Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Coronavirus COVID-19 (deel 36)

13-12-2020 17:17 3004 berichten
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.

Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 71 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 623.000 mensen positief getest en ruim 10.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO

Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid

Checklist bij vermoeden COVID-19
Afbeelding

Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier

Dit is een discussie topic over dit virus.

Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35
Alle reacties Link kopieren
Over de ‘Engelse mutatie’: in het nieuws werd gezegd dat die tot 70 procent besmettelijker zou zijn dan de oudere varianten. In de nrc staat een interview met Marc Bonten die toelicht wat dat betekent. Als je in aanraking komt met het virus, is de kans dat je ook echt besmet wordt groter, doordat er minder virus deeltjes nodig zijn om tot een besmetting te leiden.
Dat verklaart waarom 70% besmettelijker (gelukkig) niet betekent dat de R ook 70% hoger wordt. Het effect is kleiner.
TsumTsum schreef:
22-12-2020 10:42
Ojee ik was vandaag onbedoeld de 'aso'. Ik dacht dat het ouderen/kwetsbare uurtje bij de AH van 7:00-8:00 was dus ik was er om 8:30, is dat uurtje van 8:00-9:00.. Oops! Het was wel nog lekker rustig :hihi:
Joh kan toch gebeuren? Mijn moeder was vandaag ook om kwart voor acht in haar AH, geen flauw idee hoe laat dat kwestbare uurtje is, dat heb ik al een tijd niet meer zien hangen bij de deur. Maar mocht het van 7-8 zijn was zij er dus ook "illegaal" want ze is niet oud en niet kwetsbaar.
Het was bij haar ook erg rustig zei ze. Bij mij net rond kwart voor tien ook. Heerlijk.
Heb alles voor de kerst maar in huis nu. Wij vieren het zondag pas met de kleine familie dus dan ga ik zondag nog even al het kerst lekkers halen met een 50% korting sticker. :proud:

Oude dame op mijn sportschool wees me er gisteren nog even op dat corona maar onzin was en dat ze kerst lekker met haar kleinkinderen en aanhang ging vieren. Ik stond wel even met mijn mond vol tanden toen.
Madrid87 schreef:
22-12-2020 11:02
Joh kan toch gebeuren? Mijn moeder was vandaag ook om kwart voor acht in haar AH, geen flauw idee hoe laat dat kwestbare uurtje is, dat heb ik al een tijd niet meer zien hangen bij de deur. Maar mocht het van 7-8 zijn was zij er dus ook "illegaal" want ze is niet oud en niet kwetsbaar.
Het was bij haar ook erg rustig zei ze. Bij mij net rond kwart voor tien ook. Heerlijk.
Heb alles voor de kerst maar in huis nu. Wij vieren het zondag pas met de kleine familie dus dan ga ik zondag nog even al het kerst lekkers halen met een 50% korting sticker. :proud:

Oude dame op mijn sportschool wees me er gisteren nog even op dat corona maar onzin was en dat ze kerst lekker met haar kleinkinderen en aanhang ging vieren. Ik stond wel even met mijn mond vol tanden toen.
Ja ik heb ook niks zien hangen en mij werd niks verteld toen ik naar binnen liep. Het enige wat me opviel is dat er nu mandjes waren en je apart om een winkelwagentje moest vragen. Had daar in geen maanden meer mandjes gezien. Wel fijn hoor, geen rij voor de deur en geen irritant grote winkelwagen voor een paar kleine dingetjes.
Alle reacties Link kopieren
daanbanaaan schreef:
22-12-2020 09:59
Klopt. In Melbourne hebben mensen weken lang in torenflats opgesloten gezeten (met politiebewaking buiten de torenflats).

Daarnaast is de strategie die ze in australie hanteren, niet haalbaar voor Nederland. Australie is een eiland. Men beoogt het virus daar helemaal uit te doven, om dan ''normaal'' op een quarantaine-eiland te kunnen leven. Dat is in Nederland niet mogelijk gezien de geografie.
Ja de zero-COVID strategie is inderdaad niet gevolgd in Nederland. In Nederland hebben we de “maximaal controleren” strategie.

Veel eilanden hebben inderdaad weinig COVID gehad. Dat kun je zien in het overzicht van worldometers aanklikt, als je daar selecteert op minst aantal doden zie je een eindeloos aantal eilanden met nul coronadoden. Nederland op plek 26 staat qua totaal aantal bevestigde Corona doden van de 220 landen in totaal. België staat op de 18e plaats.

