Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 35)
dinsdag 1 december 2020 om 17:56
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 63 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 535.000 mensen positief getest en ruim 9.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 63 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 535.000 mensen positief getest en ruim 9.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/
woensdag 9 december 2020 om 21:59
Ik gok dat je dat verkeerd begrepen hebt.
Want het vaccin geeft immuniteit, anders zou het toch zinloos zijn?
Er is nog niet bekend hoe lang die immuniteit aanhoudt, ik denk dat ze het daarover hadden.
Onsterfelijk Verheven
woensdag 9 december 2020 om 21:59
Jij schijnt ter iets van te weten.nicole123 schreef: ↑09-12-2020 21:40Jawel hoor, de cijfers over effectiviteit zijn bekend en die gaan over in hoeverre de vaccins beschermen tegen het krijgen van de ziekte. In de groepen die het vaccin hadden gehad kwam daarna vele malen minder corona voor dan in de groepen met het placebo. Hoe lang je immuun bent, daar is logischerwijs nog niets over bekend. Wel is het virologisch gezien waarschijnlijk dat dat minstens enkele jaren is (als ze het vergelijken met immuniteit tegen andere coronavirussen en met hoe snel het virus muteert).
Zou jij een mRNA of een DNA vaccin nemen? En waarom?
woensdag 9 december 2020 om 22:00
woensdag 9 december 2020 om 22:02
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/vaccins
DNA- en RNA-vaccins worden hier in één stuk beschreven, dus de verschillen lijken me niet echt belangrijk.
Onsterfelijk Verheven
woensdag 9 december 2020 om 22:02
Maar dat is toch wat anders dan zeggen dat het niet voor immuniteit zorgt?
Er zijn meer vaccins die geen levenslange bescherming bieden, dat zal in de loop van de komende maanden/jaren duidelijk moeten worden bij dit vaccin.
Onsterfelijk Verheven
woensdag 9 december 2020 om 22:05
Dat is antivax complot geneuzel ja, of klok horen luiden en niet weten waar de klepel hangt van mensen die nano horen en denken: dat is dus heel erg eng. Waarschijnlijk is het een combi: de antivax beweging helpt het de wereld in en de klok-en-klepel mensen die verspreiden het verder.
Als ik erop google dan vind ik alleen de schreeuwerige complotsites, dat zegt al heel veel. Als geen enkele normaal mediumkanaal hier iets over schrijft dan is de kans erg groot dat het anti vaxx geneuzel is. Als het waar was dan zouden ze er namelijk als de kippen bij zijn, mooie primeur. Wel een kwalijk fenomeen overigens, dat mensen die hierop zoeken dus alleen maar bevestigd worden in deze waanideeën en je niet in de eerste tien google resultaten een pagina ziet met de weerlegging van dit soort onzin. Mensen zitten dan al snel in hun fabeltjesfuik.
Inhoudelijk: nano is niet per definitie gevaarlijk, nano betekent gewoon: super klein. Je lijf zit vol met je eigen nanodeeltjes. Nanodeeltjes kunnen gevaarlijk zijn als ze niet biologisch afbreekbaar zijn, bijv. gouddeeltjes, zie: https://www.rivm.nl/nanodeeltjes-kunnen ... echt-komen. Maar het Pfizer vaccin is naar mijn weten mRNA van het virus omringd door heel kleine vetbolletjes en dat wordt vanzelf afgebroken in je lichaam, want het is gewoon biologisch materiaal. De anti vaxx beweging maakt hierin volgens mij vooral handig gebruik van het feit dat nanodeeltjes de afgelopen jaren vooral in het nieuws zijn geweest als iets dat (potentieel) gevaarlijk is, terwijl dat dus over hele andere nanodeeltjes gaat dan die van het Pfizer vaccin.
woensdag 9 december 2020 om 22:10
Hoe is beperkte immuniteit anders van immuniteit als we niet weten hoe lang die immuniteit duurt?
Proves my point.
woensdag 9 december 2020 om 22:11
Geen vraag aan jou.Solomio schreef: ↑09-12-2020 22:02https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/vaccins
DNA- en RNA-vaccins worden hier in één stuk beschreven, dus de verschillen lijken me niet echt belangrijk.
woensdag 9 december 2020 om 22:14
Het proves vooral dat je er volgens mij weinig van snapt.
Het vaccin leidt tot immuniteit.
Vervolgens zal in de komende maanden/jaren moeten blijken hoelang die immuniteit duurt en daarop zal verder vaccinatiebeleid moeten worden afgestemd.
Dat betekent toch niet dat het vaccin niet tot immuniteit leidt?
Je husselt gewoon van alles door elkaar en vindt vervolgens dat je punt bewezen is? Welk punt precies? Niet je eerste punt, dat het vaccin niet tot immuniteit zou leiden. Dat is aantoonbaar onzin.
Onsterfelijk Verheven
woensdag 9 december 2020 om 22:20
Dat kan. Ik denk dat de kans niet heel groot is, aangezien dit virus een luchtwegvirus is en er tot dusver geen aanwijzingen zijn van luchtwegvirussen die dit type lange termijn gevolgen heeft. Aan de andere kant is dit virus wel een beetje een vreemde eend in de bijt tussen de andere luchtwegvirussen, omdat het zich ook / meer naar andere organen verspreidt en qua symptomen ook wat atypisch is ten opzichte van de andere luchtwegvirussen (vaak lang geur- en smaakverlies, slaat vaker op de darmen, veel mensen hebben hoofdpijnklachten, symptomen komen in golven, etc.). Ik zou het dus ook niet met zekerheid 'gewoon een van de vele verkoudheids/luchtwegvirussen' noemen.Igoa schreef: ↑09-12-2020 21:48Een oom van me is spastisch omdat hij ooit een vaccin niet heeft gekregen (volgens mij polio). Heel naar, het heeft zijn leven op een bepaalde manier beperkt.
Denk je dat Covid19 ook zo'n soort lange-termijneffect kan hebben? Serieuze vraag. Want dat weten we volgens mij niet. Dus is alles een gok.
Wat in ieder geval bekend is, is dat sommige virussen heel nare lange termijn effecten kunnen hebben. Polio, zoals je noemt, maar ook Pfeiffer, HIV, Varicella zoster (gordelroos), HPV, etc. Virussen kunnen zich vermenigvuldigen in je lichaam en sommige virussen kunnen zich heel goed verbergen voor je immuunsysteem en opeens weer de kop opsteken. De kans dat dit coronavirus ook zo'n virus is acht ik niet heel erg hoog, maar ook niet afwezig. De kans dat een vaccin ernstige lange termijn effecten geeft acht ik echter vrijwel nihil, gezien de veiligheid van de vaccins waarmee miljarden mensen de afgelopen decennia ingeënt zijn.
Ik ben dus niet erg bang voor lange termijn effecten van het virus, maar nog vele malen minder bang voor lange termijn effecten van de vaccins.
woensdag 9 december 2020 om 22:20
Natuurlijk wel. Heb je toch gedaan
Ik waardeer je discussie ook. Maar ik wil gewoon graag een specifiek antwoord van iemand die hier kennelijk persoonlijk involved is, daarom adresseer ik die forrummer ook. Maar dat snap jij best.
woensdag 9 december 2020 om 22:22
Ze zegt 'doordat hij het vaccin niet gekregen heeft'. Ik moest het ook even twee keer lezen, maar oom heeft daardoor blijkbaar polio gekregen en daar de lange termijn effecten van.
woensdag 9 december 2020 om 22:22
Dan wordt het niet toegelaten.
Het vaccin moet aantoonbaar bescherming bieden. Dat is de allereerste voorwaarde waar het aan moet voldoen.
De kans dat het geen levenslange immuniteit biedt, is wel aanwezig. Het kan dus zijn dat je na een tijd opnieuw moet vaccineren.
woensdag 9 december 2020 om 22:24
woensdag 9 december 2020 om 22:30
Wat bedoel je met DNA vaccin? Een vector vaccin zoals van AstraZeneca/Oxford? Als de effectiviteit ongeveer gelijk is voor mijn leeftijdsgroep en het is beide veilig bevonden door de EMA dan heb ik vooralsnog geen voorkeur. Dan wil ik graag gewoon de eerste die beschikbaar is, of degene die bij mij waarschijnlijk wel goed aanslaat maar bij ouderen minder.
woensdag 9 december 2020 om 22:34
DNA zoals van AstraZeneca/Oxford idd.nicole123 schreef: ↑09-12-2020 22:30Wat bedoel je met DNA vaccin? Een vector vaccin zoals van AstraZeneca/Oxford? Als de effectiviteit ongeveer gelijk is voor mijn leeftijdsgroep en het is beide veilig bevonden door de EMA dan heb ik vooralsnog geen voorkeur. Dan wil ik graag gewoon de eerste die beschikbaar is, of degene die bij mij waarschijnlijk wel goed aanslaat maar bij ouderen minder.
