Coronavirus COVID-19 (deel 40)

doornroosje9 schreef: ↑

17-01-2021 20:16

Op korte tijd zijn er opnieuw grote uitbraken in enkele woon-zorgcentra vastgesteld. Dat is ondertussen het geval in Zolder, Tielt-Winge en in Houthulst. In die laatste gaat het zelfs om een uitbraak van de Britse variant van het coronavirus.

Dus één van de drie Britse variant. Waarom dan 'zelfs om een uitbraak vd Britse variant'.

Het GROTE Gevaar

een beetje theatrale dramatiek verkoopt goed kennelijk

Quincy2 schreef: ↑

17-01-2021 20:40

Als je zoiets gelooft, heb je vast ook een verklaring waarom men zoiets zou willen. En die is....?

En dat dan ook nog eens wereldwijd.

happyapple schreef: ↑

17-01-2021 20:52

Volgens mij ging het ook nog over een visite verbod (of 1 ipv 2) en over een reisbeperking van max 15 km van je huis (maar die laatste is lastiger handhaven dan een avondklok)

Volgens mij werden die dingen genoemd als alternatief voor de avondklok, maar aangezien een van de grote bezwaren tegen een avondklok is dat het moeilijk te handhaven is en die twee dingen nog veel moeilijker te handhaven zijn, lijkt me de kans niet groot dat ze daarvoor kiezen. Ik heb er ook niks meer over gehoord nadat het een keer werd genoemd in het AD op dinsdagavond.

GinnyJones schreef: ↑

17-01-2021 19:06

Pffff, mijn facebook tijdlijn spoelt over met het volgende:
(...)
Iemand een goede comeback?

Word je er onzeker van, of alleen geïrriteerd?

Het punt bij deze vragen en antwoorden is dat het allemaal halve waarheden zijn. Of nog niet eens de helft. Ze vergeten gewoon 90% van het verhaal. Verder worden er dingen enorm zwart-wit getrokken, het moet volgens de antwoorden alles of niets zijn (100% bescherming, 100% garantie op nul bijwerkingen) en dat is niet zo. Verder zijn het geen oprechte vragen, maar zijn ze heel duidelijk toegespitst op een anti-vaxx en anti-coronamaatregelen agenda. Erg weloverdacht zijn ze ook niet, er zitten dubbele vragen tussen en de laatste vragen waren allebei vraag 15 (ik heb van de laatste zelf maar vraag 16 gemaakt).

Op alle vragen over het stoppen van de maatregelen (denken ze dat door het uit te splitsen in 10 vragen ze sterker staan ofzo?):
Nog niet. Het is nogal wiedes dat als er nog maar enkele mensen gevaccineerd zijn, de hoeveelheid besmettingen en ziekenhuisopnames niet in één klap enorm laag zijn. Hoe meer mensen zich laten vaccineren, des te meer we dit wel gaan bereiken. Elke gevaccineerde is een stap in de richting van minder besmettingen, legere ziekenhuizen en daarmee minder maatregelen. Als er zodanig veel mensen zich hebben laten vaccineren dat de ziekenhuizen het weer goed aan kunnen dan kunnen (stapsgewijs) alle maatregelen weer opgeheven worden. Het kabinet heeft er helemaal niks aan om ze langer dan nodig in stand te houden, want het kost het land economisch en maatschappelijk heel veel en dat zien zij ook liever niet. Er gaan stemmen op om bepaalde maatregelen voor gevaccineerden eerder af te schalen, omdat zij een veel minder groot risico lopen om corona op te lopen en/of te verspreiden. Maar juist de verspreiders van dit soort insinuerende vragenlijsten zijn daar fel op tegen.

