Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 40)
zondag 17 januari 2021 om 12:35
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 94 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 2 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 919.000 mensen positief getest en ruim 13.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 94 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 2 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 919.000 mensen positief getest en ruim 13.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39
woensdag 20 januari 2021 om 10:58
Klopt, maar elke persoon die gevaccineerd is is er weer een minder die het binnen kan brengen. Ik zeg ook niet dat als je persoon A vaccineert, persoon B beschermd is door besmetting door persoon C, dat zou kul zijn natuurlijk. Maar het is niet zo dat mensen die gevaccineerd zijn nog grote risico's vormen om anderen te besmetten.
woensdag 20 januari 2021 om 11:02
Dát heb ik idd ook gelezen.AnAppleADay schreef: ↑20-01-2021 10:49Volgens mij las ik deze week dat er nu onderzoek is dat het zeer onwaarschijnlijk is dat gevaccineerden het virus nog kunnen doorgeven.
woensdag 20 januari 2021 om 11:03
Ik snap 1 ding niet goed.nicole123 schreef: ↑20-01-2021 10:56Interessant stuk, dank voor het delen. Die modellen maken het een stuk concreter hoe het uit de hand zou kunnen lopen met die Britse variant.
Ik ben het alleen niet eens met je conclusie dat het RIVM uitgaat van het zwarte scenario. Drie van de vier scenario's zijn zwart en een is in feite zwart, maar wordt lichter door extra maatregelen. Samengevat komen de scenario's neer op:
1. Scenario met de huidige R waarden van de oorspronkelijke en de Britse variant: zorg gaat in maart overstromen.
2. Scenario met wat positievere R waarden: zorg gaat net iets later overstromen.
3. Scenario met extra maatregelen: zorg gaat niet overstromen.
4. Scenario met nu nog geen extra maatregelen, maar op een later moment wel: te laat om het tij te keren, de zorg gaat overstromen.
Het RIVM kiest volgens mij geen scenario, maar rekent ze juist alle 4 voor. Het OMT en kabinet lijken te gaan kiezen voor scenario 3, omdat de andere drie scenario's uiteindelijk allemaal code zwart betekenen in de ziekenhuizen. Keerzijde van scenario 3 is wel dat het voor mensen zwaar is om vol te houden en om blijvend code zwart te voorkomen wel lang volgehouden zou moeten worden. Tenzij er snel verlichting komt door de vaccinaties. Echt als een speer vaccineren dus (en hopen op snelle leveringen), omdat alleen daarmee er uitzicht is op verlichting van de maatregelen.
Er wordt iedere keer uitgegaan van een besmettelijker variant. Zo'n 30% besmettelijker.
Hoe is "Lansingerland" dan te verklaren? Als deze variant werkelijk zo veel besmettelijker is, zou daar toch een mega-uitbraak moeten zijn, nu?
woensdag 20 januari 2021 om 11:03
Dat lijkt me zwaar en onzeker, ik hoop dat je zo snel mogelijk aan de beurt bent of dat ze toch nog binnen bepaalde groepen onderscheid maken en subgroepen naar voren halen. En dat als we straks Pfizer, Moderna, AstraZeneca en J&J hebben ze zo hard gaan knallen dat binnen de kortste keren half Nederland gevaccineerd is. Zelfs als je dan nog niet aan de beurt geweest zou zijn heb je veel minder kans om het nog op te lopen, omdat het virus dan steeds meer zal uitdoven.herfstappeltaart schreef: ↑20-01-2021 10:08Ik ben 63 en heb een longaandoening. Ik weet bijna zeker dat mijn longen een covid-besmetting niet aan kunnen. Ik durf al maanden bijna nergens meer te komen. Geen idee wanneer ik aan de beurt ben....
woensdag 20 januari 2021 om 11:04
Wauw....jij laat je wel kennen zeg....redbulletje schreef: ↑20-01-2021 09:37De pfizer/moderna moest zoveel mogelijk voor de ouderen gereserveerd worden en nu gaan ze er jongeren mee doen? En dan ook nog allemaal tijdrovende gevallen die zelf niet mobiel zijn. Geen wonder dat we achteraan sukkelen met vaccineren. Die thuiswonende 75plussers kunnen gewoon naar priklocaties komen.
woensdag 20 januari 2021 om 11:06
Dat is het punt bij exponentiële groei: als het begint met maar een paar geïnfecteerden dan lijkt het in het begin niet zo hard te gaan. Zie die grafieken in het artikel dat Liara citeert, die lopen best wel lang vrij vlak, tot ze plotseling de lucht in schieten. Een R van 1,3 versus een R van 0,9 maakt op korte termijn geen enorme verschillen, maar op lange termijn wel. Daarom wordt er ook gesteld dat zonder extra maatregelen in maart de zorg zal overstromen, niet in februari al.
woensdag 20 januari 2021 om 11:07
Het zal wel aan mij liggen, maar ik kan telkens geen up-to-date informatie vinden over de vaccins. Ik wil graag weten wanneer het ernaar uitziet dat we Astrazenica goedkeuren (en gaan gebruiken) en dit ook van Jansen & Jansen. Weet iemand dit? En ook wat de verwachte hoeveelheden zijn?
Excuses als dit al vaker voorbij is gekomen, maar ipv een doomscroller ben ik kennelijk gewoon een hele slechte scroller.
