![](/styles/viva/public/images/pijler_images/150x150rounded/icons-150x150-corona.png)
Coronavirus COVID-19 (deel 35)
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
dinsdag 1 december 2020 om 17:56
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 63 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 535.000 mensen positief getest en ruim 9.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
![Afbeelding](https://i.imgur.com/xajXCBD.png)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 63 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 535.000 mensen positief getest en ruim 9.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
![Afbeelding](https://i.imgur.com/xajXCBD.png)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/
donderdag 10 december 2020 om 15:53
Het is vooral de bedoeling van vaccinatie dat die “boomers” niet meer doodziek in het ziekenhuis komen te liggen en dat daarmee de reguliere zorg weer op gang kan komen. Ik denk niet dat al de gevaccineerde “boomers” gelijk afreizen naar een tropisch strand.rosadebree schreef: ↑10-12-2020 15:32Hmm.. ik vind dat ergens toch een beetje zuur. De boomers komen straks als eerste aan de beurt en die zitten bij wijze van spreken in maart al lekker met hun kont op een tropisch strand, terwijl wij 'jongeren' gewoon achteraan in de rij moeten aansluiten en met een beetje pech pas na de zomer aan de beurt zijn. Mijn kinderen en ik willen ook heel graag op dat strand zitten! Ik hoop dat een negatieve test ook voldoende gaat zijn.
De “jongeren” die graag een vaccin willen zullen ook snel aan de beurt zijn als meer dan de helft toch niet wil.
donderdag 10 december 2020 om 15:53
Ik denk ook dat de besmettelijkheid vele malen kleiner is, maar de besmettelijkheid varieert ook nog binnen de groepen met en zonder symptomen, dat zagen we wel bij de superspreaders in het begin.Susan schreef: ↑10-12-2020 15:50Ik vraag me nog steeds af hoe besmettelijk je bent als je asymptomatisch bent.Je hoest dan niet. Ik denk wel als je uit hetzelfde glas zou gaan drinken of gaat tongzoenen of zoiets, en ook met zingen, schreeuwen, praten op te weinig afstand, maar zou je het ook verspreiden als je gewoon voor je uit loopt te ademen en dus gewoon boodschappen gaat doen?
Niet om te promoten dat mensen met een positieve test dat moeten doen, ik vraag het me gewoon af.
Dus ik denk dat de gemiddelde besmettelijkheid van asymptomatische mensen lager ligt maar individueel gezien zouden ze nog best gelijk kunnen zijn.
Zoiets (als het werkt)
|----------------|
. . . |-----------------|
anappleaday wijzigde dit bericht op 10-12-2020 15:58
3.49% gewijzigd
donderdag 10 december 2020 om 15:53
Niets menselijks is de mens vreemd. Ik ga er ook vanuit dat mensen ondanks klachten dan toch naar het kerstdiner gaan. Immers de test was negatief. Veel mensen gaan heus geen afstand houden tijdens het kerstdiner.AnAppleADay schreef: ↑10-12-2020 15:50Dan ga je er vanuit dat mensen zich anders gedragen als ze een negatieve test hebben tov geen test uitslag.
Ik zal nog steeds afstand houden, ook al is de uitslag negatief. Alleen ik ga er niet heen als hij positief is.
donderdag 10 december 2020 om 15:54
Dat weten ze niet hoe besmettelijk je bent met asymptomatische verschijnselen. Er schijnen wel gevallen bekend te zijn dat een superspreader zelf niet of nauwelijks ziek was.Susan schreef: ↑10-12-2020 15:50Ik vraag me nog steeds af hoe besmettelijk je bent als je asymptomatisch bent.Je hoest dan niet. Ik denk wel als je uit hetzelfde glas zou gaan drinken of gaat tongzoenen of zoiets, en ook met zingen, schreeuwen, praten op te weinig afstand, maar zou je het ook verspreiden als je gewoon voor je uit loopt te ademen en dus gewoon boodschappen gaat doen?
Niet om te promoten dat mensen met een positieve test dat moeten doen, ik vraag het me gewoon af.
dahlia74 wijzigde dit bericht op 10-12-2020 15:55
1.01% gewijzigd
donderdag 10 december 2020 om 15:54
Maar zouden diezelfde mensen niet òòk gaan zonder test?
Dus als er geen lage drempel zou zijn voor testen, zouden die mensen dan thuis blijven vanwege lichte klachten?
Of zouden ze dan ook gaan?