Maar omdat de zero-COVID strategie wel succesvol was in Thailand, Vietnam, Singapore en Zuid-Korea kun je niet zeggen dat het alleen op eilanden werkt.

En in vergelijking met andere Europese landen, Denemarken bijvoorbeeld, waarom daar maar 1000 doden, met 6 miljoen inwoners.
Ik denk dat zo'n strategie wel makkelijker is uit te voeren op een eiland. Hier zou dat moeilijker zijn, maar niet onmogelijk als men echt wil, met de open grenzen.
Alle reacties Link kopieren
Ritmodelanoche schreef:
22-12-2020 09:35
Dit.

al moet ik wel eerlijk bekennen : de vaccinatie-ontkenners op mijn ''feesboek'' tijdlijn, zijn toch vooral de dommerdjes van vroeger van school. De mensen die zich nooit echt hebben ontwikkeld, die nooit hebben gestudeerd, nooit de wereld buiten de dorpsgrenzen hebben ontdekt. En nu dus foto's aan het delen zijn van Rutte met een clownsmasker op.

Ik zou eerlijk gezegd niet eens weten of ik ze als links of rechts moet kwalificeren. Meer gewoon anti-alles en pro- wathenzelfgoeduitkomt.
Ik denk dat dat eerder te maken heeft met de 'gemiddelde' facebookgebruiker.
Op LinkedIn zitten de gestudeerde virusontkenners.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
Nu al helemaal niet meer.

Wat dat betreft is het met het ''aan elkaar plakken'' van fases met maatregelen net zoals werken met lijm en plakband. Hier en daar kan het helpen, maar als het té veel lijm en plakband wordt, dan wordt het onderliggende geheel op een gegeven ogenblik te zwak.

Datzelfde gaat op voor de maatschappij. Vandaar dat ik ook regelmatig mijn wens uit voor een bredere benadering uit deze crisis. Want men doet net alsof je ongelimiteerd met lijm en plakband (beperkende maatregelen) kunt blijven werken, maar er is denk ik nog steeds te weinig aandacht voor de maatschappij als het onderliggende geheel dat er economisch, mentaal en sociaal steeds een tikje zwakker op wordt.
Alle reacties Link kopieren
retrostar schreef:
22-12-2020 10:47
Links heeft een onstilbare behoefte om degenen die qua inkomen boven het maaiveld uitsteken hun geld te ontfutselen en dat opnieuw te verdelen (terwijl ze er liefst zelf ook niet op achteruit gaan of er in ieder geval een fijn baantje aan overhouden). :proud:

Op bepaalde momenten in de geschiedenis is dat goed geweest. Maar toen hun taak volbracht was en ze zichzelf overbodig hadden gemaakt moesten ze, om relevant te blijven, geforceerd op zoek naar nieuwe groepen die ze konden "verheffen" en toen wekten ze steeds meer wrevel op bij middenstanders die daardoor steeds armer werden (want het geld werd dáár gehaald).

De heel grote bedrijven zijn altijd buiten schot gebleven..
Wat heerlijk toch als je zo'n ongenuanceerd en versimpeld beeld hebt van de werkelijkheid.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
TsumTsum schreef:
22-12-2020 11:39
Ik denk dat zo'n strategie wel makkelijker is uit te voeren op een eiland. Hier zou dat moeilijker zijn, maar niet onmogelijk als men echt wil, met de open grenzen.
Maar echt besproken wordt een dergelijke aanpak niet in het publieke debat. Ik kwam onderstaande verklaring op Twitter tegen en die vond ik wel treffend:

https://twitter.com/siccovanhoegee/stat ... 12066?s=21

“Er ligt een taboe op hé. We zijn een open land, geen eiland.

De taboe woorden:

Indammen
Groepsimmuniteit
Corona doden
Azië doet het beter
Corona laten uitrazen
RIVM is onwetenschappelijk
Nederland doet het slecht met haar corona aanpak
Economie heeft baat bij bestrijden
KLM“
Alle reacties Link kopieren
De planbare reguliere zorg wordt stilgelegd in de ziekenhuizen.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
Alle reacties Link kopieren
Dit zijn natuurlijk wel van die dingen, waarvan ik denk : Tsja. Wat moeten we hier nu mee?

