Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 40)
zondag 17 januari 2021 om 12:35
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 94 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 2 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 919.000 mensen positief getest en ruim 13.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 94 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 2 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 919.000 mensen positief getest en ruim 13.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39
donderdag 21 januari 2021 om 14:09
Het is niet zo dat de vaccins niet werken, er wordt geopperd dat ze mogelijk niet zouden kunnen werken. Eerlijk gezegd acht ik de kans dat ze helemaal niet werken echt hee klein. Op zijn slechtst zullen ze minder effectief zijn. Maar dat kan ook al genoeg zijn om de problemen tot houdbare niveaus te beheersen. We maken elk jaar nieuwe griepvaccins, en dat duurt ook geen jaar voordat die beschikbaar komen, dus dat hoeft hier ook niet.
donderdag 21 januari 2021 om 14:23
Dat is niet waar. Er is geen variant bekend waartegen het vaccin niet werkt.Followthesun90 schreef: ↑21-01-2021 14:03Ik wil graag optimistisch blijven, heb veel aan de Posts van Nicole. Maar Nicole, hoe kijk jij tegen het mogelijk niet werken van vaccins aan tegen ...
donderdag 21 januari 2021 om 14:23
nausicaa schreef: ↑21-01-2021 14:09Het is niet zo dat de vaccins niet werken, er wordt geopperd dat ze mogelijk niet zouden kunnen werken. Eerlijk gezegd acht ik de kans dat ze helemaal niet werken echt hee klein. Op zijn slechtst zullen ze minder effectief zijn. Maar dat kan ook al genoeg zijn om de problemen tot houdbare niveaus te beheersen. We maken elk jaar nieuwe griepvaccins, en dat duurt ook geen jaar voordat die beschikbaar komen, dus dat hoeft hier ook niet.
Dank je, dit stelt mij ook wel wat gerust. Ik vind het aantal doem-berichten over de nieuwe varianten in de media de laatste weken echt heel erg vervelend.
donderdag 21 januari 2021 om 14:26
Vandaar dat ik eerder vanochtend vroeg waarom er na zes dagen nog steeds niet meer duidelijkheid is over de Braziliaanse variant. Het zou ondertussen wel bekend moeten zijn of er mensen voor de tweede keer besmet kunnen raken door deze variant. Maar je hoort of leest er niets meer over.rosadebree schreef: ↑21-01-2021 14:23Dank je, dit stelt mij ook wel wat gerust. Ik vind het aantal doem-berichten over de nieuwe varianten in de media de laatste weken echt heel erg vervelend.
Vooralsnog waren dat dus zeer voorbarige doemberichten.
donderdag 21 januari 2021 om 14:26
Ik ook. Als de kans klein is dat de vaccins niet werken, is de kop van een bericht ‘vaccins werken mogelijk niet’rosadebree schreef: ↑21-01-2021 14:23Dank je, dit stelt mij ook wel wat gerust. Ik vind het aantal doem-berichten over de nieuwe varianten in de media de laatste weken echt heel erg vervelend.
Zet er dan ook even bij dat die kans klein is. Al met al blijf ik alles zorgelijk vinden. Ik ga maar weer wandelen en spinazie eten om mijn immuunsysteem te prikkelen
donderdag 21 januari 2021 om 14:27
Dat is wat Andreas Voss en de medisch directeur van Pfizer gisteren ook in Op1 zeiden. Hoogstens een mindere effectiviteit die bij het Pfizer- vaccin met 95 % toch L vrij hoog ligt. Dus bijv dan 85 % bescherming. En daarnaast konden er makkelijk aanpassingen worden gemaakt zodat het vaccin ook op de variant zou werken.nausicaa schreef: ↑21-01-2021 14:09Het is niet zo dat de vaccins niet werken, er wordt geopperd dat ze mogelijk niet zouden kunnen werken. Eerlijk gezegd acht ik de kans dat ze helemaal niet werken echt hee klein. Op zijn slechtst zullen ze minder effectief zijn. Maar dat kan ook al genoeg zijn om de problemen tot houdbare niveaus te beheersen. We maken elk jaar nieuwe griepvaccins, en dat duurt ook geen jaar voordat die beschikbaar komen, dus dat hoeft hier ook niet.