Want als ze sowieso zouden gaan dan houdt zo'n last minute test in ieder geval een (groot) deel van besmette mensen tegen.
donderdag 10 december 2020 om 15:55
Oh, dat gun ik ze wel. Die boomers hebben dan al een heel jaar een stuk meer risico gelopen om in het ziekenhuis terecht te komen dan ik. Ze zijn daardoor (gemiddeld) banger geweest om corona te krijgen dan ik. Dus ik wens ze een heel relaxte vakantie toe! Overigens wordt het leven voor mijzelf ook een stuk relaxter als de boomers ingeënt zijn, ten eerste omdat dan de maatregelen versoepeld zullen worden wegens de verlaagde druk in de ziekenhuizen en ten tweede omdat ik nu vooral niet besmet wil raken omdat ik dan bang ben om de boomers om me heen te besmetten en die kans wordt dan een stuk lager.rosadebree schreef: ↑10-12-2020 15:32Hmm.. ik vind dat ergens toch een beetje zuur. De boomers komen straks als eerste aan de beurt en die zitten bij wijze van spreken in maart al lekker met hun kont op een tropisch strand, terwijl wij 'jongeren' gewoon achteraan in de rij moeten aansluiten en met een beetje pech pas na de zomer aan de beurt zijn. Mijn kinderen en ik willen ook heel graag op dat strand zitten! Ik hoop dat een negatieve test ook voldoende gaat zijn.
donderdag 10 december 2020 om 15:56
Maar die stond dan misschien wel in een slecht geventileerde kroeg boven de muziek uit te schreeuwen.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 10 december 2020 om 15:58
Ik ben alleen wel bang dat (en nu hoop ik dat ik niet te generaliserend ben) sommige landen en/of vliegmaatschappijen die zich richten op 'een bepaalde sociaal economische groep' het uit financieel noodzaak niet verplicht gaan stellen. Juist als het low budget vakanties zijn. En dit is nou net dezelfde groep waar hier ook vanochtend over gesteld werd dat ze minder bereid lijken om te vaccineren.
Waardoor je straks voor een vakantie naar Londen of Zweden wel ingeënt moet zijn maar voor je all-inclusive in Tunesië niet.
Waardoor je straks voor een vakantie naar Londen of Zweden wel ingeënt moet zijn maar voor je all-inclusive in Tunesië niet.
donderdag 10 december 2020 om 16:00
Verder vraag ik me een beetje af wat we er nou van geleerd hebben als we direct als het weer kan massaal naar een ver strand willen vliegen. Ik snap het heel goed hoor, dat mensen naar vakantie snakken. En ik snap het ook als mensen daarvoor soms een vliegreis maken. Dus ik bedoel dit niet als wijzen op individueel niveau. Maar eigenlijk hoop ik ook (een beetje tegen beter weten in) dat de waanzinnig snelle verspreiding van het virus die we ondervonden hebben ons een beetje stil zet bij de gevolgen van onze reislust. Al die reisbewegingen bij elkaar maken onze samenleving enorm kwetsbaar voor pandemieën.
donderdag 10 december 2020 om 16:00
Ik weet niet, het kan ook dat die landen er juist vanuit gaan dat als mensen bijna nergens meer heen mogen op vakantie, ze het toch wel gaan doen.AnAppleADay schreef: ↑10-12-2020 15:58Ik ben alleen wel bang dat (en nu hoop ik dat ik niet te generaliserend ben) sommige landen en/of vliegmaatschappijen die zich richten op 'een bepaalde sociaal economische groep' het uit financieel noodzaak niet verplicht gaan stellen. Juist als het low budget vakanties zijn. En dit is nou net dezelfde groep waar hier ook vanochtend over gesteld werd dat ze minder bereid lijken om te vaccineren.
Waardoor je straks voor een vakantie naar Londen of Zweden wel ingeënt moet zijn maar voor je all-inclusive in Tunesië niet.
