Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 35)
dinsdag 1 december 2020 om 17:56
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 63 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 535.000 mensen positief getest en ruim 9.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 63 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 535.000 mensen positief getest en ruim 9.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/
woensdag 9 december 2020 om 10:50
Dat hangt er heel erg vanaf wie je vaccineert (ouderen in verpleeghuizen hebben niet zo’n woest sociaal leven, meestal) en of het vaccin alleen beschermd tegen ziek worden of er ook voor zorgt dat je anderen niet besmet. En dat laatste is nog helemaal niet zo duidelijk.AnAppleADay schreef: ↑09-12-2020 10:48Het zou theoretisch wel moeten kloppen dat de verspreiding altijd met een hoger percentage daalt dan het percentage gevaccineerden, maar hoe groot dat verschil is weet ik niet. Daar heb je een Florence-type voor nodig.
woensdag 9 december 2020 om 10:52
those were the days...AnAppleADay schreef: ↑09-12-2020 10:48Het zou theoretisch wel moeten kloppen dat de verspreiding altijd met een hoger percentage daalt dan het percentage gevaccineerden, maar hoe groot dat verschil is weet ik niet. Daar heb je een Florence-type voor nodig.
woensdag 9 december 2020 om 10:53
Ik hoop zelf dat we rond april wel terug zijn naar hoe het afgelopen zomer was (dus alles open met 1,5 meter beperking en mondkapjes waar nodig) en dat er stapje voor stapje vanaf dan meer los wordt gelaten als de vaccinaties vorderen. Misschien dat zelfs evenementen op een gegeven moment door kunnen gaan met sneltesten aan de deur.
woensdag 9 december 2020 om 10:54
Dat is waar, dan ga ik er vanuit dat je ook anderen niet kan besmetten. Dus dat er een x% minder 'doorgeefluiken' zijn.Eze schreef: ↑09-12-2020 10:50Dat hangt er heel erg vanaf wie je vaccineert (ouderen in verpleeghuizen hebben niet zo’n woest sociaal leven, meestal) en of het vaccin alleen beschermd tegen ziek worden of er ook voor zorgt dat je anderen niet besmet. En dat laatste is nog helemaal niet zo duidelijk.
woensdag 9 december 2020 om 10:54
In datzelfde artikel staat eigenlijk ook dat je echt nog niet kunt zeggen hoeveel ‘weinig’ gevaccineerden dan is: op de vraag of vier miljoen genoeg is, is het antwoord dat dat gewoon nog niet te zeggen valt. En vier miljoen, dat gaat wel even duren. Voordeel van de huidige hoge besnettingsniveaus is wel dat er ondertussen ook behoorlijk wat mensen immuun worden doordat ze het virus gehad hebben...Susan schreef: ↑09-12-2020 10:47"Bij het RIVM denken ze dat een vaccin veel kan veranderen. "Als de R net boven de 1 is, dan heb je maar heel weinig vaccins nodig om het net onder de 1 te brengen, en dat maakt echt al het verschil", zeggen hoofd infectieziektebestrijding van het RIVM Jaap van Dissel en Jacco Wallinga, verantwoordelijk voor de rekenmodellen."
https://nos.nl/artikel/2356508-rivm-ook ... maken.html
woensdag 9 december 2020 om 10:56
Dit hoop ik ook. Zoals deze zomer was het erg goed te doen en waren er maar enkele branches die het echt zwaar hadden (reizen en grote evenementen). Verder ging het best oké.rosadebree schreef: ↑09-12-2020 10:53Ik hoop zelf dat we rond april wel terug zijn naar hoe het afgelopen zomer was (dus alles open met 1,5 meter beperking en mondkapjes waar nodig) en dat er stapje voor stapje vanaf dan meer los wordt gelaten als de vaccinaties vorderen. Misschien dat zelfs evenementen op een gegeven moment door kunnen gaan met sneltesten aan de deur.