donderdag 21 januari 2021 om 14:29
Ik erger me eigenlijk de hele crisis aan doemberichten, maar bij de maatregelen zie ik er nog enigszins het nut van in om de bevolking ‘bang’ te maken. Het is gewoon echt belangrijk dat de maatregelen nageleefd worden. Maar nu, die berichten over dat vaccins wellicht niet meer werken, zie ik er geen enkel nut van, behalve dat het de situatie nog uitzichtlozer maakt.
donderdag 21 januari 2021 om 14:31
Ik denk zelfs dat die kunnen leiden tot minder goed naleven.CharlotteCcc schreef: ↑21-01-2021 14:29Ik erger me eigenlijk de hele crisis aan doemberichten, maar bij de maatregelen zie ik er nog enigszins het nut van in om de bevolking ‘bang’ te maken. Het is gewoon echt belangrijk dat de maatregelen nageleefd worden. Maar nu, die berichten over dat vaccins wellicht niet meer werken, zie ik er geen enkel nut van, behalve dat het de situatie nog uitzichtlozer maakt.
Immers, als we nog een paar maanden moeten volhouden tot een werkend vaccin dan ben ik meer geneigd om dat te doen dan wanneer dat uitzicht er niet is.
donderdag 21 januari 2021 om 14:32
Ik volg dat met enige bezorgdheid, maar zeker niet met wanhoop. Ik zie een aantal scenario’s:Followthesun90 schreef: ↑21-01-2021 14:03Ik wil graag optimistisch blijven, heb veel aan de Posts van Nicole. Maar Nicole, hoe kijk jij tegen het mogelijk niet werken van vaccins aan tegen zuid Afrika en Brazilië mutanten? Want dat maakt het vóór mij uitzichtloos. Er is een vaccin, maar ook varianten waartegen die niet werken. Aanpassing Pfizer duurt 6+ weken, die tijd krijg je er dus sowieso weer bij want de kwetsbaren blijven dan dus tot die tijd kwetsbaar. En dan heb ik nog geen zicht op inkoop, moet er opnieuw deal worden gesloten met medicijnfabrikanten en moeten we weer een nieuw goedkeuringsproces door? Want dan komen er niet weken, maar maanden bij.
1. De vaccins werken ook gewoon tegen de Braziliaanse variant. Ik acht die kans nog behoorlijk hoog als ik lees wat er nu bekend is en wat wetenschapppers erover zeggen.
2. De vaccins werken wat minder goed tegen de Braziliaanse variant. Dan denk ik dat we met de huidige vaccinatiebereidheid toch zo’n gezamenlijke bescherming hebben dat de druk op de zorg echt wel enorm verlicht wordt en de maatregelen (deels) afgeschaald kunnen worden. Als het toch weer de verkeerde kant op dreigt te gaan, in de herfst ofzo, dan kan men vrij snel een verbeterd vaccin produceren, net als in 2018 met de griepprik, toen het vaccin niet goed bleek afgestemd op de circulerende virussen. Als blijkt dat die kans reeël is dan zal men daar al snel mee beginnen, zodat het in de herfst hier al gewoon op de plank ligt.
3. De vaccins werken niet tegen de Braziliaanse variant. In dat geval zitten we aan jouw scenario van enkele maanden vertraging. Dan kan het zo zijn dat restaurants bijv pas in de zomer open kunnen ipv in de lente en de anderhalve meter in de herfst of winter ipv in de zomer. Heel vervelend, zeker, maar voor mijzelf wel te overzien. Ik denk ook dat doordat wij niet enorm close zijn met Brazilië en iedereen op scherp staat, de doorgang van het virus ook wel wat vertraagd zal worden. De piek van de eerste golf in China was immers ook veel eerder dan in Nederland, terwijl toen het vliegverkeer lange tijd nog volledig doorging. Op die manier win je alweer wat tijd terug. De kans op dit scenario vind ik met de huidige kennis niet heel hoog.