3. Ben ik bestand tegen COVID-19?
De effectiviteit van de vaccins is 70-90%, dus je bent niet zeker van bescherming, maar je loopt veel minder risico. Zie het als autogordels, die bieden ook geen garantie tegen een dodelijke afloop bij een auto-ongeluk, maar verlagen de kans erop wel aanzienlijk. Als genoeg mensen zich hebben laten vaccineren en het grootste deel van de bevolking samen 70-90% bescherming heeft, heeft het virus nog zodanig weinig gastheren dat het zal uitdoven (dat heet groepsimmuniteit) en dat ook mensen waarbij het vaccin niet aanslaat (vaak ouderen) en mensen die zich niet konden of wilden laten vaccineren beschermd zijn.

4. Ik zal tenminste niet meer besmettelijk zijn voor anderen?
Die kans is heel erg groot ja, dat je na vaccinatie niet meer besmettelijk bent voor anderen. Het vaccin zal het virus belemmeren om zich in je lijf te vermenigvuldigen, waardoor je áls je al corona bij je draagt een heel lage viral load zult hebben en dus nauwelijks besmettelijk zult zijn. Er zijn echter mensen bij wie het vaccin niet goed aanslaat (die 10-30% uit de vorige vraag) en het is ook nog niet officieel in wetenschappelijk onderzoek getest, dus daarom neemt men voorlopig nog het zekere voor het onzekere wat betreft het aanhouden van de maatregelen voor gevaccinereerden.

8. Als ik gevaccineerd word en mijn (groot)vader ook, kunnen we elkaar dan knuffelen?
Zie vraag 3 en 4. Ik denk dat er zeker bubbels van gevaccineerde mensen zullen komen die elkaar weer zullen knuffelen nadat ze allebei gevaccineerd zijn, maar 100% waterdicht is het niet. Je kunt het net heel slecht treffen dat de vaccinatie in jullie beiden niet goed aangeslagen is én een van jullie besmet is met het coronavirus. De kans dat je elkaar besmet met knuffelen is als je beiden gevaccineerd bent echter wel enorm veel kleiner dan als je niet gevaccineerd bent.

11. Wat is het werkelijke voordeel van vaccinatie?
De kans om corona op te lopen wordt drastisch veel kleiner, de kans om corona door te geven wordt drastisch veel kleiner en door iedereen die zich laat vaccineren gaan we in de richting van steeds lagere besmettingscijfers, steeds lagere aantallen ziekenhuisopnames en daarmee steeds grotere versoepelingen van de maatregelen. Zonder vaccinatie moeten we wachten op groepsimmuniteit doordat het merendeel van de bevolking corona heeft doorgemaakt en tot die tijd van lockdown naar lockdown leven, of de maatschappij opengooien en accepteren dat de ziekenhuizen overstromen en er honderdduizenden mensen onnodig zullen overlijden (zie de huidige situatie in Manaus bijv.). En dat kunnen ook jonge mensen zijn, want als je een auto-ongeluk krijgt of kanker, dan is er in zo'n situatie ook niet opeens een bed voor je beschikbaar in het ziekenhuis.

12. Weet je zeker dat het mij niet zal doden?
Als je in die kleine groep zit die het virus toch oploopt nadat je gevaccineerd bent? Dan heb je een sterk vergrote kans dat de ziekte mild verloopt, omdat je wel enige immuniteit hebt opgebouwd.

13. Als het virus me statistisch gezien toch niet zal doden, waarom zou ik me laten vaccineren?
Omdat je er ook als je er niet aan doodgaat heel nare gevolgen van kunt ondervinden en verder zie vraag 11.

14. Dus als ik gevaccineerd word, zijn de anderen 100% zeker dat ik ze niet besmet?
Dit is dezelfde vraag als vraag 4, waarom wordt hij dubbel gesteld?