Als we dat in het voorjaar weer kunnen bereiken dan is het niet erg om op die manier op totale vaccinatie te wachten.
woensdag 9 december 2020 om 10:57
Ik hoorde pas van een ziekenhuis hier in de regio dat er afdelingen zijn waar 25% ziekteverzuim heerst door corona. Als je die hebt ingeënt dan stijgt de zorgcapaciteit en dat moet al heel veel schelen in al dan niet omvallen van de zorg.Eze schreef: ↑09-12-2020 10:50Dat hangt er heel erg vanaf wie je vaccineert (ouderen in verpleeghuizen hebben niet zo’n woest sociaal leven, meestal) en of het vaccin alleen beschermd tegen ziek worden of er ook voor zorgt dat je anderen niet besmet. En dat laatste is nog helemaal niet zo duidelijk.
Als de mensen die nu in de ziekenhuizen belanden ingeënt zijn, dan ben je ook heel ver op weg denk ik.
Maar zou dat samen zorgen voor een exponentiele daling van het aantal gevallen?
woensdag 9 december 2020 om 10:57
woensdag 9 december 2020 om 11:00
Dat gaat toch om de vraag wanneer de basismaatregelen voldoende zijn? Daar heb ik het niet over. Dat de maatregelen voorlopig nog niet opgeheven kunnen worden, is onderhand echt wel duidelijk. We zitten er tot maart echt nog wel zo ongeveer bij zoals nu, heel misschien met de restaurants open onder strikte voorwaarden, maar veel meer zal het niet zijn. Dat komt allemaal pas later. Het gaat mij er om dat sommige mensen net doen alsof de eerste vaccins helemaal niets doen, dat we amper verschil gaan merken. Dat geloof ik dus niet. Ik denk dat je effect gaat zien, ook al in het eerste kwartaal, al betekent dat niet meteen dat we dus weer veel meer mogen.Eze schreef: ↑09-12-2020 10:54In datzelfde artikel staat eigenlijk ook dat je echt nog niet kunt zeggen hoeveel ‘weinig’ gevaccineerden dan is: op de vraag of vier miljoen genoeg is, is het antwoord dat dat gewoon nog niet te zeggen valt. En vier miljoen, dat gaat wel even duren. Voordeel van de huidige hoge besnettingsniveaus is wel dat er ondertussen ook behoorlijk wat mensen immuun worden doordat ze het virus gehad hebben...
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 9 december 2020 om 11:01
Daar doe ik het voor hoor.AnAppleADay schreef: ↑09-12-2020 10:56Dit hoop ik ook. Zoals deze zomer was het erg goed te doen en waren er maar enkele branches die het echt zwaar hadden (reizen en grote evenementen). Verder ging het best oké.
Als we dat in het voorjaar weer kunnen bereiken dan is het niet erg om op die manier op totale vaccinatie te wachten.
Eigenlijk reken ik erop dat het zo zal gaan. En tot die tijd is het een beetje pappen en nathouden, precies waar ritmodelanoche bang voor is. Ik denk namelijk dat de overheid niet meer voor elkaar kan krijgen dan dat.
Ik vind het niet tof, maar ik kan het goed behapstukken.
woensdag 9 december 2020 om 11:02
Ik heb die verkoudheid volgens mij ook opgepikt van mijn babynichtje. Vind ik wel lastig, want in ons gezin heeft het best wel impact als er iemand getest moet worden en we dus minder mogen.AnAppleADay schreef: ↑09-12-2020 10:57Trouwens, iemand zich al laten testen sinds 1 december? Ik moet vanmiddag weer en ik hoop dat de uitslag nu niet weer langer gaat duren omdat er meer getest wordt.
En ik moet eens ophouden met op de baby van mn zus passen want elke keer daarna kan ik gaan testen door een snotter of een keelpijn
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 9 december 2020 om 11:07
Weet je dat ze tot midden april heeft meegeschreven? Dus maar zo'n 1 a 2 maanden sinds de start. Ze heeft veel indruk gemaakt, in zo'n korte tijd. Echt jammer dat ze is gestopt. Mysterieus ook.
woensdag 9 december 2020 om 11:12
Goede CE gekeurde chirurgische mondkapjes die goed aansluitend op neus en mond worden gedragen, houden ook kleinere druppeltjes tegen. Helaas zie je vaak dat die dingen zo worden gedragen dat er onder en boven en opzij grote ruimtes zitten.Solomio schreef: ↑09-12-2020 08:02Mondkapjes houden een deel van de 'grotere' druppeltjes tegen. Die niet verder komen dan 1,5e meter.