En ik denk ook dat een heleboel mensen geen genoegen nemen met die low budget bestemmingen en dat alleen het idee van beperkt worden in je keuze al reden is om wel te vaccineren, zeker als diegene niet echt diepgewortelde bezwaren heeft tegen het vaccin maar gewoon lekker achter die groep aanloopt.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 10 december 2020 om 16:01
Ik denk dat een hele grote groep dit helemaal niet ervaart als een leermoment, maar gewoon als een vervelende periode die ze uitzitten. Of ze hebben er wel iets van geleerd maar niet per se dat. Reken maar dat een heleboel mensen weer op verre vakantie gaan zodra het kan.nicole123 schreef: ↑10-12-2020 16:00Verder vraag ik me een beetje af wat we er nou van geleerd hebben als we direct als het weer kan massaal naar een ver strand willen vliegen. Ik snap het heel goed hoor, dat mensen naar vakantie snakken. En ik snap het ook als mensen daarvoor soms een vliegreis maken. Dus ik bedoel dit niet als wijzen op individueel niveau. Maar eigenlijk hoop ik ook (een beetje tegen beter weten in) dat de waanzinnig snelle verspreiding van het virus die we ondervonden hebben ons een beetje stil zet bij de gevolgen van onze reislust. Al die reisbewegingen bij elkaar maken onze samenleving enorm kwetsbaar voor pandemieën.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
donderdag 10 december 2020 om 16:06
Dit is niet mijn ervaring. Ik ken alleen maar mensen van deze generatie die erg laks zijn met de regels.nicole123 schreef: ↑10-12-2020 15:55Oh, dat gun ik ze wel. Die boomers hebben dan al een heel jaar een stuk meer risico gelopen om in het ziekenhuis terecht te komen dan ik. Ze zijn daardoor (gemiddeld) banger geweest om corona te krijgen dan ik. Dus ik wens ze een heel relaxte vakantie toe! Overigens wordt het leven voor mijzelf ook een stuk relaxter als de boomers ingeënt zijn, ten eerste omdat dan de maatregelen versoepeld zullen worden wegens de verlaagde druk in de ziekenhuizen en ten tweede omdat ik nu vooral niet besmet wil raken omdat ik dan bang ben om de boomers om me heen te besmetten en die kans wordt dan een stuk lager.
donderdag 10 december 2020 om 16:07
Ik denk dat we het effect meer gaan zien in zakelijk reizen. En aangezien dat een heel groot aandeel is in het totale vliegverkeer verwacht ik zeker wel een daling.nicole123 schreef: ↑10-12-2020 16:00Verder vraag ik me een beetje af wat we er nou van geleerd hebben als we direct als het weer kan massaal naar een ver strand willen vliegen. Ik snap het heel goed hoor, dat mensen naar vakantie snakken. En ik snap het ook als mensen daarvoor soms een vliegreis maken. Dus ik bedoel dit niet als wijzen op individueel niveau. Maar eigenlijk hoop ik ook (een beetje tegen beter weten in) dat de waanzinnig snelle verspreiding van het virus die we ondervonden hebben ons een beetje stil zet bij de gevolgen van onze reislust. Al die reisbewegingen bij elkaar maken onze samenleving enorm kwetsbaar voor pandemieën.
Bij ons op kantoor wordt bijvoorbeeld heel erg veel gevlogen (we hebben 30 kantoren wereldwijd), sommige mensen vlogen naar 3 of 4 bestemmingen in één week en/of op en neer naar Amerika of Azië op één dag.
Nu we zoveel digitaal doen zie ik dat echt niet meer gebeuren, of in ieder geval in veel mindere mate.
donderdag 10 december 2020 om 16:09
Wat jij ziet is niet hoe het werkelijk is. Dat jij veel mensen ziet van die generatie wil niet zeggen dat die generatie zich grotendeels niet aan de regels houden. De mensen die zich aan de regels houden zie je namelijk niet.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
donderdag 10 december 2020 om 16:11
Wat ik ook verdrietig vind is die zorgbonus die zo oneerlijk verdeeld is. Vraag me niet waarom maar in mijn werkveld krijgt de een het wel en de ander niet. De Jonge heeft er een potje van gemaakt.
Ik ben heus niet zielig want ik heb werk, zelfs meer dan ik aankan. Maar ik heb nog nul vrije dagen of vakantiedagen kunnen opnemen. En ben echt al maanden moe. Ik vrees af en toe een beetje dat ik straks flink onderuit ga. Maar goed ik ben nog steeds gezond dus even afkloppen. Maar wat ik echt zuur vind is dat ik vandaag weer te horen heb gekregen dat collega's in hetzelfde werkveld hun zorgbonus al gehad hebben en dat ik en een ander deel gewoon niet in aanmerking komt. Beetje lastig uit te leggen in verband met prive informatie. Maar ik werk gewoon in de zorg en ja ook met covid (steeds meer zelfs)
Maar goed dat gezegd hebbende vind ik de vijfers weer om te huilen. Collega's die geen vaccinatie gaan halen, mensen die serieus denken dat ze goed bezig zijn maar aan de lopende band foutjes maken. Mondkapjes te lang op en hergebruiken en aanraken en naar beneden trekken, handen vergeten te wassen, te lang met hetzelfde paar handschoenen doen, het weekend borrelen met (te veel) vriendinnen en daar foto's van op social media plaatsen, moeder in het verpleegtehuis opzoeken met kinderen, verjaardag vieren van de kids in een dierenparkje ook met snotterende kids, knuffelen met beste vriendinnen (want die zijn alleenstaand en eenzaam en ja dat moet kunnen) voor elk wissewasje toch de supermarkt in gaan en even die kledingwinkel en dan toch ook maar even die koffie to go Sinterklaas met siblings en kinderen vieren, kerst met opa en oma, kraamvisite. Het zijn al met al gewoon veel te veel contact momenten. Sauna, bios. Het mag allemaal maar moet je dat dan ook allemaal maar willen?
Nou ja de cijfers liegen er niet om. Ik denk dat veel mensen hun pijlen op het vaccin hebben gericht en anderen zijn het gewoon zat. Het seizoen helpt ook niet mee. Ik ben al maanden moedeloos en vind de overheid veel te soft. Man pak toch eens door denk ik dan. Dat oeverloze besluiteloze gepolder heeft nou niet bepaald tot verbetering gezorgd. Eerder tot nog meer onvrede. Veel mensen zijn net kleuters. Die hebben heel duidelijke grenzen nodig anders werkt het gewoon niet.
Ik ben heus niet zielig want ik heb werk, zelfs meer dan ik aankan. Maar ik heb nog nul vrije dagen of vakantiedagen kunnen opnemen. En ben echt al maanden moe. Ik vrees af en toe een beetje dat ik straks flink onderuit ga. Maar goed ik ben nog steeds gezond dus even afkloppen. Maar wat ik echt zuur vind is dat ik vandaag weer te horen heb gekregen dat collega's in hetzelfde werkveld hun zorgbonus al gehad hebben en dat ik en een ander deel gewoon niet in aanmerking komt. Beetje lastig uit te leggen in verband met prive informatie. Maar ik werk gewoon in de zorg en ja ook met covid (steeds meer zelfs)
Maar goed dat gezegd hebbende vind ik de vijfers weer om te huilen. Collega's die geen vaccinatie gaan halen, mensen die serieus denken dat ze goed bezig zijn maar aan de lopende band foutjes maken. Mondkapjes te lang op en hergebruiken en aanraken en naar beneden trekken, handen vergeten te wassen, te lang met hetzelfde paar handschoenen doen, het weekend borrelen met (te veel) vriendinnen en daar foto's van op social media plaatsen, moeder in het verpleegtehuis opzoeken met kinderen, verjaardag vieren van de kids in een dierenparkje ook met snotterende kids, knuffelen met beste vriendinnen (want die zijn alleenstaand en eenzaam en ja dat moet kunnen) voor elk wissewasje toch de supermarkt in gaan en even die kledingwinkel en dan toch ook maar even die koffie to go Sinterklaas met siblings en kinderen vieren, kerst met opa en oma, kraamvisite. Het zijn al met al gewoon veel te veel contact momenten. Sauna, bios. Het mag allemaal maar moet je dat dan ook allemaal maar willen?
Nou ja de cijfers liegen er niet om. Ik denk dat veel mensen hun pijlen op het vaccin hebben gericht en anderen zijn het gewoon zat. Het seizoen helpt ook niet mee. Ik ben al maanden moedeloos en vind de overheid veel te soft. Man pak toch eens door denk ik dan. Dat oeverloze besluiteloze gepolder heeft nou niet bepaald tot verbetering gezorgd. Eerder tot nog meer onvrede. Veel mensen zijn net kleuters. Die hebben heel duidelijke grenzen nodig anders werkt het gewoon niet.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
donderdag 10 december 2020 om 16:16
Ik hoor het van iedereen. Vrienden en collega's zijn allemaal 30' er - 40'er en hebben ouders in die leeftijd, die zich zonder uitzondering minder goed houden aan de maatregelen.
Ik weet dat dit geen grootschalig onderzoek is, maar het valt me op. Al vanaf het begin van de pandemie trouwens. Er zijn veel ruzies tussen de generaties, waarbij de oudere generatie de minder strikte partij is.
donderdag 10 december 2020 om 16:16
Ja, klopt, maar dat is toch wat anders dan dat die pcr-test onbetrouwbaar zou zijn.pamelacourson schreef: ↑10-12-2020 14:32Maar dat is dan wel mooi lullig als je daardoor thuis moet blijven.