15. Wanneer ik gevaccineerd ben, zal ik dan nooit meer positief getest worden middels de pcr?
Het vaccin verdwijnt binnen enkele weken tot maanden uit je lichaam en het lijkt me ook heel sterk dat als het in je arm ingespoten wordt dat het dan naar de locaties gaat afreizen waar je geswabt wordt (neus en keel) en daar zodanig veel voorkomt dat het gedetecteerd wordt tijdens een test (het kan zich niet vermenigvuldigen, zoals een virus). Verder wordt er volgens mij bij een PCR test getest op 3 genen van het virus, terwijl er in het vaccin maar het RNA van 1 gen zit. Dus dat zou snel genoeg duidelijk zijn bij de testuitslag in het lab, want er zouden er dan sowieso 2 van de 3 PCR reacties negatief uitvallen.

16. Wanneer ik gevaccineerd ben, loop ik dan geen risico op ernstige (dodelijke) bijwerkingen?
Van de tienduizenden proefpersonen van de vaccinaties heeft er niemand ernstige (dodelijke) bijwerkingen gekregen. Geheid zullen er mensen zijn die na het vaccin ernstige (dodelijke) dingen overkomt, zoals ook zonder vaccinatie zou gebeuren als je duizenden tot miljoenen mensen volgt. Zeker als het ouderen zijn. Ook kan het zijn dat bijwerkingen zoals lichte koorts heel broze mensen fataal wordt, maar die mensen zouden dan zeker ook als ze covid zouden oplopen (of welk ander soort virus dan ook) daar niet tegen bestand zijn en overlijden. Het vaccin is en blijft letterlijk een slap aftreksel van het virus zelf en daarmee minder gevaarlijk dan het virus zelf.
Er is verder niets van wat je dagelijks gebruikt (eten, drinken, verzorgingsproducten, etc) wat je nul risico geeft op ernstige schade. Er zijn wekelijks talloze terugroepacties van allerlei producten die schadelijk bleken en producten als deodorant, zonnebrandcrème, rundvlees, brood/crackers/ontbijtkoek/chips (acrylamide), etc etc staan erom bekend en worden nog steeds volop gebruikt, ook door jou waarschijnlijk. Zelfs de lucht die je inademt (fijnstof) en de zon die op je schijnt (UV-straling) zijn niet zonder risico op ernstige dodelijke bijwerkingen. Het is daarom onzinnig om van een vaccin een garantie op geen enkele schadelijke bijwerking te eisen, want dat doe je voor de andere dingen die je dagelijks gebruikt ook niet.

Zazamaenade schreef: ↑

17-01-2021 20:43

En dan die denigrerende toon, en telkens maar weer verkondigen dat het forum niet maatgevend is.
Wie zegt dat dan? En wat blijf je hier dan zoeken?

Dat hautaine toontje op zich al maakt dat ik die stukken inmiddels niet eens meer lees.

Quincy2 schreef: ↑

17-01-2021 20:40

Als je zoiets gelooft, heb je vast ook een verklaring waarom men zoiets zou willen. En die is....?

Jij denk:

De afwezigheid van bewijs, als bewijs van afwezigheid......

Die homeopathisch arts uit Limburg met dat t-shirt van Robert Jensen aan die stond te tieren over vaccins tegen de pers op het Museumplein was wel weer een dieptepunt van vandaag

Zazamaenade schreef: ↑

17-01-2021 21:06

Die homeopathisch arts uit Limburg met dat t-shirt van Robert Jensen aan die stond te tieren over vaccins tegen de pers op het Museumplein was wel weer een dieptepunt van vandaag

Zonder direct naast mijn schoenen te gaan lopen, krijg ik toch altijd qel een zeker superioriteitsgevoel over mijzelf, bij het zien van een veld vol van dat soort types......

