar kan je prima al een strategie voor optuigen en uitwerken. Ik hoop dat ze dat ook gedaan hebben ja, maar ik ben niet overtuigd. Nederland loopt wel vaker wat achter in deze crisis.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 2 december 2020 om 09:35
Inderdaad. Dit in combinatie met een heleboel geroep van de mensen dat Nederland het toch allemaal wel weer slecht geregeld zal hebben.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 2 december 2020 om 09:35
Een andere complicatie is nog de 1,5 meter, dat probleem heb je niet bij de 9-jaars vaccinatie. Ik kan me voorstellen dat ze niet iets massaals willen waar mensen vlak op elkaar staan te wachten om de prik te krijgen. Zou best wel lullig zijn, krijgen ze nog nét corona vlak voordat de vaccinatie werkt.
woensdag 2 december 2020 om 09:38
Dat is waar, maar ook daar hoef je niet die priklocaties een hele maand eerder voor in te richten. Er kunnen minder mensen tegelijk naar binnen, maar daar verander je niks aan - en je werkt met een tijdslot, maar dat is bij die negenjaarsprik ook al.nicole123 schreef: ↑02-12-2020 09:35Een andere complicatie is nog de 1,5 meter, dat probleem heb je niet bij de 9-jaars vaccinatie. Ik kan me voorstellen dat ze niet iets massaals willen waar mensen vlak op elkaar staan te wachten om de prik te krijgen. Zou best wel lullig zijn, krijgen ze nog nét corona vlak voordat de vaccinatie werkt.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 2 december 2020 om 09:38
Let op! De Jonge geeft één dezer dagen een intervieuw, over het vaccin, en pareert dan de kritiek. Hoe?redbulletje schreef: ↑02-12-2020 09:24Ik ben bang dat Nederland als één van de laatste westerse landen de boel op de rit heeft voor vaccinatie. Lees alleen maar hoe andere landen zich voorbereiden en niets over Nederland. Gezien het voorgaande maandelange gestuntel van GGD en RIVM verwacht ik er niet al teveel van dus.
Ik gok zo:
Hij begrijpt het ongeduld, en is daat best blij mee, want hoge vaccinatie-bereidheid wat weer goed is voor snelle groeps-immuniteit (want dat woord mag weer)
Maar....
Want er is altjd een maar:
Het moet natuurlijk allemaal wel zorgvuldig gebeuren.
En zorgvuldig is ambtelijke taal.
Zorgvuldig betekend meestal: "de minister buiten schot houden"
Zorgvuldig betekend vaak: "witte mannen van 55+ met buitenschaal-salaris hebben ook een mening"
Zorgvuldig betekend vrijwel altijd: "bergen en bergen en bergen suikergoed administratie en bijbehorende tijdspaden" (lees: vertraging)
Zodra een politicus het woord "zorgvuldig" gebruikt, kan er er 6 weken en 100.000 euro bij optellen.....