En dat heeft echt niks te maken met of je dat mondkapje goed gebruikt.
Zolang je dat mondkapje op hebt verklein je het besmettingsrisico op minder dan 1,5e meter.
Of er daarna mogelijk virusdeeltjes aan dat mondkapje zitten, die je vervolgens weer aan je handen krijgt maakt ook niet uit, zolang je geen handen schudt en je handen regelmatig wast.
Nog beter zijn de ffp2 kapjes die echt goed aansluiten en jezelf ook nog enige bescherming bieden.
Maar ja, die zijn niet goedkoop. Nu er voldoende beschikbaar zijn, is de prijs wel gedaald en zijn CE gekeurde maskers ook voor particulieren goed verkrijgbaar. Als je je dus moet begeven in omstandigheden waar de 1,5 meter afstand soms niet mogelijk is, biedt een ce gekeurd en goed gebruikt masker wel enige bescherming. Maar ik ben het met je eens dat andere maatregelen zoals thuisblijven met klachten en afstand houden beter werken. Helaas gebeurt dat niet genoeg dus zet ik een ce gekeurde eendenbek op mijn neus als ik een AH binnenloop en die gooi ik na afloop gelijk in de dichtstbijzijnde vuilnisbak.
woensdag 9 december 2020 om 11:20
https://nos.nl/livestream/2359891-kijk- ... irus.html nu live presentatie over vaccinatiestrategie
woensdag 9 december 2020 om 11:21
Het scheelt best wel als je de neus schoonhoudt en daarna je eigen handen ontsmet met alcoholgel.AnAppleADay schreef: ↑09-12-2020 10:57Trouwens, iemand zich al laten testen sinds 1 december? Ik moet vanmiddag weer en ik hoop dat de uitslag nu niet weer langer gaat duren omdat er meer getest wordt.
En ik moet eens ophouden met op de baby van mn zus passen want elke keer daarna kan ik gaan testen door een snotter of een keelpijn
woensdag 9 december 2020 om 11:22
Dat hoor je mij niet zeggen. Maar vanuit de overheid zélf wordt aangegeven dat pas tegen het eind van komende zomer grootschalig gevaccineerd kan worden. Het zal dan best dat er al een hoop risicogroepen beschermd zijn, maar zolang ''de meute'' nog niet beschermd is, zal er denk ik weinig noemenswaardigs gebeuren.
Het zal best dat tegen half april eerst de terrassen mogen openen, en het lijkt me sowieso dat komende zomer minstens nét zo soepel zal zijn als afgelopen zomer, want waarom zouden de maatregelen nu opeens strenger zijn. Dus een hapje eten zal dan best wel weer kunnen, en niet veel later zal ook het reizen en de feestjes wel weer opstarten.
Maar dat neemt niet weg, dat het natuurlijk ook wel belangrijk is hoe we deze winter gaan doorkomen. Want die duurt nog laaaaaang. Aan de andere kant, wat sommigen hier al zeiden : tot begin maart is nog even een tijdje de tanden op elkaar. Absoluut niet fijn, maar op zich wel te doen.
woensdag 9 december 2020 om 11:25
Wat bedoel je met exponentiële daling? Wiskundig betekent dat dat in het begin een klein aantal gevaccineerden een groot effect zal hebben, en dat je daar later veel meer moeite voor moet doen. Ik denk dat je iets anders bedoelt. Kun je het uitleggen?ninanoname schreef: ↑09-12-2020 10:57Ik hoorde pas van een ziekenhuis hier in de regio dat er afdelingen zijn waar 25% ziekteverzuim heerst door corona. Als je die hebt ingeënt dan stijgt de zorgcapaciteit en dat moet al heel veel schelen in al dan niet omvallen van de zorg.
Als de mensen die nu in de ziekenhuizen belanden ingeënt zijn, dan ben je ook heel ver op weg denk ik.
