Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 4)
woensdag 4 maart 2020 om 17:10
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 3000 doden.
Er is een te kort aan testen om de besmetting vast te stellen. Ook weet men nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Overige statistieken COVID-19
Kaart met besmettingen in Nederland
Checklist voor als je vermoedt dat je besmet bent met COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (publieksinformatienummer)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 3000 doden.
Er is een te kort aan testen om de besmetting vast te stellen. Ook weet men nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Overige statistieken COVID-19
Kaart met besmettingen in Nederland
Checklist voor als je vermoedt dat je besmet bent met COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (publieksinformatienummer)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3
anoniem_647dc71738af4 wijzigde dit bericht op 07-03-2020 13:00
15.41% gewijzigd
donderdag 5 maart 2020 om 12:15
florence13 schreef: ↑05-03-2020 12:13het is mij niet bekend dat artsen dat gezegd hebben, het is mij alleen bekend dat willekeurig rondlopende mensen op schiphol dat gezegd hebben.
Als het dus al zo zou zijn dat hij inderdaad geen symptomen had dan zou hij de eerste persoon ter wereld zijn, het is aannemelijker dat hij wel symptomen had maar gewoon niet heel direct zichtbare. Want dat zien we dus wel, mensen met maar hele lichte symptomen, die testen ook vaak niet positief, maar later dan weer wel.
Zou het kunnen dat hij paracetamol heeft genomen? Dat drukt tijdelijk sommige symptomen weg, net als hoestonderdrukkers.
Dan lijkt het dus alsof je geen of heel weinig symptomen hebt.
nounou
donderdag 5 maart 2020 om 12:16
Dankjewelflorence13 schreef: ↑05-03-2020 12:10nee dat is niet zo in italie, maar dat is verklaarbaar omdat er a) in dat gebied in italie simpelweg minder kinderen in vergelijking met het aantal ouderen, zijn dan in de gebieden in frankrijk. en b) in het gebied in italie ouderen vaker inwonen bij familie, dus die raken daardoor sneller besmet. Als je je ouderen isoleert (in bijvoorbeeld verpleeg- of bejaarden tehuizen) dan gaat hun besmettingskans omlaag vergeleken met als zij bij kun familie inwonen.
De leeftijdsopbouw is heel moeilijk om iets over te zeggen omdat je het moet afzetten tegen de demografische kenmerken van een land of gebied. Wat we wel weten is dat kinderen echt veel minder vaak complicaties krijgen. Dus die zijn gewoon grieperig. Die opbouw cijfers zeggen eigenlijk niet zo veel want het is nogal logisch dat bijvoorbeeld in Yemen bijna geen ouderen het krijgen want daar zijn bijna geen ouderen, daar zou het percentage jongeren dus vrij hoog liggen, want die zijn gewoon met veel.
De toekomst is niet meer wat het was
donderdag 5 maart 2020 om 12:17
Die man op schiphol was toch naar voren gekomen uit de contacten van een aangetoond besmet persoon.
En wat ik begrijp woont de man in het buitenland dus zullen ze wel alert zijn geweest op dat hij terug wil reizen.
Ik heb nergens in een betrouwbare bron gelezen dat de man helemaal geen symptomen zou hebben?
En wat ik begrijp woont de man in het buitenland dus zullen ze wel alert zijn geweest op dat hij terug wil reizen.
Ik heb nergens in een betrouwbare bron gelezen dat de man helemaal geen symptomen zou hebben?
donderdag 5 maart 2020 om 12:18
In het filmpje van de Telegraaf zegt de woordvoerder van de Veiligheidsregio Kennemerland dat. Dat de man geen verschijnselen heeft, ook niet nadat de eerste test na 24 uur positief terugkwam. Neem aan dat bij die test ook gecheckt is op symptomen, voor zover mogelijk.florence13 schreef: ↑05-03-2020 12:13het is mij niet bekend dat artsen dat gezegd hebben, het is mij alleen bekend dat willekeurig rondlopende mensen op schiphol dat gezegd hebben.
Als het dus al zo zou zijn dat hij inderdaad geen symptomen had dan zou hij de eerste persoon ter wereld zijn, het is aannemelijker dat hij wel symptomen had maar gewoon niet heel direct zichtbare. Want dat zien we dus wel, mensen met maar hele lichte symptomen, die testen ook vaak niet positief, maar later dan weer wel.
https://www.telegraaf.nl/video/20858995 ... ij-gehaald
Duurt maar 1 minuut
impala wijzigde dit bericht op 05-03-2020 12:21
4.97% gewijzigd
.
donderdag 5 maart 2020 om 12:19
verdubbelen is inderdaad een heel logisch patroon, in het begin zie je dat nog meestal niet omdat je dan praat over geisoleerde gevallen maar als je eenmaal voorbij de 'losse' gevallen bent is verdubbelen niet heel raar. Dat duurt een tijdje en dan neemt dat dus weer af. Natuurlijk kunnen sommige maatregelen helpen met de besmettingsgraad te verlagen.Dahlia74 schreef: ↑05-03-2020 12:09Verdubbeling besmettingen is een voor mij volkomen logisch patroon. Er worden steeds meer mensen getest, interessant zou zijn als ze zouden vertellen hoeveel mensen nu getest zijn in Nederland.
Op dit moment zie je de uitbraak vooral van mensen die in Noord Italië zijn geweest. Deze mensen hebben mogelijk hun omgeving besmet. Gemiddeld besmet je 2-3 personen heb ik begrepen van Florence. Dus bij lage aantallen besmettingen heb je ene verdubbeling ven het aantal besmettingen zo bereikt.
Wat beteft testen in nederland: op dit moment worden om en nabij de 5000 testen uitgevoerd per dag (of in elk geval, dat was vannacht zo)
donderdag 5 maart 2020 om 12:21
Precies, maar er werd meerdere malen geschreven, hier en in de media, alsof het een feit was: 70% krijgt het, klaar.Zazamaenade schreef: ↑05-03-2020 11:17Precies. Het is echt geen onzin. Wat er alleen in de hitte van het moment in het nieuws verloren dreigt te gaan is dat het berekeningen zijn, geen voorspellingen, en dat het niet reëel is om alleen het hoogste percentage te noemen.
Hier een kort interview met Mark Lipsitch, de Harvard professor, op CBS Evening News: https://www.youtube.com/watch?v=iDelUkpFm60
Ook CBS maakt er 'a startling prediction' van, terwijl hij het zelf 'projection' noemt. Eigen aan nieuwsmedia om op deze manier de aandacht te vangen.
Je opmerking over neerbuigend reageren neem ik ter harte; je hebt gelijk, het is erg onaangenaam. Het is beter om met rustige, feitelijke informatie te reageren dan uit ergernis of onmacht te scherp op de persoon.
Honey, you should see me in a crown
donderdag 5 maart 2020 om 12:23
Ook CBS maakt er 'a startling prediction' van, terwijl hij het zelf 'projection' noemt.
Daarom is het zo belangrijk om zoveel mgl naar de originele bron terug te gaan, als je iets opmerkelijks hoort of leest. Gelukkig doen sommigen hier daar wel echt hun best voor.
.
donderdag 5 maart 2020 om 12:24
edit: ik heb dit helemaal verkeert opgevat. Antwoord wat ik gaf slaat dus nergens opimpala schreef: ↑05-03-2020 12:18In het filmpje van de Telegraaf zegt de woordvoerder van de Veiligheidsregio Kennemerland dat. Dat de man geen verschijnselen heeft, ook niet nadat de eerste test na 24 uur positief terugkwam. Neem aan dat bij die test ook gecheckt is op symptomen, voor zover mogelijk.
https://www.telegraaf.nl/video/20858995 ... ij-gehaald
Duurt maar 1 minuut
florence13 wijzigde dit bericht op 05-03-2020 12:31
20.16% gewijzigd
donderdag 5 maart 2020 om 12:26
Uit contact onderzoek mbt een ander ziektegeval, was hij als risico geval naar voren gekomen. Daarom werd hij op Schiphol onderschept. Zegt het Parool.florence13 schreef: ↑05-03-2020 12:24ze zeggen inderdaad dat hij geen verschijnselen heeft, maar dat kan bijna niet kloppen, want dan zou er een alert uit moeten zijn gegaan dat er iemand positief was zonder verschijnselen, want dat moet meteen gedeeld met de WHO. Ik zal vannacht wel even checken
impala wijzigde dit bericht op 05-03-2020 12:27
4.48% gewijzigd
.
donderdag 5 maart 2020 om 12:27
Gisteren totaal 43, waarvan 10 nieuw.impala schreef: ↑05-03-2020 12:06In landen waar weinig getest wordt, zie je dit patroon idd niet. Wat dus niet wil zeggen dat het er niet is. Niemand weet ook hoe het er nu in de VS, Afrika, India en landen als Indonesië voor staat.
Ik ben ook wel nieuwsgierig naar Australie. Die hebben de allereerste gevallen (besmet iniChina) direct apart op een eilandje gezet.
Honey, you should see me in a crown
donderdag 5 maart 2020 om 12:27
Huh, asymptomatisch zijn komt toch wel voor... Op de Diamond Cruise heeft de helft van de cases geen symptomen ( zie tabel hier: https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coro ... uise_shipsflorence13 schreef: ↑05-03-2020 12:13het is mij niet bekend dat artsen dat gezegd hebben, het is mij alleen bekend dat willekeurig rondlopende mensen op schiphol dat gezegd hebben.
Als het dus al zo zou zijn dat hij inderdaad geen symptomen had dan zou hij de eerste persoon ter wereld zijn, het is aannemelijker dat hij wel symptomen had maar gewoon niet heel direct zichtbare. Want dat zien we dus wel, mensen met maar hele lichte symptomen, die testen ook vaak niet positief, maar later dan weer wel.
Kijk, luister en geniet... want mooier dan dit wordt het niet!
donderdag 5 maart 2020 om 12:28
ja je kunt het wel hebben dan, maar je bent niet besmettelijkFriction-90 schreef: ↑05-03-2020 12:27Huh, asymptomatisch zijn komt toch wel voor... Op de Diamond Cruise heeft de helft van de cases geen symptomen ( zie tabel hier: https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coro ... uise_ships
donderdag 5 maart 2020 om 12:29
Zou fijn zijn al je er iets meer over kunt ontdekken, want dit is opmerkelijk en zou betekenen dat de protocollen op verkeerde veronderstellingen zijn gebaseerd. Deze man is dan ook buiten het protocol om tóch getest. Als het klopt, wat dame van de Veiligheidsregio zegt. Protocol is : niet testen als geen symptomen want dat zal toch een negatief resultaat geven.
impala wijzigde dit bericht op 05-03-2020 12:31
17.82% gewijzigd
.
donderdag 5 maart 2020 om 12:30
nou ik zie nu waar de verwarring vandaan komt, ik nam even foutief aan dat jij bedoelde dat hij anderen besmet zou hebben, maar dat bedoelde je helemaal niet.
Er zijn best veel gevallen van mensen die wel positief zijn maar geen symptomen hadden, maar die zijn dus ook niet besmettelijk (op dat moment). Deze persoon was een heel hoog risico geval dus die wil je altijd testen.
donderdag 5 maart 2020 om 12:31
Als je in quarantaine zat of zit, draai je zelf op voor de kosten blijkbaar. Nou, in België iig. Als je via een touroperator boekt, moeten ze 3 overnachtingen betalen, boek je los, dan heb je zelfs dat niet. Ik had even geïnformeerd omdat wij binnenkort vertrekken en ik wilde weten hoe het zit als je hotel in lockdown gaat.
Life is short. Eat dessert first.
donderdag 5 maart 2020 om 12:31
Huh, maar dat is weer in tegenstrijd met dat eerdere artikel wat ik stuurde van die 20-jarige vrouw uit Wuhan die postief was, geen symptomen had, maar wel 5 familieleden besmette: https://www.sciencealert.com/researcher ... g-symptoms
Kijk, luister en geniet... want mooier dan dit wordt het niet!
donderdag 5 maart 2020 om 12:32
Nee, want bv Stef Blok heeft afgelopen week ook nog eens om een test gevraagd. Maar kreeg die niet, want protocol zegt niet testen als geen symptomen. Ook niet na contact met besmette persoon.florence13 schreef: ↑05-03-2020 12:30nou ik zie nu waar de verwarring vandaan komt, ik nam even foutief aan dat jij bedoelde dat hij anderen besmet zou hebben, maar dat bedoelde je helemaal niet.