Ik ben/was altijd heel erg pro-vaccineren. Maar er verschijnen wel doodleuk teksten zoals dit op NOS:

Mensen die het coronavaccin krijgen, komen alleen in het centrale vaccinatieregister als ze daar zelf toestemming voor geven. Dat schrijft minister De Jonge van Volksgezondheid aan de Tweede Kamer. In het register wordt vastgelegd wie zich heeft laten vaccineren en met welk vaccin. Het RIVM kan dan in de gaten houden of een vaccin effectief en veilig is. Eind december is het systeem klaar voor gebruik en vanaf eind maart kunnen mensen hun eigen vaccinatiegegevens inzien.Mensen die het coronavaccin krijgen, komen alleen in het centrale vaccinatieregister als ze daar zelf toestemming voor geven. Dat schrijft minister De Jonge van Volksgezondheid aan de Tweede Kamer. In het register wordt vastgelegd wie zich heeft laten vaccineren en met welk vaccin. Het RIVM kan dan in de gaten houden of een vaccin effectief en veilig is. Eind december is het systeem klaar voor gebruik en vanaf eind maart kunnen mensen hun eigen vaccinatiegegevens inzien.

Is het vaccin nou veilig? Of niet veilig? Kennelijk is dat toch nog onvoldoende duidelijk.
Alle reacties Link kopieren
Ritmodelanoche schreef:
22-12-2020 12:06
Dit zijn natuurlijk wel van die dingen, waarvan ik denk : Tsja. Wat moeten we hier nu mee?

Ik ben/was altijd heel erg pro-vaccineren. Maar er verschijnen wel doodleuk teksten zoals dit op NOS:

Mensen die het coronavaccin krijgen, komen alleen in het centrale vaccinatieregister als ze daar zelf toestemming voor geven. Dat schrijft minister De Jonge van Volksgezondheid aan de Tweede Kamer. In het register wordt vastgelegd wie zich heeft laten vaccineren en met welk vaccin. Het RIVM kan dan in de gaten houden of een vaccin effectief en veilig is. Eind december is het systeem klaar voor gebruik en vanaf eind maart kunnen mensen hun eigen vaccinatiegegevens inzien.Mensen die het coronavaccin krijgen, komen alleen in het centrale vaccinatieregister als ze daar zelf toestemming voor geven. Dat schrijft minister De Jonge van Volksgezondheid aan de Tweede Kamer. In het register wordt vastgelegd wie zich heeft laten vaccineren en met welk vaccin. Het RIVM kan dan in de gaten houden of een vaccin effectief en veilig is. Eind december is het systeem klaar voor gebruik en vanaf eind maart kunnen mensen hun eigen vaccinatiegegevens inzien.

Is het vaccin nou veilig? Of niet veilig? Kennelijk is dat toch nog onvoldoende duidelijk.
Natuurlijk wordt er verder onderzocht of er bijwerkingen zijn en hoe lang het effect van het vaccin zal zijn. Dat gebeurt bij medicatie ook.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
Alle reacties Link kopieren
Sun.lover schreef:
22-12-2020 12:08
Natuurlijk wordt er verder onderzocht of er bijwerkingen zijn en hoe lang het effect van het vaccin zal zijn. Dat gebeurt bij medicatie ook.
Maar zo staat het er niet. Er staat dat er zal worden onderzocht of het vaccin veilig is. Kennelijk is dat dus nog niet duidelijk.
Alle reacties Link kopieren
Sun.lover schreef:
22-12-2020 12:08
Natuurlijk wordt er verder onderzocht of er bijwerkingen zijn en hoe lang het effect van het vaccin zal zijn. Dat gebeurt bij medicatie ook.
Ja precies, en bij vaccins die al langer bestaan ook.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren
Op de website over het Rijksvaccinatieprogramma (dus niet het coronavaccin):

"Strenge veiligheidseisen voor vaccinaties

Aan vaccins worden strenge veiligheidseisen gesteld. Voordat een vaccin op de markt wordt gebracht, is het uitgebreid onderzocht en getest. Net als bij geneesmiddelen wordt er zowel naar de werkzaamheid als naar mogelijke bijwerkingen gekeken. Ook als een vaccin goedgekeurd en veilig bevonden is, gaat het onderzoek naar bijwerkingen door. Juist omdat vaccins worden gegeven aan gezonde kinderen en mensen, kijken de betrokken organisaties extra kritisch naar bijwerkingen."

Dat is hier dus niet anders.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren
Ritmodelanoche schreef:
22-12-2020 11:56
Nu al helemaal niet meer.