4. Er komen continu nieuwe varianten waartegen de vaccins niet werken en daar valt niet tegenop te ontwikkelen. Gezien de mutatiesnelheid van het coronavirus ten opzichte van influenzavirussen (coronavirussen muteren veel langzamer) lijkt me dat zeer onwaarschijnlijk. Als we zelfs bij influenza met een jaarlijkse update de mutanten (en het switchen tussen de types) aan kunnen - al zijn de vaccins zeker niet 100% effectief, juist daardoor - dan kunnen we dat bij corona ook.
donderdag 21 januari 2021 om 14:35
Wat ik gisteren ook interessant vond op TV was dat Pieter Omtzigt en Renske Leijten op bezoek waren bij M, en dat M vroeg naar een mogelijke parlementaire enquête naar de Toeslagenaffaire. Pieter Omtzigt antwoordde toen dat dat misschien niet zo handig zou uitkomen in het najaar omdat dan misschien ook een parlementaire enquête naar Corona zou plaatsvinden en twee parlementaire enquêtes tegelijk was een beetje teveel van het goede. Ik begin me af te vragen of ik het nu verkeerd begrepen heb maar dat zei hij toch echt.
Dussss heel misschien een parlementaire enquête naar Corona. Daar ben ik echt heel benieuwd naar.
Dussss heel misschien een parlementaire enquête naar Corona. Daar ben ik echt heel benieuwd naar.
donderdag 21 januari 2021 om 14:37
Nicole zag je mijn bijdrage van hierboven? Misschien even Op1 van gisteravond terugkijken.nicole123 schreef: ↑21-01-2021 14:32Ik volg dat met enige bezorgdheid, maar zeker niet met wanhoop. Ik zie een aantal scenario’s:
1. De vaccins werken ook gewoon tegen de Braziliaanse variant. Ik acht die kans nog behoorlijk hoog als ik lees wat er nu bekend is en wat wetenschapppers erover zeggen.
2. De vaccins werken wat minder goed tegen de Braziliaanse variant. Dan denk ik dat we met de huidige vaccinatiebereidheid toch zo’n gezamenlijke bescherming hebben dat de druk op de zorg echt wel enorm verlicht wordt en de maatregelen (deels) afgeschaald kunnen worden. Als het toch weer de verkeerde kant op dreigt te gaan, in de herfst ofzo, dan kan men vrij snel een verbeterd vaccin produceren, net als in 2018 met de griepprik, toen het vaccin niet goed bleek afgestemd op de circulerende virussen. Als blijkt dat die kans reeël is dan zal men daar al snel mee beginnen, zodat het in de herfst hier al gewoon op de plank ligt.
3. De vaccins werken niet tegen de Braziliaanse variant. In dat geval zitten we aan jouw scenario van enkele maanden vertraging. Dan kan het zo zijn dat restaurants bijv pas in de zomer open kunnen ipv in de lente en de anderhalve meter in de herfst of winter ipv in de zomer. Heel vervelend, zeker, maar voor mijzelf wel te overzien. Ik denk ook dat doordat wij niet enorm close zijn met Brazilië en iedereen op scherp staat, de doorgang van het virus ook wel wat vertraagd zal worden. De piek van de eerste golf in China was immers ook veel eerder dan in Nederland, terwijl toen het vliegverkeer lange tijd nog volledig doorging. Op die manier win je alweer wat tijd terug. De kans op dit scenario vind ik met de huidige kennis niet heel hoog.