Thanks, Nicole, voor je uitgebreide uitleg en de moeite die je blijft doen om van alles uit te leggen.

happyapple schreef: ↑

17-01-2021 20:52

Volgens mij ging het ook nog over een visite verbod (of 1 ipv 2) en over een reisbeperking van max 15 km van je huis (maar die laatste is lastiger handhaven dan een avondklok)

Ah oké bedankt! Ik denk ook dat ze hier niet snel voor gaan kiezen.
Maar dat dacht ik van een avondklok ook dus wat dat betreft kan het maar zo ineens wel gebeuren

lisch schreef: ↑

17-01-2021 21:12

Ah oké bedankt! Ik denk ook dat ze hier niet snel voor gaan kiezen.
Maar dat dacht ik van een avondklok ook dus wat dat betreft kan het maar zo ineens wel gebeuren

Het waren alternatieven voor de avondklok en alles wijst erop dat het de avondklok wordt, dus ik zou niet weten waarom ze die andere twee dingen nu ook zouden gaan invoeren. Volgens mij waren het trouwens een reisbeperking en een thuiswerkplicht - maar van dat tweede denk ik: als dat tot de mogelijkheden behoort, waarom komen ze daar dan nu pas mee?

Wissewis schreef: ↑

17-01-2021 20:21

Vraag eens aan de Britten .

Die apocalypse is daar nu bezig.

Nee joh. De besmettingen kelderen in het VK. De grafiek gaat even stijl naar beneden als dat hij steeg vlak voor de kerst. Stiekem vraag ik me onderhand toch af waarom men nu opeens zo bang is voor mutanten.

kadanz schreef: ↑

17-01-2021 21:16

Nee joh. De besmettingen kelderen in het VK. De grafiek gaat even stijl naar beneden als dat hij steeg vlak voor de kerst. Stiekem vraag ik me onderhand toch af waarom men nu opeens zo bang is voor mutanten.

Zitten die Britten allemaal opgesloten in huis waardoor die lijn zo naar beneden gaat?
Wel heel fijn natuurlijk, maar ik vraag me af hoe dat zo snel kan en het hier niet zo recht naar beneden gaat

Renske_ schreef: ↑

17-01-2021 20:30

Dames die bijna van genot van hun stoel glijden

Heel respectvolle manier van binnenvallen weer... Die dames die jij bedoelt die zijn een heel stuk inhoudelijker in waarom ze wel of niet achter bepaalde dingen staan en waarom dan jij. Van jou lees ik alleen opruiende taal, maar geen enkel inhoudelijk argument waarom de parallellen die je trekt valide zouden zijn, wat jouw alternatief zou zijn en wat je argumentatie daarvoor is.

Hier staan trouwens de gemeten cijfers over het vertrouwen in de overheidsaanpak (van begin januari, dus nog wel voor de avondklok):
https://www.rivm.nl/gedragsonderzoek/ma ... vertrouwen
Een citaat hieruit over de hoeveelheid maatregelen (van begin januari dus):
"Ongeveer de helft van de deelnemers vindt dat de Nederlandse overheid voldoende maatregelen neemt om verdere verspreiding van het virus te beperken, 14% vindt dat de overheid teveel doet, en 38% vindt dat de overheid te weinig doet."

kadanz schreef: ↑

17-01-2021 21:16

Nee joh. De besmettingen kelderen in het VK. De grafiek gaat even stijl naar beneden als dat hij steeg vlak voor de kerst. Stiekem vraag ik me onderhand toch af waarom men nu opeens zo bang is voor mutanten.

Niet eens meer stiekem. Enige waar je bang voor moet zijn is een zorgsteksel zoals in de UK.....

newspaper schreef: ↑

17-01-2021 21:18

Zitten die Britten allemaal opgesloten in huis waardoor die lijn zo naar beneden gaat?
Wel heel fijn natuurlijk, maar ik vraag me af hoe dat zo snel kan en het hier niet zo recht naar beneden gaat

De kerst en oud en nieuw piek. Hadden wij ook, maar bleek een 'mindere daling' te zijn ipv een piek. Gelukkig

newspaper schreef: ↑

17-01-2021 21:18

Zitten die Britten allemaal opgesloten in huis waardoor die lijn zo naar beneden gaat?
Wel heel fijn natuurlijk, maar ik vraag me af hoe dat zo snel kan en het hier niet zo recht naar beneden gaat

