Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 38)
maandag 4 januari 2021 om 17:14
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 85 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 839.000 mensen positief getest en ruim 11.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 85 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 839.000 mensen positief getest en ruim 11.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37
maandag 11 januari 2021 om 13:18
elein schreef: ↑11-01-2021 13:13Nou ja, als jij elke keer loopt te hengelen naar een sticker gaat het wel een beetje over jou.
Jij had gezegd dat er een strengere lockdown moest komen, want dat was beter voor iedereen. Die kwam er niet, dus jij ging met kerst en oud en nieuw vrolijk op bezoek, want je bent natuurlijk niet roomser dan de paus.
Nu gaan de cijfers niet hard genoeg omlaag, dus JIJ had gelijk, en anderen hebben niet geluisterd (naar jou). Daar komt het steeds op neer.
Maar je wist dus blijkbaar wat het beste was om te doen (thuisblijven), en je doet het alsnog niet. Daar gaat het mis. Bij al die mensen die "omdat het mocht" (vind ik persoonlijk de allersufste reden), of omdat ze het echt heel graag wilden, of omdat het alternatief (oma alleen met kerst) erger was, op bezoek zijn gegaan bij anderen. Zo simpel is het gewoon.
En "mis" is dan nog een relatief begrip, want het kan zoals apple zegt een keuze zijn geweest waar je nog steeds achter staat. Maar die keuze, zoals jij die ook gemaakt hebt, dragen bij aan de huidige cijfers. Je zegt dingen waarin je misschien achteraf gelijk hebt, maar je gedraagt je er zelf niet naar. Dan is dat vissen naar schouderklopjes of je wentelen in hoe je steeds weggehoond of uitgelachen of niet geloofd wordt ook niet helemaal gepast vind ik.
Vraag je eens af waarom ik de informatie deel dat ik zelf ook op bezoek ben gegaan. Is dat omdat ik op zoek ben naar wat jij noemt ‘schouderklopjes’? Dan had ik die info in ieder geval achterwege gelaten!
Ik schreef overigens niet dat ik gelijk heb. Ik vroeg of het het waard is geweest, dit beleid.
maandag 11 januari 2021 om 13:20
Ik had het over kerst. Ik heb nooit gepleit voor een echte lockdown.doornroosje9 schreef: ↑11-01-2021 13:03Maar wat is een echte lockdown? De deur niet meer uit mogen? Hoe denk je dat mensen en kinderen daar uit gaan komen? En mogen we wel nog werken bijvoorbeeld?
maandag 11 januari 2021 om 13:20
En ik vroeg me af of thet het waard is geweest, iedereens eigen keuzes (waarop het antwoord ook ja kan zijn).kadanz schreef: ↑11-01-2021 13:18Vraag je eens af waarom ik de informatie deel dat ik zelf ook op bezoek ben gegaan. Is dat omdat ik op zoek ben naar wat jij noemt ‘schouderklopjes’? Dan had ik die info in ieder geval achterwege gelaten!
Ik schreef overigens niet dat ik gelijk heb. Ik vroeg of het het waard is geweest, dit beleid.
Schouderklopjes slaat overigens op dat je elke keer zo benadrukt dat jij A zei, en niemand je geloofde of vergelijkbaar, en moet je nu zien.
maandag 11 januari 2021 om 13:21
Dat wel inderdaad. Maar grootschalig testen zou misschien wel helpen.doornroosje9 schreef: ↑11-01-2021 13:13Ik weet het niet, wij zaten gedurende de zomer ontzettend laag en opeens een enorme tweede golf in oktober.
Ik snap het hoor en je hebt waarschijnlijk gelijk, maar is het dat waard, zo'n keiharde lockdown? Want het moet dan strenger zijn dan nu. Dus niet werken, alleen supermarkten open en controleren of mensen naar buiten gaan. Zoiets lijkt me verschrikkelijk.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
maandag 11 januari 2021 om 13:24
Maar jullie dalen nog altijd toch? Ik begrijp niet goed waarom er nu kritiek komt op de feestdagen. Dat is toch goed verlopen, anders zou het niet blijven dalen. Het zou mss iets sneller gegaan zijn als er een bezoekverbod zou zijn geweest, maar zou dat zoveel uitgemaakt hebben? De mensen die per se samen wilden vieren, zouden dat toch gedaan hebben.
Life is short. Eat dessert first.
maandag 11 januari 2021 om 13:26
Een vriend van mij heeft in de harde lockdown gezeten in Barcelona, mocht alleen de deur uit voor boodschappen maar het heeft uiteindelijk niet veel geholpen want in de zomer laaide het daar weer op.
maandag 11 januari 2021 om 13:28
Ja precies. Ik denk ook ergens dat als er een algeheel bezoekverbod kwam, er mensen zouden zijn geweest die juist de kont tegen de krib hadden gegooid en ook op eigen houtje het aantal bezoekers hadden bepaald, terwijl ze die drie misschien wel redelijk genoeg vonden om zich aan te houden.doornroosje9 schreef: ↑11-01-2021 13:24Maar jullie dalen nog altijd toch? Ik begrijp niet goed waarom er nu kritiek komt op de feestdagen. Dat is toch goed verlopen, anders zou het niet blijven dalen. Het zou mss iets sneller gegaan zijn als er een bezoekverbod zou zijn geweest, maar zou dat zoveel uitgemaakt hebben? De mensen die per se samen wilden vieren, zouden dat toch gedaan hebben.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
maandag 11 januari 2021 om 13:29
Als ik schouderklopjes zou willen dan zou ik het heel anders aanpakken denk je niet? En het zijn iet eens mijn unieke standpunten die ik verdedig, laat staan dat ik daar credits voor wil. Het gaat er om dat hier discussie vaak door dezelfde mensen op een persoonlijke manier afgekapt wordt.
Er heerst vaak een ‘de maatregelen mogen niet ter discussie gesteld worden’ sfeer. Zelfs een NOS-nieuwsitem van de vorige avond bespreken komt je op een sneer te staan van bepaalde forummers. Dát kaart ik aan.
maandag 11 januari 2021 om 13:30
België zat ook een een vrij harde lockdown in maart en april. Alles dicht, ook bedrijven. Alleen supermarkten open. Alleen boodschappen doen, max 30 min, dat was het. Buiten niet gaan zitten op een bankje als je ging wandelen, in beweging blijven of naar huis. Wij hadden ongeveer dezelfde resultaten als jullie. Ik vond de aanpak van Nederland echt slim toen.Sjaantje37 schreef: ↑11-01-2021 13:26Een vriend van mij heeft in de harde lockdown gezeten in Barcelona, mocht alleen de deur uit voor boodschappen maar het heeft uiteindelijk niet veel geholpen want in de zomer laaide het daar weer op.
Life is short. Eat dessert first.
maandag 11 januari 2021 om 13:31
We dalen half niet zo snel als je zou mogen verwachten. Met als gevolg een nog langere ‘lockdown’. Nog meer ellende voor de kinderen, ondernemers, etc.doornroosje9 schreef: ↑11-01-2021 13:24Maar jullie dalen nog altijd toch? Ik begrijp niet goed waarom er nu kritiek komt op de feestdagen. Dat is toch goed verlopen, anders zou het niet blijven dalen. Het zou mss iets sneller gegaan zijn als er een bezoekverbod zou zijn geweest, maar zou dat zoveel uitgemaakt hebben? De mensen die per se samen wilden vieren, zouden dat toch gedaan hebben.
De mensen die per sé samen wilden komen zouden dat toch doen ja. Maar de mensen als ik, en daar zijn er toch erg veel van, die gewoon het beleid volgen, waren thuis gebleven.
maandag 11 januari 2021 om 13:33
Ik neig daar ook steeds meer naar. Maar goed, even de cijfers van volgende week afwachten.
maandag 11 januari 2021 om 13:33
Ik heb een artikel gelezen over het idee ‘volledige lockdown’ (niemand de deur uit, controle op straat)
Dit is geschreven nav de enorm strenge lockdowns in Italië en Spanje in 2020. Op het moment dat mensen weer naar buiten mochten, was iedereen zo opgebrand en er klaar mee dat mensen elkaar massaal gingen opzoeken. De koek was gewoon op en na deze lockdown was het aanhouden van een intelligente lockdown heel moeilijk. Moeilijker dan bij een langdurige lichtere lockdown.
Een volledige lockdown van 3 weken zou hier niet de heilige graal zijn. We zitten hier dan nog steeds middenin de winter, virusseizoen dus. Mensen zijn het daarna extra zat en zoeken elkaar op. Als je je bedenkt hoe moeilijk het nu al is voor sommigen... nee, ik zie het niet werken.
Mijn mening is overigens dat als we daarmee corona het land uit werken: doen. Ik denk alleen dat het niet de oplossing gaat zijn en dat we dan nog verder in de ellende zitten, vooral qua draagvlak.
Dit is geschreven nav de enorm strenge lockdowns in Italië en Spanje in 2020. Op het moment dat mensen weer naar buiten mochten, was iedereen zo opgebrand en er klaar mee dat mensen elkaar massaal gingen opzoeken. De koek was gewoon op en na deze lockdown was het aanhouden van een intelligente lockdown heel moeilijk. Moeilijker dan bij een langdurige lichtere lockdown.
Een volledige lockdown van 3 weken zou hier niet de heilige graal zijn. We zitten hier dan nog steeds middenin de winter, virusseizoen dus. Mensen zijn het daarna extra zat en zoeken elkaar op. Als je je bedenkt hoe moeilijk het nu al is voor sommigen... nee, ik zie het niet werken.
Mijn mening is overigens dat als we daarmee corona het land uit werken: doen. Ik denk alleen dat het niet de oplossing gaat zijn en dat we dan nog verder in de ellende zitten, vooral qua draagvlak.
maandag 11 januari 2021 om 13:34
Het heeft geen zin denk ik, nog strenger.
Ik denk dat je vanaf een bepaald ''niveau'' de hoeveelheid waarmee de besmetting daalt en de zwaarte van de maatregelen die je daarvoor moet nemen, steeds meer uit balans raken.
Dus je kunt met bepaalde maatregelen best een flinke slag slaan, zoals nu met dichte horeca, scholen en winkels. Dat je daarmee ik zeg maar wat 50/60% van de besmettingen voorkomt. Maar wil je de laatste 40/30/20/10 % van de besmettingen ook voorkomen, moet je steeds meer moeite doen voor steeds minder resultaat. Net als een elastiek, aan het begin krijg je hem nog een heel stuk uit elkaar met relatief weinig kracht, en naar mate je hem verder uitrekt, steeds minder en moet je ook steeds meer kracht zetten, en bovendien komen er allerlei gevaarlijke scheurtjes in.
Dus zoals het nu gaat, veel andere opties heb je niet. Sterker nog : soms denk ik wel eens als je nou de winkels open doet,, vraag ik me af of het echt zo bizar veel scheelt in de besmettingscijfers.
Ik denk dat je vanaf een bepaald ''niveau'' de hoeveelheid waarmee de besmetting daalt en de zwaarte van de maatregelen die je daarvoor moet nemen, steeds meer uit balans raken.
Dus je kunt met bepaalde maatregelen best een flinke slag slaan, zoals nu met dichte horeca, scholen en winkels. Dat je daarmee ik zeg maar wat 50/60% van de besmettingen voorkomt. Maar wil je de laatste 40/30/20/10 % van de besmettingen ook voorkomen, moet je steeds meer moeite doen voor steeds minder resultaat. Net als een elastiek, aan het begin krijg je hem nog een heel stuk uit elkaar met relatief weinig kracht, en naar mate je hem verder uitrekt, steeds minder en moet je ook steeds meer kracht zetten, en bovendien komen er allerlei gevaarlijke scheurtjes in.
Dus zoals het nu gaat, veel andere opties heb je niet. Sterker nog : soms denk ik wel eens als je nou de winkels open doet,, vraag ik me af of het echt zo bizar veel scheelt in de besmettingscijfers.
anoniem_64e0b6f5bfaf4 wijzigde dit bericht op 11-01-2021 13:36
0.75% gewijzigd
maandag 11 januari 2021 om 13:35
maandag 11 januari 2021 om 13:37
Het OMT zinspeelt op strengere regels. Er gaan te veel mensen naar het werk bijvoorbeeld.
maandag 11 januari 2021 om 13:38
Winkels schelen absoluut niet veel, zie België. Scholen, dat zien we de komende week/weken. De scholen zijn nu een week open, we stijgen al een paar dagen, maar dat komt nog van terugkomende reizigers. De positiviteitsratio is nog ietsje naar beneden gegaan, dus de stijging komt voornamelijk door meer testen. Maar bv in Limburg is de R0 boven 1 momenteel. De komende weken worden beslissend hier.Karratha schreef: ↑11-01-2021 13:34Het heeft geen zin denk ik, nog strenger.
Ik denk dat je vanaf een bepaald ''niveau'' de hoeveelheid waarmee de besmetting daalt en de zwaarte van de maatregelen die je daarvoor moet nemen, steeds meer uit balans raken.
Dus je kunt met bepaalde maatregelen best een flinke slag slaan, zoals nu met dichte horeca, scholen en winkels. Dat je daarmee ik zeg maar wat 50/60% van de besmettingen voorkomt. Maar wil je de laatste 40/30/20/10 % van de besmettingen ook voorkomen, moet je steeds meer moeite doen voor steeds minder resultaat. Net als een elastiek, aan het begin krijg je hem nog een heel stuk uit elkaar met relatief weinig kracht, en naar mate je hem verder uitrekt, steeds minder en moet je ook steeds meer kracht zetten, en bovendien komen er allerlei gevaarlijke scheurtjes in.
Dus zoals het nu gaat, veel andere opties heb je niet. Sterker nog : soms denk ik wel eens als je nou de winkels open doet en de scholen, vraag ik me af of het echt zo bizar veel scheelt in de besmettingscijfers.
Life is short. Eat dessert first.
maandag 11 januari 2021 om 13:38
Zelden gaat het volgens mij over gelijk/ongelijk.kadanz schreef: ↑11-01-2021 13:01Ik vind gewoon dat we af en toe best terug mogen kijken in een discussie. Zeker in een discussie waarbij meningen van anderen weggezet worden als onzin. Zeker als die onzin toch niet zo onzinnig blijkt achteraf.
Ik ben nooit bang om toe te geven dat ik ernaast zit. Gebeurt vaak genoeg, je kent me ook van andere discussies waarbij je dat kunt zien. Dat zouden meer mensen moeten doen in deze discussie. Als je dat uit de hoogte vind, dan vind ik dat echt jammer.
Volgens mij was iedereen het erover eens dat de feestdagen 'een dingetje' zouden worden.
Wat werd er precies weggehoond waarvan nu blijkt dat jij gelijk had en de rest niet?
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
maandag 11 januari 2021 om 13:39
"Minister Van Ark voor Medische Zorg maakt zich zorgen over de situatie in Engeland. "Dat is echt vreselijk om te zien, voor de mensen die daar in de ziekenhuizen liggen, voor hun dierbaren en de mensen die daar werken."
Volgens Van Ark zetten we "hier echt alles op alles om situaties als daar te voorkomen". Dat kan volgens haar alleen als we "echt met zijn allen alles doen om ons aan de maatregelen te houden". De minister denkt dat als we "schouder aan schouder gaan staan het zou moeten lukken". Ze ziet wel lichtpuntjes: "De cijfers gaan naar beneden, al gaat het langzaam, en we zijn begonnen met vaccineren. Ik houd hoop.""