Wat dat betreft is het met het ''aan elkaar plakken'' van fases met maatregelen net zoals werken met lijm en plakband. Hier en daar kan het helpen, maar als het té veel lijm en plakband wordt, dan wordt het onderliggende geheel op een gegeven ogenblik te zwak.

Datzelfde gaat op voor de maatschappij. Vandaar dat ik ook regelmatig mijn wens uit voor een bredere benadering uit deze crisis. Want men doet net alsof je ongelimiteerd met lijm en plakband (beperkende maatregelen) kunt blijven werken, maar er is denk ik nog steeds te weinig aandacht voor de maatschappij als het onderliggende geheel dat er economisch, mentaal en sociaal steeds een tikje zwakker op wordt.
Mee eens. Inderdaad te weinig aandacht voor wat het leven onder soms vergaande beperkingen en maatregelen doet met mensen, de maatschappij, de sociale samenhang tussen mensen, het welzijn en de welvaart van onze samenleving, enz. Talloze mensen die in onzekerheid thuis zitten omdat hun medische behandeling, die ze echt niet voor de lol nodig hebben, eindeloos is uitgesteld. Onlangs in het nieuws mensen die te horen hadden gekregen dat ze (ijs en weder dienende) voor augustus 2021 ingepland waren. Maar ondertussen wordt je pijn erger, gaat je conditie achteruit, en weet je niet welke onherstelbare consequenties het uitstel van je behandeling heeft. Ook die mensen zitten in angst en onzekerheid over hun gezondheid thuis. Meer dan een miljoen inmiddels. Maar daar wordt zelden of nooit aandacht aan gegeven in de media. Wél aan coronapatiënten. Vrijwel elke avond weer. Alsof dat de énigen zijn die lijden in Nederland.

Ga nou ook eens bij mensen thuis kijken die hun bedrijf hebben zien omvallen in de afgelopen maanden, en die nou niet weten hoe ze de schulden moeten afbetalen, hoe leuk de kerst dáár is, en besteed daar eens aandacht aan. Of bij mensen die hun contract niet verlengd zagen in de afgelopen maanden en nog totaal geen uitzicht hebben op een nieuwe baan. Of bij mensen die weliswaar nog "in dienst" zijn bij een bedrijf dat al maandenlang stilligt, maar elke dag weer de brief op de mat kunnen krijgen dat het afgelopen is. Gaan we tegen die mensen dan ook zeggen: "Joh, even doorbijten, over een paar maanden gaat het wel weer beter, enneh... vrolijk kerstfeest he, met je eigen gezin..." Oók al dié mensen zijn "corona-slachtoffers". Alleen krijgen ze nauwelijks een podium in de media. Is er nauwelijks aandacht voor.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
Alle reacties Link kopieren
Nicco88 schreef:
22-12-2020 10:54
Gerard Joling stemt in die hoek en die giert van het lachen in al zijn programma’s

Als er iemand is die aantoont dat gieren van de lach niets met humor te maken heeft is het Gerard Joling wel :proud:
nounou
Alle reacties Link kopieren
Susan schreef:
22-12-2020 12:11
Op de website over het Rijksvaccinatieprogramma (dus niet het coronavaccin):

"Strenge veiligheidseisen voor vaccinaties

Aan vaccins worden strenge veiligheidseisen gesteld. Voordat een vaccin op de markt wordt gebracht, is het uitgebreid onderzocht en getest. Net als bij geneesmiddelen wordt er zowel naar de werkzaamheid als naar mogelijke bijwerkingen gekeken. Ook als een vaccin goedgekeurd en veilig bevonden is, gaat het onderzoek naar bijwerkingen door. Juist omdat vaccins worden gegeven aan gezonde kinderen en mensen, kijken de betrokken organisaties extra kritisch naar bijwerkingen."

Dat is hier dus niet anders.
Het zijn wel twee andere dingen.

tot nu toe heb ik gelezen : het vaccin heeft wat (verwachte) bijwerkingen, maar is veilig.
maar in dat artikel staat : er wordt onderzocht of het vaccin veilig is.