Overigens wordt wel onderzocht of mensen die maar weinig virus bij zich hebben evt niet in quarantaine hoeven, maar dat is nu nog te onzeker.
Onsterfelijk Verheven
donderdag 10 december 2020 om 16:18
Oh, die gun ik het dan weer minder ja. Mensen die te beroerd geweest zijn om bij te dragen (terwijl ze nota bene zelf een aardig risico liepen), die mogen van mij wel een paar plaatsjes naar achteren in de rij. Maar als ik bijv. kijk naar mijn (schoon)ouders, die wel heel netjes zich aan alle regels houden, dan gun ik het ze van harte om weer meer te kunnen. Naar een zonnig strand zullen ze niet direct afreizen, maar dingen als weer hun eigen kinderenveen knuffel kunnen geven - die veel belangrijker voor ze zijn dan dat strand - gun ik hen van harte!
donderdag 10 december 2020 om 16:18
Nee, mensen zijn gewoon menselijk en de rek is eruit.
Dan kan je wel heel neerbuigend blijven doen over mensen die zich wel aan de regels houden maar niet aan jouw persoonlijke normen voldoen en ze met kleuters vergelijken, maar daar schiet je erg weinig mee op.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
donderdag 10 december 2020 om 16:20
donderdag 10 december 2020 om 16:22
Ik gun het ze ook.nicole123 schreef: ↑10-12-2020 16:18Oh, die gun ik het dan weer minder ja. Mensen die te beroerd geweest zijn om bij te dragen (terwijl ze nota bene zelf een aardig risico liepen), die mogen van mij wel een paar plaatsjes naar achteren in de rij. Maar als ik bijv. kijk naar mijn (schoon)ouders, die wel heel netjes zich aan alle regels houden, dan gun ik het ze van harte om weer meer te kunnen. Naar een zonnig strand zullen ze niet direct afreizen, maar dingen als weer hun eigen kinderenveen knuffel kunnen geven - die veel belangrijker voor ze zijn dan dat strand - gun ik hen van harte!
Ik vind het ook zo sneu voor mijn schoonmoeder, die vindt het echt heel verdrietig dat we niet met de hele familie samen kunnen zijn met kerst. Ze komt op haar werk zoveel mensen tegen en die houden niet altijd afstand maar al haar kinderen aan tafel kan dan niet.
En zij ziet inderdaad wel mensen om zich heen (broers/zussen en vrienden) die er voor kiezen om het wel te doen dus vraagt ze zich af of ze niet te strict zijn. Gelukkig luistert ze wel naar de kinderen en wij weigeren gewoon allemaal (tegelijk) te komen
![Proud :proud:](./../../../../smilies/83_proud.gif)
Ik heb wel het idee dat het uitmaakt of ze het in hun omgeving hebben gezien. Mijn schoonouders hebben met ons meegeleefd met mijn vader en aangezien schoonvader en vader vergelijkbaar profiel hebben zijn ze heel bang.
Net zoals de broers en zussen van mijn ouders, die zijn ook bang geworden door het leed dat ze bij ons hebben gezien en houden zich aan de regels.
donderdag 10 december 2020 om 16:23
Vervelend! Bij mijn werkgever schijnt de bonus heel ruim ingezet te worden heb ik begrepen, voor al het personeel dat er ook maar enigszins mee te maken heeft gehad. Maar ik denk dat het een slechte zet was, die bonus. Je moet altijd ergens een grens stellen en dan zijn er altijd mensen die hem wel krijgen die heb niet echt verdiend hebben en mensen die hem niet krijgen terwijl ze zich uit de naad hebben gewerkt. Het zet alleen maar kwaad bloed. Beter kunnen ze een goed plan maken voor het verlagen van de werkdruk van zorgpersoneel en het aanttekken en opleiden van nieuw zorgpersoneel. Daar zijn ze uiteindelijk meer mee gediend dan eenmalig 1000 euro.Ellabella007 schreef: ↑10-12-2020 16:11Wat ik ook verdrietig vind is die zorgbonus die zo oneerlijk verdeeld is. Vraag me niet waarom maar in mijn werkveld krijgt de een het wel en de ander niet. De Jonge heeft er een potje van gemaakt.
donderdag 10 december 2020 om 16:24
Dit.Lady*Voldemort schreef: ↑10-12-2020 15:43Aan de andere kant zijn de boomers bijna dood en hebben jij en je kinderen nog vele, vele jaren voor je waarin je nog ongebreideld op vakantie kunt als die coronashit helemaal voorbij is. Godsamme zeg wat een niksgunnerij weer.
Onsterfelijk Verheven