Er zijn best veel gevallen van mensen die wel positief zijn maar geen symptomen hadden, maar die zijn dus ook niet besmettelijk (op dat moment). Deze persoon was een heel hoog risico geval dus die wil je altijd testen.
impala wijzigde dit bericht op 05-03-2020 12:33
4.60% gewijzigd
.
donderdag 5 maart 2020 om 12:32
Bedankt voor je aanvulling. Dit betreft dan de 1e en 2e test samen?florence13 schreef: ↑05-03-2020 12:19verdubbelen is inderdaad een heel logisch patroon, in het begin zie je dat nog meestal niet omdat je dan praat over geisoleerde gevallen maar als je eenmaal voorbij de 'losse' gevallen bent is verdubbelen niet heel raar. Dat duurt een tijdje en dan neemt dat dus weer af. Natuurlijk kunnen sommige maatregelen helpen met de besmettingsgraad te verlagen.
Wat beteft testen in nederland: op dit moment worden om en nabij de 5000 testen uitgevoerd per dag (of in elk geval, dat was vannacht zo)
donderdag 5 maart 2020 om 12:33
er zijn een aantal gevallen bekend waarbij mensen dus zeiden zelf nergens last van te hebben die dus wel anderen besmet hadden, maar na nader onderzoek bleken die toch symptomen te hebben die ze zelf niet herkenden als symptomen of ergens anders aan toeschreven.Friction-90 schreef: ↑05-03-2020 12:31Huh, maar dat is weer in tegenstrijd met dat eerdere artikel wat ik stuurde van die 20-jarige vrouw uit Wuhan die postief was, geen symptomen had, maar wel 5 familieleden besmette: https://www.sciencealert.com/researcher ... g-symptoms
Daarbij zijn er ook mensen die eerst anderen besmet leken te hebben, maar die anderen bleken door iemand anders besmet te zijn.
donderdag 5 maart 2020 om 12:34
Daarbij gaat men en Florence ervan uit dat ze wel symptomen had. Dat kan niemand checken. Maar die man op Schiphol zat al in observatie. Daar was het beter te controleren.Friction-90 schreef: ↑05-03-2020 12:31Huh, maar dat is weer in tegenstrijd met dat eerdere artikel wat ik stuurde van die 20-jarige vrouw uit Wuhan die postief was, geen symptomen had, maar wel 5 familieleden besmette: https://www.sciencealert.com/researcher ... g-symptoms
impala wijzigde dit bericht op 05-03-2020 12:36
10.91% gewijzigd
.
donderdag 5 maart 2020 om 12:34
Je best doen is dan idd het hoogst haalbare. Niks blijft hetzelfde en dit is een uitdaging van dit moment. Dat zullen we moeten accepteren, ook al willen we in zulke situaties alles oplossen, soms kan dat gewoon niet. Ook wij zelf kunnen veel meer opzoeken, uitdiepen, veel meer als 20-30 jaar geleden, maar hier worden mensen soms ook angstig en achterdochtig van, wat ook weer gevolgen heeft. Niet alles is maakbaar, maar je kunt wel doen wat in je macht ligt en er daarnaast wel zijn voor de mensen om je heen. Ik kom zelf uit de zorg en bestudeer menselijke gedragingen vandaar dat ik af en toe oa in dit topic meelees.
anoniem_347159 wijzigde dit bericht op 05-03-2020 12:37
1.63% gewijzigd
donderdag 5 maart 2020 om 12:35
ik zei dat je dat WIL doen, niet dat we dat ook daadwerkelijk doen. Maar het zou slim zijn om dat wel te doen. Daarnaast is er wel een verschil tussen risico gevallen en hoogrisico gevallen.
Protocol is inmiddels trouwens ook aangepast want er is meer testcapaciteit.
donderdag 5 maart 2020 om 12:35
Hmm ok, maar stel ik draag het virus bij me, heb nerges last van, en krijg een flinke niesbui door stof in de ruimte bv, dan kan ik het dus niet verspreiden ?florence13 schreef: ↑05-03-2020 12:33er zijn een aantal gevallen bekend waarbij mensen dus zeiden zelf nergens last van te hebben die dus wel anderen besmet hadden, maar na nader onderzoek bleken die toch symptomen te hebben die ze zelf niet herkenden als symptomen of ergens anders aan toeschreven.
Daarbij zijn er ook mensen die eerst anderen besmet leken te hebben, maar die anderen bleken door iemand anders besmet te zijn.
Kijk, luister en geniet... want mooier dan dit wordt het niet!