De criteria ''bijwerkingen'' en ''veilig'' zijn m.i. twee andere dingen. Ik bedoel overigens in eerste instantie vooral dat ik vind dat de NOS(en overheid) wat betreft dit onderwerp zorgvuldig hun woorden moeten kiezen. Want hoogstwaarschijnlijk is het wel veilig (anders was het niet goedgekeurd), maar dit soort artikelen dragen dan niet echt bij aan de vaccinatiebereidheid, in deze bewoordingen.
Alle reacties Link kopieren
Ritmodelanoche schreef:
22-12-2020 12:09
Maar zo staat het er niet. Er staat dat er zal worden onderzocht of het vaccin veilig is. Kennelijk is dat dus nog niet duidelijk.
Het vaccin is getest en als veilig op de markt gebracht. Andere vaccins worden ook steeds weer onderzocht op veiligheid. Net als medicatie en dergelijke.
sun.lover wijzigde dit bericht op 22-12-2020 12:17
1.48% gewijzigd
als de zon onder gaat, komen de sterren op
Alle reacties Link kopieren
Sun.lover schreef:
22-12-2020 12:04
De planbare reguliere zorg wordt stilgelegd in de ziekenhuizen.

Pfffff, wat waardeloos.
Alle reacties Link kopieren
Ritmodelanoche schreef:
22-12-2020 12:14
Het zijn wel twee andere dingen.

tot nu toe heb ik gelezen : het vaccin heeft wat (verwachte) bijwerkingen, maar is veilig.
maar in dat artikel staat : er wordt onderzocht of het vaccin veilig is.

De criteria ''bijwerkingen'' en ''veilig'' zijn m.i. twee andere dingen. Ik bedoel overigens in eerste instantie vooral dat ik vind dat de NOS(en overheid) wat betreft dit onderwerp zorgvuldig hun woorden moeten kiezen. Want hoogstwaarschijnlijk is het wel veilig (anders was het niet goedgekeurd), maar dit soort artikelen dragen dan niet echt bij aan de vaccinatiebereidheid, in deze bewoordingen.
In mijn ogen komt het op hetzelfde neer. Het is precies de reden dat ze de gemelde bijwerkingen bij langer bestaande vaccins in de gaten houden. Als ze zeker weten dat het altijd alleen maar onschuldige bijwerkingen zijn dan is dat ook niet zo nodig.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren
Ritmodelanoche schreef:
22-12-2020 12:09
Maar zo staat het er niet. Er staat dat er zal worden onderzocht of het vaccin veilig is. Kennelijk is dat dus nog niet duidelijk.
Ik postte eerder vandaag een linkje naar een uitleg door Marjolein van Egmond.
Simpel: 100% garantie is er nooit, maar omdat het vaccin vrij snel weer uit je lichaam is, is de kans op late bijwerkingen nagenoeg nul.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
-Simone- schreef:
22-12-2020 12:16
Pfffff, wat waardeloos.
Dit was te verwachten en ook de reden van de lockdown.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
Alle reacties Link kopieren
Sun.lover schreef:
22-12-2020 12:17
Dit was te verwachten en ook de reden van de lockdown.
Alle regulier zorg staken vind ik wel erg drastisch.
Alle reacties Link kopieren
Susan schreef:
22-12-2020 12:16
In mijn ogen komt het op hetzelfde neer. Het is precies de reden dat ze de gemelde bijwerkingen bij langer bestaande vaccins in de gaten houden. Als ze zeker weten dat het altijd alleen maar onschuldige bijwerkingen zijn dan is dat ook niet zo nodig.
Dan vind ik het, met name vanwege de gevoeligheid in de maatschappij waar toch al door velen met wat wantrouwen naar wordt gekeken, belangrijk dat er wat meer duiding aan wordt gegeven. Want er zijn ook heel veel mensen die zulke teksten graag willen lezen, zodat ze dat als argument kunnen gebruiken om het vaccin niet te nemen.

Schets er dan een context bij ofzo : het coronavaccin voldoet aan dezelfde veiligheidseisen als andere vaccins. Maar eventuele toekomstige (onveilige) bijwerkingen zijn bij geen enkel vaccin uit te sluiten. Daarom wordt dit vaccin, net als andere vaccins, continue gemonitord op eventuele onveilige bijwerkingen.

Dat is dan al een stuk beter dan wanneer je van allerlei betrouwbare bronnen hoort dat het vaccin ''veilig'' is, om vervolgens op een gerennommeerde nieuwssite te lezen dat momenteel (en in de toekomst) zal worden onderzocht of het vaccin veilig is. Ik kan de context nog wel zien, maar een hoop mensen raken dan de draad kwijt en worden onzeker.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven