Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 38)
maandag 4 januari 2021 om 17:14
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 85 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 839.000 mensen positief getest en ruim 11.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 85 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 839.000 mensen positief getest en ruim 11.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37
maandag 11 januari 2021 om 13:43
Ik probeer zelf altijd een beetje de situatie te bekijken door de bril van het kabinet i.p.v. het OMT. Dat vind ik relevanter. Wat het OMT adviseert kun je vaak al van tevoren voorspellen. Gommers zei het zelf onlangs nog bij ''M'' : zij kijken alleen vanuit gezondheidsperspectief. Maar er zijn natuurlijk meer perspectieven. En uiteindelijk moet je daar een soep van koken als kabinet. Waarin het gezondheidsperspectief weliswaar een belangrijke (de belangrijkste) pijler is, maar niet de enige. Echter is het niet aan het OMT om die andere perspectieven in ogenschouw te nemen, dat is aan het kabinet.
Wat ik zei klopt niet helemaal. Het is maatschappelijk controversieel om bijvoorbeeld de winkels eerder open te gooien dan de scholen, maar ik denk dat in winkels helemaal niet zo veel besmettingen plaatsvinden. Dus als je de scholen dicht hebt, de horeca dicht en blijft werken met een (dringend) thuiswerk advies en maximaal 2 bezoekers per dag, dan weet ik bijna zeker dat de besmettingen t.o.v. nu eigenlijk niet enorm zullen toenemen. Maarja, winkels open terwijl de scholen nog gesloten zijn ga je er nooit doorheen krijgen natuurlijk. Terwijl het wel enorm veel (onnodig) leed en geld kost.
Scholen dicht ook hoor, maar ik denk dat scholen waar kinderen veel dichter en bepakter op elkaar zitten meer invloed heeft op de besmettingsgraad dan winkels waar mensen afstand houden en er een bezoekersmaximum / looproutes gelden.
maandag 11 januari 2021 om 13:43
Ik word zo moe van die metaforen in de krant zoals 'De stoelriemen moeten vast,' waarschuwen experts. Of: 'Alle seinen staan op rood.'AnAppleADay schreef: ↑11-01-2021 13:41Haha die is wel heel slecht.
Al vind ik de wèl passende metafoor uit de vaccinatie-spotjes ("we moeten de mouwen opstropen") net zo tenenkrommend.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
maandag 11 januari 2021 om 13:44
Ja, om het constant te laten helpen, maar als je een keer alle besmettingen onder de radar eruit filtert, zou je het dan niet een duw naar omlaag kunnen geven?
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
maandag 11 januari 2021 om 13:45
doornroosje9 schreef: ↑11-01-2021 13:38Winkels schelen absoluut niet veel, zie België. Scholen, dat zien we de komende week/weken. De scholen zijn nu een week open, we stijgen al een paar dagen, maar dat komt nog van terugkomende reizigers. De positiviteitsratio is nog ietsje naar beneden gegaan, dus de stijging komt voornamelijk door meer testen. Maar bv in Limburg is de R0 boven 1 momenteel. De komende weken worden beslissend hier.
Ja precies, die nuancering maak ik in mijn laatste post.
Wat dat betreft heb ik ook wel eens het idee dat de winkeliers/ondernemers nu ''geslachtofferd'' worden om het maatschappelijk debat acceptabel te houden. Want de maatschappelijke tendens is dat onderwijs het eerste recht heeft op heropening, en daarna pas de rest. Dus als je de winkels nu open gooit, maar de scholen nog niet, breekt de pleuris uit.
Terwijl ik me inderdaad afvraag in welke mate winkels en scholen bijdragen in de besmettingsgraad. Die tweede denk ik veel meer dan de eerste, waardoor de winkelsector nu eigenlijk onnodig de nek wordt omgedraaid.
maandag 11 januari 2021 om 13:45
maandag 11 januari 2021 om 13:47
Dus je bent het niet eens met het beleid, schreeuwt dat overal van de daken, maar je bent te beroerd om zelf een beetje verantwoordelijkheid te nemen?
Echt rete-irritant gedrag.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
maandag 11 januari 2021 om 13:47
Ik word sowieso moe van de media. 'NIEUWE VARIANT IN JAPAN! BESMETTING OOK IN VLIEGTUIG MOGELIJK!'