‘Stay local’ en ‘meet no one’.
Ik denk dat hun lockdown opsomt. Een stapje zwaarder dan bij ons.

newspaper schreef: ↑

17-01-2021 21:18

Zitten die Britten allemaal opgesloten in huis waardoor die lijn zo naar beneden gaat?
Wel heel fijn natuurlijk, maar ik vraag me af hoe dat zo snel kan en het hier niet zo recht naar beneden gaat

Mensen mogen naar buiten om boodschappen doen, te sporten en voor essentieel werk. En ik denk dat ze ook daar echt wel illegale feestjes hebben.

Friezin71 schreef: ↑

17-01-2021 21:22

De kerst en oud en nieuw piek. Hadden wij ook, maar bleek een 'mindere daling' te zijn ipv een piek. Gelukkig

Ja en ik denk ook een "iedereen ontvlucht Londen voor de feestdagen" piek want dat leverde wel meerdere propvolle stationshallen op.

MajaDB schreef: ↑

17-01-2021 21:19

Niet eens meer stiekem. Enige waar je bang voor moet zijn is een zorgsteksel zoals in de UK.....

NHS, valt mee op zich, toch?

newspaper schreef: ↑

17-01-2021 21:18

Zitten die Britten allemaal opgesloten in huis waardoor die lijn zo naar beneden gaat?
Wel heel fijn natuurlijk, maar ik vraag me af hoe dat zo snel kan en het hier niet zo recht naar beneden gaat

Hoe hoger het is, hoe sneller het naar beneden kan gaan, lijkt me?

Ik weet het, mss vervelend dat ik het weer zeg, maar bij ons eind oktober/begin november ging het ook ontzettend snel naar beneden na de maatregelen. Denk 'gewoon' omdat het zo hoog was, dan is het veel makkelijker om snel te dalen.

kadanz schreef: ↑

17-01-2021 21:26

NHS, valt mee op zich, toch?

Als je van enorme wachlijsten, onderbetaald personeel, verouderde installaties en vooral een tweedeling in de (zorgbehoevende) samenleving wenst, ja, dan valt het wel mee.

Dat stelsel is al sinds de jaren 70 niet gemoderniseerd. Enige dat in de UK nog werkt qua gezondheidszorg is universiteitsklinieken en de lokale borsten-lifter.....

Maar wat ik niet zo goed snap is waarom men nu ineens paniekerig doet over mutanten. Toen de Britse variant opdook in december zei iedereen nog dat mutanten heel normaal waren, dat de huidige versie al lang niet meer het origineel uit Wuhan is etc.

Nu lees ik zelfs dat ze de scholen liever dicht houden omdat ze bang zijn dat het virus ín de school gaat muteren. Braziliaanse mutanten, Amerikaanse mutanten, Zuid-Afrikaanse mutanten..

Wat mis ik hier? Vanwaar die paniek ineens?

Dat terwijl Van Dissel juist zegt dat het Britse virus niet besmettelijker is voor kinderen. En toch de scholen dicht én een avondklok. Wie legt me uit waar we precies staan? Wie snapt dit?

kadanz schreef: ↑

17-01-2021 21:31

Maar wat ik niet zo goed snap is waarom men nu ineens paniekerig doet over mutanten. Toen de Britse variant opdook in december zei iedereen nog dat mutanten heel normaal waren, dat de huidige versie al lang niet meer het origineel uit Wuhan is etc.

Nu lees ik zelfs dat ze de scholen liever dicht houden omdat ze bang zijn dat het virus ín de school gaat muteren. Braziliaanse mutanten, Amerikaanse mutanten, Zuid-Afrikaanse mutanten..

Wat mis ik hier? Vanwaar die paniek ineens?

Lees mee want ik snap het ook niet. Of gaan we richting een mutatie a la ebola?