(NOS Liveblog)
Dit lijkt me wel de meest ongelukkige metafoor tot nu toe.
Volgens Van Ark zetten we "hier echt alles op alles om situaties als daar te voorkomen". Dat kan volgens haar alleen als we "echt met zijn allen alles doen om ons aan de maatregelen te houden". De minister denkt dat als we "schouder aan schouder gaan staan het zou moeten lukken". Ze ziet wel lichtpuntjes: "De cijfers gaan naar beneden, al gaat het langzaam, en we zijn begonnen met vaccineren. Ik houd hoop.""
(NOS Liveblog)
Dit lijkt me wel de meest ongelukkige metafoor tot nu toe.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
maandag 11 januari 2021 om 13:39
Het was dan ook een intelligente lockdowndoornroosje9 schreef: ↑11-01-2021 13:30België zat ook een een vrij harde lockdown in maart en april. Alles dicht, ook bedrijven. Alleen supermarkten open. Alleen boodschappen doen, max 30 min, dat was het. Buiten niet gaan zitten op een bankje als je ging wandelen, in beweging blijven of naar huis. Wij hadden ongeveer dezelfde resultaten als jullie. Ik vond de aanpak van Nederland echt slim toen.
maandag 11 januari 2021 om 13:40
Susan schreef: ↑11-01-2021 13:39"Minister Van Ark voor Medische Zorg maakt zich zorgen over de situatie in Engeland. "Dat is echt vreselijk om te zien, voor de mensen die daar in de ziekenhuizen liggen, voor hun dierbaren en de mensen die daar werken."
Volgens Van Ark zetten we "hier echt alles op alles om situaties als daar te voorkomen". Dat kan volgens haar alleen als we "echt met zijn allen alles doen om ons aan de maatregelen te houden". De minister denkt dat als we "schouder aan schouder gaan staan het zou moeten lukken". Ze ziet wel lichtpuntjes: "De cijfers gaan naar beneden, al gaat het langzaam, en we zijn begonnen met vaccineren. Ik houd hoop.""
(NOS Liveblog)
Dit lijkt me wel de meest ongelukkige metafoor tot nu toe.
maandag 11 januari 2021 om 13:40
Dit dus exact.AnAppleADay schreef: ↑11-01-2021 13:06Maar in die discussie is er toch door niemand gezegd: de feestdagen gaan geen effect hebben op de cijfers?
Er is wel gezegd dat mensen elkaar toch wel gingen zien en dat verbieden heel zwaar is voor eenzamen etc.
Ik heb echt niemand zien beweren dat elkaar zien met de feestdagen de cijfers zou laten dalen.
Dus ja, het komt op mij over alsof je gelijk wil halen in een discussie die er überhaupt niet is geweest.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
maandag 11 januari 2021 om 13:41
maandag 11 januari 2021 om 13:41
Haha die is wel heel slecht.Susan schreef: ↑11-01-2021 13:39"Minister Van Ark voor Medische Zorg maakt zich zorgen over de situatie in Engeland. "Dat is echt vreselijk om te zien, voor de mensen die daar in de ziekenhuizen liggen, voor hun dierbaren en de mensen die daar werken."
Volgens Van Ark zetten we "hier echt alles op alles om situaties als daar te voorkomen". Dat kan volgens haar alleen als we "echt met zijn allen alles doen om ons aan de maatregelen te houden". De minister denkt dat als we "schouder aan schouder gaan staan het zou moeten lukken". Ze ziet wel lichtpuntjes: "De cijfers gaan naar beneden, al gaat het langzaam, en we zijn begonnen met vaccineren. Ik houd hoop.""
(NOS Liveblog)
Dit lijkt me wel de meest ongelukkige metafoor tot nu toe.
Al vind ik de wèl passende metafoor uit de vaccinatie-spotjes ("we moeten de mouwen opstropen") net zo tenenkrommend.