Euhm, waarom werden die vorige 19 (ofzo) varianten niet vermeld (of gedramatiseerd) en iedereen weet dat je ook besmet kan worden in een vliegtuig.
Life is short. Eat dessert first.
maandag 11 januari 2021 om 13:48
Jij leest duidelijk een heel ander topic dan ik.kadanz schreef: ↑11-01-2021 13:29Als ik schouderklopjes zou willen dan zou ik het heel anders aanpakken denk je niet? En het zijn iet eens mijn unieke standpunten die ik verdedig, laat staan dat ik daar credits voor wil. Het gaat er om dat hier discussie vaak door dezelfde mensen op een persoonlijke manier afgekapt wordt.
Er heerst vaak een ‘de maatregelen mogen niet ter discussie gesteld worden’ sfeer. Zelfs een NOS-nieuwsitem van de vorige avond bespreken komt je op een sneer te staan van bepaalde forummers. Dát kaart ik aan.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
maandag 11 januari 2021 om 13:48
Eens. Ben 'benieuwd' in welke mate de scholen bijdragen hier de komende weken. Die 'spanning' is soms echt niet leuk meer.Karratha schreef: ↑11-01-2021 13:45Ja precies, die nuancering maak ik in mijn laatste post.
Wat dat betreft heb ik ook wel eens het idee dat de winkeliers/ondernemers nu ''geslachtofferd'' worden om het maatschappelijk debat acceptabel te houden. Want de maatschappelijke tendens is dat onderwijs het eerste recht heeft op heropening, en daarna pas de rest. Dus als je de winkels nu open gooit, maar de scholen nog niet, breekt de pleuris uit.
Terwijl ik me inderdaad afvraag in welke mate winkels en scholen bijdragen in de besmettingsgraad. Die tweede denk ik veel meer dan de eerste, waardoor de winkelsector nu eigenlijk onnodig de nek wordt omgedraaid.
Life is short. Eat dessert first.
maandag 11 januari 2021 om 13:49
Daar heb ik dus echt geen woorden voor.kadanz schreef: ↑11-01-2021 13:31We dalen half niet zo snel als je zou mogen verwachten. Met als gevolg een nog langere ‘lockdown’. Nog meer ellende voor de kinderen, ondernemers, etc.
De mensen die per sé samen wilden komen zouden dat toch doen ja. Maar de mensen als ik, en daar zijn er toch erg veel van, die gewoon het beleid volgen, waren thuis gebleven.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
maandag 11 januari 2021 om 13:52
O ja inderdaad. Daar word ik ook gek van. VIRUS OVERLEEFT TOT 19 DAGEN OP TELEFOON!doornroosje9 schreef: ↑11-01-2021 13:47Ik word sowieso moe van de media. 'NIEUWE VARIANT IN JAPAN! BESMETTING OOK IN VLIEGTUIG MOGELIJK!'
Euhm, waarom werden die vorige 19 (ofzo) varianten niet vermeld (of gedramatiseerd) en iedereen weet dat je ook besmet kan worden in een vliegtuig.
Welke ik ook heel stom vond, in het voorjaar, toen werd beslist of de scholen weer open konden: KABINET STEVENT AF OP BESLISSING!
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
maandag 11 januari 2021 om 13:52
Er zijn genoeg mensen die geloven dat besmetting in een vliegtuig niet kan gebeuren. De vliegsector gaf zelf aan dat ze zulke goede filters hebben, bla bla,doornroosje9 schreef: ↑11-01-2021 13:47Ik word sowieso moe van de media. 'NIEUWE VARIANT IN JAPAN! BESMETTING OOK IN VLIEGTUIG MOGELIJK!'
Euhm, waarom werden die vorige 19 (ofzo) varianten niet vermeld (of gedramatiseerd) en iedereen weet dat je ook besmet kan worden in een vliegtuig.
Niet mijn regering
maandag 11 januari 2021 om 13:53
Ik dacht hetzelfde toen wij hier 10 mensen in onze bubbel mochten hebben. Dus 10 mensen per week mochten we knuffelen. Dat ging mis (duh) en mensen ontzettend aan het afgeven op de overheid. Euhm, je was niet verplicht om mensen te knuffelen en als je even nadenkt, weet je dat dat mss niet zo heel verstandig is. Als je vindt dat iets onverstandig is, DOE HET DAN NIET.
Life is short. Eat dessert first.
maandag 11 januari 2021 om 13:54
Zo gaat het wel hoor. Zo had ik laatst een vergadering met 2 personen die ze live wilden doen. Ik wilde toen liever online vergaderen. Maar het antwoord is dan: maar het mag toch 2 bezoekers.
Dus “als het mag” dan wordt het gedaan, zo werkt het nu eenmaal.
Uiteindelijk toch digitaal vergaderd overigens.
maandag 11 januari 2021 om 13:55
O ja, dat overleven op oppervlakten! En idd, om de minuut updates over wat wel of niet zou mogen, of er wel of niet een lockdown kwam en ga zo maar door. Het leek wel een gekkenhuis toen. Nou ja, dat was het ook eigenlijk.
Life is short. Eat dessert first.
maandag 11 januari 2021 om 13:56
Maar het is denk ik wel waar. Rosanne Hertzberger schreef gisteren ook zoiets over zichzelf: ze zocht niet eens de randjes echt op, maar deed wel dingen waarvan ze niet echt dacht dat het verstandig was, omdat het nu eenmaal mag.
Dit is ook de gedachte van waaruit ik al een hele tijd vind, dat de overheid explicietere richtlijnen zou moeten opstellen voor werkplekken. Als je zegt ‘maximaal x% van de werknemers met niet-vitale functies mag op lokatie zijn’, zijn er verwacht ik toch weer aardig wat werkgevers en werknemers die zich daar wel wat aan gelegen laten liggen.
maandag 11 januari 2021 om 13:56
Haha en waarschijnlijk zouden die mensen niet eens 10 anderen hebben geknuffeld als het geen regel was.doornroosje9 schreef: ↑11-01-2021 13:53Ik dacht hetzelfde toen wij hier 10 mensen in onze bubbel mochten hebben. Dus 10 mensen per week mochten we knuffelen. Dat ging mis (duh) en mensen ontzettend aan het afgeven op de overheid. Euhm, je was niet verplicht om mensen te knuffelen en als je even nadenkt, weet je dat dat mss niet zo heel verstandig is. Als je vindt dat iets onverstandig is, DOE HET DAN NIET.
Maar omdat het mag dan moet het ineens.
maandag 11 januari 2021 om 13:56
Eens met bovenstaande. Ondernemers en winkeliers worden een beetje geslachtofferd om de scholen maar dicht te kunnen houden.
Wat ik heb gezien in mijn omgeving is dat middelbare scholen toch echt een bron van besmetting waren. De kinderen rond de 17/18 waren hier enorm veel besmet. (Misschien zie ik het door mijn werk wat eenzijdig, ik werk met jongvolwassenen waarvan heel veel afspraken niet door konden gaan vanwege quarantaine en besmettingen.)
En die besmetten op hun beurt weer de ouders... vooral ook omdat ze vaak asymptomisch zijn. Dat is wel een belangrijk gegeven. Basisscholen vind ik een ander verhaal.
Wat ik heb gezien in mijn omgeving is dat middelbare scholen toch echt een bron van besmetting waren. De kinderen rond de 17/18 waren hier enorm veel besmet. (Misschien zie ik het door mijn werk wat eenzijdig, ik werk met jongvolwassenen waarvan heel veel afspraken niet door konden gaan vanwege quarantaine en besmettingen.)
En die besmetten op hun beurt weer de ouders... vooral ook omdat ze vaak asymptomisch zijn. Dat is wel een belangrijk gegeven. Basisscholen vind ik een ander verhaal.
maandag 11 januari 2021 om 13:57
Ja, maar er is volgens mij ook een groep die juist een rood waas voor de ogen krijgt als iets helemaal verboden wordt en dan juist losgaat.Eze schreef: ↑11-01-2021 13:56Maar het is denk ik wel waar. Rosanne Hertzberger schreef gisteren ook zoiets over zichzelf: ze zocht niet eens de randjes echt op, maar deed wel dingen waarvan ze niet echt dacht dat het verstandig was, omdat het nu eenmaal mag.