Maar zou dat samen zorgen voor een exponentiele daling van het aantal gevallen?
woensdag 9 december 2020 om 11:28
Het is misschien gek, maar ik vind de tijd ondanks alles best wel heel erg snel gaan. En ik denk steeds: we hebben nu al zo'n stuk erop zitten.Ritmodelanoche schreef: ↑09-12-2020 11:22Maar dat neemt niet weg, dat het natuurlijk ook wel belangrijk is hoe we deze winter gaan doorkomen. Want die duurt nog laaaaaang. Aan de andere kant, wat sommigen hier al zeiden : tot begin maart is nog even een tijdje de tanden op elkaar. Absoluut niet fijn, maar op zich wel te doen.
Sowieso is het nu toch ook anders? Vorig jaar, tijdens die eerste lockdown, hadden we geen idee of er ooit een vaccin zou komen. Nu ziet het er allemaal al veel zonniger uit. Dat het alles bij elkaar een lange, taaie rit zou worden, dat was vanaf het begin duidelijk. 'Samen staan we voor een opgave van enorme omvang,' zei Mark Rutte in zijn speech, en aan het eind nog een keer: 'De opgave waar we voor staan, is héél groot.' Op zich kon je toen al wel bedenken dat we er echt nog niet waren met die eerste lockdown en dat het echt doorbijten zou worden. Dat blijkt nu dus ook. Uiteindelijk gaat het voorbij.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 9 december 2020 om 11:29
Volgens mij bedoelt ze dat bijvoorbeeld:
bij 5% vaccinatie neemt de besmettingsgraad met 5% of
bij 6% vaccinatie neemt de besmettingsgraad met 10% af
bij 7% vaccinatie neemt de besmettingsgraad met 20% af
etc..
woensdag 9 december 2020 om 11:33
Dat klopt wel. Ik ben een alleenstaande die 5 dagen per week thuiswerkt. En ook nog eens in een baan met veel ''gezeik'' / conflicten met andere afdelingen binnen het bedrijf met andere belangen.Susan schreef: ↑09-12-2020 11:28Het is misschien gek, maar ik vind de tijd ondanks alles best wel heel erg snel gaan. En ik denk steeds: we hebben nu al zo'n stuk erop zitten.
Sowieso is het nu toch ook anders? Vorig jaar, tijdens die eerste lockdown, hadden we geen idee of er ooit een vaccin zou komen. Nu ziet het er allemaal al veel zonniger uit. Dat het alles bij elkaar een lange, taaie rit zou worden, dat was vanaf het begin duidelijk. 'Samen staan we voor een opgave van enorme omvang,' zei Mark Rutte in zijn speech, en aan het eind nog een keer: 'De opgave waar we voor staan, is héél groot.' Op zich kon je toen al wel bedenken dat we er echt nog niet waren met die eerste lockdown en dat het echt doorbijten zou worden. Dat blijkt nu dus ook. Uiteindelijk gaat het voorbij.
Dat heeft er wel toe geleid dat ik deze zomer en dit najaar echt behoorlijk depressieve momenten heb gehad. Van de eenzaamheid, het totale gebrek aan afleiding, en ook de continue stroom aan negativiteit in de media en de maatschappij als geheel.
Ik merk dat het mentaal een stuk beter met me gaat nu ik weet dat we hieruit gaan komen. En of dat dan maart, april of komende september is : het is nu inderdaad nog een kwestie van (denk ik) januari en februari doorzitten. Tegen die tijd zal denk ik het eerste effect van de beschermde kwetsbaren zichtbaar worden in de ziekenhuisopnames. Daarna gaat het warmere weer en meer zon zijn werk doen, en vanaf dat moment ben je richting de uitgang van de tunnel aan het rijden.
woensdag 9 december 2020 om 11:33
Jaap van Delden geeft aan dat het ingewikkeld is dat die vaccins beperkt houdbaar zijn, dus je wil niet dat je mensen oproept en ze komen voor een dichte deur, maar je wil ook niet ontdooide vaccins verspillen als mensen niet komen opdagen.
Hoe cool zou het zijn als er een app komt waarbij je een pushmelding krijgt als er vaccins 'over' zijn bij jou in de buurt en dat je een slot kan reserveren als je die middag nog daar op de stoep kan staan.
Een soort Too Good To Go, dat je een vaccin kan 'redden' en zo de mensen die dat willen er eerder één kunnen krijgen.
Hoe cool zou het zijn als er een app komt waarbij je een pushmelding krijgt als er vaccins 'over' zijn bij jou in de buurt en dat je een slot kan reserveren als je die middag nog daar op de stoep kan staan.
Een soort Too Good To Go, dat je een vaccin kan 'redden' en zo de mensen die dat willen er eerder één kunnen krijgen.
woensdag 9 december 2020 om 11:36
https://www.ftm.nl/artikelen/kluytmans- ... ronatesten
Lees vandaag nog gratis.
Lid Outbreak Management Team verzwijgt financieel belang bij coronatesten
Arts-microbioloog Jan Kluytmans verdient aan coronatesten. Als lid van het Outbreak Management Team (OMT) adviseert hij gelijktijdig over het testbeleid en over de inzet van sneltesten, een bron van inkomsten voor zijn laboratorium en hemzelf. Maar dat financiële belang heeft hij niet gemeld. Het ministerie van VWS ontkent het bestaan van een belangenconflict niet, maar ziet geen probleem. Dit is niet het eerste incident rond belangenverstrengeling in het OMT: eerder al kwam de dubbele pet van collega Ann Vossen in beeld.
Lees vandaag nog gratis.
Lid Outbreak Management Team verzwijgt financieel belang bij coronatesten
Arts-microbioloog Jan Kluytmans verdient aan coronatesten. Als lid van het Outbreak Management Team (OMT) adviseert hij gelijktijdig over het testbeleid en over de inzet van sneltesten, een bron van inkomsten voor zijn laboratorium en hemzelf. Maar dat financiële belang heeft hij niet gemeld. Het ministerie van VWS ontkent het bestaan van een belangenconflict niet, maar ziet geen probleem. Dit is niet het eerste incident rond belangenverstrengeling in het OMT: eerder al kwam de dubbele pet van collega Ann Vossen in beeld.
woensdag 9 december 2020 om 11:46
Ik bedoel het precies zoals het er staat. Dus eerst zorgen 10% gevaccineerden voor 70% van de daling van het aantal ziektegevallen en je zult er als iedereen gevaccineerd is nog steeds niet helemaal vanaf zijn, net zoals je nu niet helemaal van de mazelen afkomt bijvoorbeeld.
Die schaal kan anders zijn, maar ik denk inderdaad dat de afloop ook in een paraboolvorm zal zijn. Nu doet ongeveer 95% mee aan het rijksvaccinatieprogramma, en toch zijn er af en toe nog kleine uitbraken van die besmettelijke ziektes.
Dit wordt gewoon een nieuwe ziekte die je kunt krijgen, net zoals aids ontstaan is.
woensdag 9 december 2020 om 12:17
Vaccineren verlaagt het aantal vatbare mensen in de maatschappij. Daardoor wordt het verspreidingsgetal lager, en dus ook het aantal besmettingen. Maar hoeveel lager, dat hangt ook af van hoe lang je wacht.ninanoname schreef: ↑09-12-2020 11:46Ik bedoel het precies zoals het er staat. Dus eerst zorgen 10% gevaccineerden voor 70% van de daling van het aantal ziektegevallen en je zult er als iedereen gevaccineerd is nog steeds niet helemaal vanaf zijn, net zoals je nu niet helemaal van de mazelen afkomt bijvoorbeeld.
Die schaal kan anders zijn, maar ik denk inderdaad dat de afloop ook in een paraboolvorm zal zijn. Nu doet ongeveer 95% mee aan het rijksvaccinatieprogramma, en toch zijn er af en toe nog kleine uitbraken van die besmettelijke ziektes.
Dit wordt gewoon een nieuwe ziekte die je kunt krijgen, net zoals aids ontstaan is.
Vijf procent minder vatbare mensen in de maatschappij betekent dat het verspreidingsgetal ook (ongeveer) 5% lager wordt, als mensen hun gedrag tenminste niet ook veranderen.
(De grafiek die dat oplevert, is géén parabool. Een parabool is de grafiek van een kwadratische functie. Die ontploffen veel minder hard dan exponentiële functies.)