Ok thanks'
woensdag 9 december 2020 om 22:37
Ik heb het idee dat veel van die complotverhalen hun oorsprong hebben in een experiment dat Bill Gates vorig jaar door MIT liet doen. Daar werden vaccins gecombineerd met quantum dots. Hele kleine kristalletjes die ook in schermen zitten. Bij een bepaalde belichting kan je dan zien of iemand een vaccin in zn lichaam heeft of niet. Dat heeft veel ophef veroorzaakt in de antivax wereld en het is een eigen leven gaan leiden. Maar de techniek is nog niet op mensen getest en zit ook niet in het Pfizer vaccin.nicole123 schreef: ↑09-12-2020 22:05Dat is antivax complot geneuzel ja, of klok horen luiden en niet weten waar de klepel hangt van mensen die nano horen en denken: dat is dus heel erg eng. Waarschijnlijk is het een combi: de antivax beweging helpt het de wereld in en de klok-en-klepel mensen die verspreiden het verder.
Als ik erop google dan vind ik alleen de schreeuwerige complotsites, dat zegt al heel veel. Als geen enkele normaal mediumkanaal hier iets over schrijft dan is de kans erg groot dat het anti vaxx geneuzel is. Als het waar was dan zouden ze er namelijk als de kippen bij zijn, mooie primeur. Wel een kwalijk fenomeen overigens, dat mensen die hierop zoeken dus alleen maar bevestigd worden in deze waanideeën en je niet in de eerste tien google resultaten een pagina ziet met de weerlegging van dit soort onzin. Mensen zitten dan al snel in hun fabeltjesfuik.
Inhoudelijk: nano is niet per definitie gevaarlijk, nano betekent gewoon: super klein. Je lijf zit vol met je eigen nanodeeltjes. Nanodeeltjes kunnen gevaarlijk zijn als ze niet biologisch afbreekbaar zijn, bijv. gouddeeltjes, zie: https://www.rivm.nl/nanodeeltjes-kunnen ... echt-komen. Maar het Pfizer vaccin is naar mijn weten mRNA van het virus omringd door heel kleine vetbolletjes en dat wordt vanzelf afgebroken in je lichaam, want het is gewoon biologisch materiaal. De anti vaxx beweging maakt hierin volgens mij vooral handig gebruik van het feit dat nanodeeltjes de afgelopen jaren vooral in het nieuws zijn geweest als iets dat (potentieel) gevaarlijk is, terwijl dat dus over hele andere nanodeeltjes gaat dan die van het Pfizer vaccin.
woensdag 9 december 2020 om 22:39
Dat is anders. Je hebt 3 mogelijkheden:
1. de immuniteit houdt lang aan
2. de immuniteit houdt kort aan
3. het is nog niet duidelijk hoe lang de immuniteit aanhoudt (want dat kan nog niet getest zijn, omdat het nog maar zo kort bestaat)
Beperkte immuniteit is immuniteit die kort aanhoudt. Maar hoe lang de immuniteit aanhoudt is nog onbekend, dus het is niet optie 2 maar optie 3, waarbij waarschijnlijk is maar nog niet zeker dat de immuniteit jarenlang is.
woensdag 9 december 2020 om 22:44
Oh, daar kun je heel leuke Big Brother verhalen mee verzinnen inderdaad. Ik gok dat de bedoelde toepassing hiervan is voor vaccins tegen kanker, om te zien of het vaccin de tumor bereikt en dat specifiek doet? Zoals hier uitgelegd: https://www.pfizer.nl/zorg-van-de-toeko ... npostbodes.Aaltje89 schreef: ↑09-12-2020 22:37Ik heb het idee dat veel van die complotverhalen hun oorsprong hebben in een experiment dat Bill Gates vorig jaar door MIT liet doen. Daar werden vaccins gecombineerd met quantum dots. Hele kleine kristalletjes die ook in schermen zitten. Bij een bepaalde belichting kan je dan zien of iemand een vaccin in zn lichaam heeft of niet. Dat heeft veel ophef veroorzaakt in de antivax wereld en het is een eigen leven gaan leiden. Maar de techniek is nog niet op mensen getest en zit ook niet in het Pfizer vaccin.