Dit is ook de gedachte van waaruit ik al een hele tijd vind, dat de overheid explicietere richtlijnen zou moeten opstellen voor werkplekken. Als je zegt ‘maximaal x% van de werknemers met niet-vitale functies mag op lokatie zijn’, zijn er verwacht ik toch weer aardig wat werkgevers en werknemers die zich daar wel wat aan gelegen laten liggen.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
maandag 11 januari 2021 om 13:58
Filters, heel leuk, maar hoelang duurt het vooraleer uitgeademde lucht in die filters terecht komt en ga zo maar door. Natuurlijk kan je besmet worden in een vliegtuig, hoe groot de kans is, geen idee, maar ja, daar moet nu weer even een dramatische titel over komen.
Life is short. Eat dessert first.
maandag 11 januari 2021 om 13:59
Kantoor vind ik ook moeilijk.Eze schreef: ↑11-01-2021 13:56Maar het is denk ik wel waar. Rosanne Hertzberger schreef gisteren ook zoiets over zichzelf: ze zocht niet eens de randjes echt op, maar deed wel dingen waarvan ze niet echt dacht dat het verstandig was, omdat het nu eenmaal mag.
Dit is ook de gedachte van waaruit ik al een hele tijd vind, dat de overheid explicietere richtlijnen zou moeten opstellen voor werkplekken. Als je zegt ‘maximaal x% van de werknemers met niet-vitale functies mag op lokatie zijn’, zijn er verwacht ik toch weer aardig wat werkgevers en werknemers die zich daar wel wat aan gelegen laten liggen.
Ik werk in heel internationaal bedrijf, we hebben kantoren over de hele wereld maar op ons hoofdkantoor hier in Nederland is ook zo'n 40% niet-Nederlands. In sommige landen is het kantoor gewoon dicht, bij ons is het open voor noodzakelijke kwesties. Daaronder vallen onder andere de IT helpdesk (als je computer kapot is moet je toch echt een vervanging kunnen krijgen) en onze kwaliteits-afdeling (thuis kwaliteit testen is toch moeilijk). Maar andere mensen mogen dus wel naar kantoor en het gaat hier op eigen verantwoordelijkheid.
Wat ik nu zie is dat juist veel van de buitenlandse collega's wel naar kantoor gaan want 'het kantoor is open en het is niet verboden'. Terwijl de meeste Nederlanders iets meer snappen dat afraden ook gewoon eigenlijk niet mogen betekent.
maandag 11 januari 2021 om 14:00
Ja, het werkt blijkbaar bij veel mensen zo, maar daar verbaas ik me dan ook enorm over.soliver schreef: ↑11-01-2021 13:54Zo gaat het wel hoor. Zo had ik laatst een vergadering met 2 personen die ze live wilden doen. Ik wilde toen liever online vergaderen. Maar het antwoord is dan: maar het mag toch 2 bezoekers.
Dus “als het mag” dan wordt het gedaan, zo werkt het nu eenmaal.
Uiteindelijk toch digitaal vergaderd overigens.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
maandag 11 januari 2021 om 14:00
Als je niet besmet kon worden in een vliegtuig dan zouden we wel een IC omgeving bouwen in een vliegtuig.doornroosje9 schreef: ↑11-01-2021 13:58Filters, heel leuk, maar hoelang duurt het vooraleer uitgeademde lucht in die filters terecht komt en ga zo maar door. Natuurlijk kan je besmet worden in een vliegtuig, hoe groot de kans is, geen idee, maar ja, daar moet nu weer even een dramatische titel over komen.
maandag 11 januari 2021 om 14:02
Dan moet dat vliegtuig wel de hele tijd zo'n drukcabine zijn zoals in de lucht, als het al zo zou zijn dat de omstandigheden daar anders waren. In een vliegtuig dat gewoon aan de grond staat is het sowieso al niet anders dan in welke ruimte ook.AnAppleADay schreef: ↑11-01-2021 14:00Als je niet besmet kon worden in een vliegtuig dan zouden we wel een IC omgeving bouwen in een vliegtuig.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