4. Er komen continu nieuwe varianten waartegen de vaccins niet werken en daar valt niet tegenop te ontwikkelen. Gezien de mutatiesnelheid van het coronavirus ten opzichte van influenzavirussen (coronavirussen muteren veel langzamer) lijkt me dat zeer onwaarschijnlijk. Als we zelfs bij influenza met een jaarlijkse update de mutanten (en het switchen tussen de types) aan kunnen - al zijn de vaccins zeker niet 100% effectief, juist daardoor - dan kunnen we dat bij corona ook.
donderdag 21 januari 2021 om 14:39
Men weet al vanaf april dat die enquête vroeg of laat gaat komen (w.b.t. corona). Ik zie er persoonlijk nooit zo het nut van. Dat gaat een hoop kamer capaciteit kosten, een hoop vragen, een hoop debatten, een hoop verwijten. Maar puntje bij paaltje weet iedereen dat men altijd heeft gestuurd in de mist en dat er gezien het gebrek aan precedent zelden een verwijt gemaakt kan worden.soliver schreef: ↑21-01-2021 14:35Wat ik gisteren ook interessant vond op TV was dat Pieter Omtzigt en Renske Leijten op bezoek waren bij M, en dat M vroeg naar een mogelijke parlementaire enquête naar de Toeslagenaffaire. Pieter Omtzigt antwoordde toen dat dat misschien niet zo handig zou uitkomen in het najaar omdat dan misschien ook een parlementaire enquête naar Corona zou plaatsvinden en twee parlementaire enquêtes tegelijk was een beetje teveel van het goede. Ik begin me af te vragen of ik het nu verkeerd begrepen heb maar dat zei hij toch echt.
Dussss heel misschien een parlementaire enquête naar Corona. Daar ben ik echt heel benieuwd naar.
donderdag 21 januari 2021 om 14:41
Dat die parlementaire enquete komt is toch al heel lang duidelijk? In de verzorgingshuizen alleen al is het gigantisch fout gegaan. Daar moet politieke verantwoording over worden afgelegd.soliver schreef: ↑21-01-2021 14:35Wat ik gisteren ook interessant vond op TV was dat Pieter Omtzigt en Renske Leijten op bezoek waren bij M, en dat M vroeg naar een mogelijke parlementaire enquête naar de Toeslagenaffaire. Pieter Omtzigt antwoordde toen dat dat misschien niet zo handig zou uitkomen in het najaar omdat dan misschien ook een parlementaire enquête naar Corona zou plaatsvinden en twee parlementaire enquêtes tegelijk was een beetje teveel van het goede. Ik begin me af te vragen of ik het nu verkeerd begrepen heb maar dat zei hij toch echt.
Dussss heel misschien een parlementaire enquête naar Corona. Daar ben ik echt heel benieuwd naar.
donderdag 21 januari 2021 om 14:43
Als zo’n variant pas opduikt als iedereen zo’n beetje gevaccineerd is, hoeft het inderdaad niet zo’n enorm probleem te zijn, omdat je met gedeeltelijke immuniteit waarschijnlijk ook een eind komt. Als het nú gebeurt, is dat wel heel vervelend, want dat betekent toch weer vertraging in een proces dat eigenlijk al net te lang duurt voor veel mensen.nausicaa schreef: ↑21-01-2021 14:09Het is niet zo dat de vaccins niet werken, er wordt geopperd dat ze mogelijk niet zouden kunnen werken. Eerlijk gezegd acht ik de kans dat ze helemaal niet werken echt hee klein. Op zijn slechtst zullen ze minder effectief zijn. Maar dat kan ook al genoeg zijn om de problemen tot houdbare niveaus te beheersen. We maken elk jaar nieuwe griepvaccins, en dat duurt ook geen jaar voordat die beschikbaar komen, dus dat hoeft hier ook niet.
In een krantenartikel over vaccinproductie in Zuid-Afrika las ik dat ze daar verwachten eind dit jaar ongeveer 3% van de bevolking ingeënt te hebben (er worden daar vaccins geproduceerd, maar die zijn voor de export). Als dat representatief is voor minder rijke landen heeft het virus in elk geval nog een hele tijd de ruimte om verder te muteren.
donderdag 21 januari 2021 om 14:45
Het doel van een enquete is niet per sé verwijt.Ritmodelanoche schreef: ↑21-01-2021 14:39Men weet al vanaf april dat die enquête vroeg of laat gaat komen (w.b.t. corona). Ik zie er persoonlijk nooit zo het nut van. Dat gaat een hoop kamer capaciteit kosten, een hoop vragen, een hoop debatten, een hoop verwijten. Maar puntje bij paaltje weet iedereen dat men altijd heeft gestuurd in de mist en dat er gezien het gebrek aan precedent zelden een verwijt gemaakt kan worden.
donderdag 21 januari 2021 om 14:47
Waarom richt je je specifiek op mij hierbij? Ik zie niet echt de relatie met mijn post.
Ik vind er niet zoveel van, zo'n parlementaire enquête. Ik denk dat het enorm belangrijk is om achteraf heel goed te onderzoeken wat er goed ging en wat fout, welke strategie er het beste was geweest, wat voorzien had kunnen worden en wat vooral achteraf praten is en wat we ervan kunnen leren voor de toekomst wat betreft voorkomen en genezen. Als het vooral gericht is op schuldigen aanwijzen lijkt me dat een stuk minder zinvol, dat voelt voor mij meer als het zoeken van een zondebok, terwijl het voor iedereen zoals al gezegd sturen in de mist (of op de achteruitkijkspiegel, zoals Hugo de Jonge het eens noemde) is/was.
donderdag 21 januari 2021 om 14:59
Ik vind het wel belangrijk. Stel dat de kamer nu zwaardere maatregelen tegenhoudt en er vallen veel slachtoffers in de derde golf. Dan wil ik dat de mensen en partijen die dit tegenwerkten ter verantwoording worden geroepen.Ritmodelanoche schreef: ↑21-01-2021 14:39Men weet al vanaf april dat die enquête vroeg of laat gaat komen (w.b.t. corona). Ik zie er persoonlijk nooit zo het nut van. Dat gaat een hoop kamer capaciteit kosten, een hoop vragen, een hoop debatten, een hoop verwijten. Maar puntje bij paaltje weet iedereen dat men altijd heeft gestuurd in de mist en dat er gezien het gebrek aan precedent zelden een verwijt gemaakt kan worden.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
donderdag 21 januari 2021 om 15:04
Dat mag je vinden solomio. Laat mij maar een wappie zijn dan.
Ik kan niet niet aan je verzoek voldoen. Jij bent ook niet de persoon om te bepalen voor andere mensen of dit youtube kanaal degelijk of niet is.
donderdag 21 januari 2021 om 15:09
Wat jouw betreft ja. Fijn voor je. Dit betekend natuurlijk niet dat voor andere mensen ook geldt. Ik blijf dit kanaal delen, omdat ik en vele het een zeer interessant kanaal vinden.
Wappie zin: Er is meer dan de main stream media.
donderdag 21 januari 2021 om 15:14
Waarom? We delen toch ook geen medailles uit aan politici die wel de goede dingen doen?
Een parlementaire enquête is het zwaarste onderzoeksmiddel dat ons parlement ter beschikking heeft. Met uitzondering van de Koning, koningin en troonopvolging, kan iedereen onder ede, verplicht worden verhoord.
Doel van een parlementaire enquête is waarheidsvinding.
Politieke rekenschap, daarvoor hebben jij ik wij allemaal, een rood potlood.
donderdag 21 januari 2021 om 15:21
Het gaat voor een heel groot deel over politieke verantwoordelijkheid. En in de praktijk is het één en al smijten met verwijten tot je uiteindelijk tot een conclusie inzake die politieke verantwoordelijkheid komt.
Voorts heb ik sowieso altijd iets tegen dat soort instrumenten. Het goede element is dat je achteraf lessen kunt trekken. Als het daarbij zou blijven zou ik er geen enkel probleem in zien. Maar we weten allemaal dat het breder is dan dat.
donderdag 21 januari 2021 om 15:23
Het vervelende is dat ik niet zo geloof in een parlementaire enquête naar het handelen van de kamer of individuele kamerleden zélf. Het is natuurlijk vooral (en eigenlijk alleen) om de regering te controleren.
ritmodelanoche wijzigde dit bericht op 21-01-2021 15:24
8.30% gewijzigd