Excuses als dit al vaker voorbij is gekomen, maar ipv een doomscroller ben ik kennelijk gewoon een hele slechte scroller.
woensdag 20 januari 2021 om 11:07
Ik zou als een speer het AstraZeneca vaccin inzetten voor de groep 60-70. Massaal bij huisarts en vaccinatiecentra zoveel mogelijk tegelijk zodat er geen dosis op de plank blijft liggen. Het vaccin werkt weliswaar minder goed maar in het grote geheel gaat het ziekenhuis opnames voorkomen en daar is het grote belang mee gediend.nicole123 schreef: ↑20-01-2021 10:56Interessant stuk, dank voor het delen. Die modellen maken het een stuk concreter hoe het uit de hand zou kunnen lopen met die Britse variant.
Ik ben het alleen niet eens met je conclusie dat het RIVM uitgaat van het zwarte scenario. Drie van de vier scenario's zijn zwart en een is in feite zwart, maar wordt lichter door extra maatregelen. Samengevat komen de scenario's neer op:
1. Scenario met de huidige R waarden van de oorspronkelijke en de Britse variant: zorg gaat in maart overstromen.
2. Scenario met wat positievere R waarden: zorg gaat net iets later overstromen.
3. Scenario met extra maatregelen: zorg gaat niet overstromen.
4. Scenario met nu nog geen extra maatregelen, maar op een later moment wel: te laat om het tij te keren, de zorg gaat overstromen.
Het RIVM kiest volgens mij geen scenario, maar rekent ze juist alle 4 voor. Het OMT en kabinet lijken te gaan kiezen voor scenario 3, omdat de andere drie scenario's uiteindelijk allemaal code zwart betekenen in de ziekenhuizen. Keerzijde van scenario 3 is wel dat het voor mensen zwaar is om vol te houden en om blijvend code zwart te voorkomen wel lang volgehouden zou moeten worden. Tenzij er snel verlichting komt door de vaccinaties. Echt als een speer vaccineren dus (en hopen op snelle leveringen), omdat alleen daarmee er uitzicht is op verlichting van de maatregelen.
woensdag 20 januari 2021 om 11:09
Waarschijnlijk komt AstraZeneca als alles snel wordt goedgekeurd half februari en daar komen er veel van. En zoals het er nu uitziet en alles gaat goed, komt J&J in april ergens.CharlotteCcc schreef: ↑20-01-2021 11:07Het zal wel aan mij liggen, maar ik kan telkens geen up-to-date informatie vinden over de vaccins. Ik wil graag weten wanneer het ernaar uitziet dat we Astrazenica goedkeuren (en gaan gebruiken) en dit ook van Jansen & Jansen. Weet iemand dit? En ook wat de verwachte hoeveelheden zijn?
Excuses als dit al vaker voorbij is gekomen, maar ipv een doomscroller ben ik kennelijk gewoon een hele slechte scroller.
woensdag 20 januari 2021 om 11:10
En we zitten natuurlijk al best lang in een lockdown.
woensdag 20 januari 2021 om 11:10
Die 50.000 per dag is als we geen extra maatregelen nemen en nog 2 maanden doorgaan zoals nu. In Engeland hebben ze aan de noodrem getrokken en drastische maatregelen getroffen wat betreft o.a. bezoek (en houdt het overgrote deel van de bevolking zich eraan omdat ze zich rot geschrokken zijn). Als ze in Engeland geen extra maatregelen hadden getroffen dan zouden ze inmiddels die 60.000 ver overschreden hebben.
woensdag 20 januari 2021 om 11:11
Ok. Helder.nicole123 schreef: ↑20-01-2021 11:06Dat is het punt bij exponentiële groei: als het begint met maar een paar geïnfecteerden dan lijkt het in het begin niet zo hard te gaan. Zie die grafieken in het artikel dat Liara citeert, die lopen best wel lang vrij vlak, tot ze plotseling de lucht in schieten. Een R van 1,3 versus een R van 0,9 maakt op korte termijn geen enorme verschillen, maar op lange termijn wel. Daarom wordt er ook gesteld dat zonder extra maatregelen in maart de zorg zal overstromen, niet in februari al.
Dan die R.
Als er een R van 0.9 is, maak het toch niet uit of 10% de.Britae variant heeft? Sterker nog, zelfs al zouden álle besmettingen 30 of 40,% besmettelijker zijn, een R van 0.9nis een R van 0.9.
Alleen heb je meer inspanning nodig om op 0.9 te blijven, want er is een 30% groterenkans dat je besmet raakt.
Zeg ik dit goed?
woensdag 20 januari 2021 om 11:14
Ik ben het zo met jou eens.Nicco88 schreef: ↑20-01-2021 10:16Mijn getypte verhaal is verdwenen, dus nu even de verkorte versie.
Ik snap niet dat ze mensen in verzorgingstehuizen gaan vaccineren. Dit brengt de druk niet naar beneden en zorgt dat we nog langer in een lockdown zitten.
Daarnaast heb ik vroeger twee oma’s gehad die 6 jaar in een verzorgingshuis hebben geleefd en ik had ze met liefde Corona gegund.
Ik vond het zwaar mensonterend.
Zwaar dementerend, jezelf niet meer kunnen wassen of verzorgen , niemand meer herkennen , half blind, poep die handmatig verwijderen moet worden, waardoor ze de boel bij elkaar krijgen. Val partijen waarbij ze ribben, heupen, sleutelbenen breken.
Ik vind het verschrikkelijk om het leven op dit punt maar te blijven lengen, want je mag blijkbaar niet doodgaan en nu met Corona ook niet blijkbaar .
woensdag 20 januari 2021 om 11:14
In het artikel staat: "Het reproductiegetal (R) waarmee die variant zich in Nederland vermenigvuldigt, is volgens het RIVM 1,3." Dit is het cijfer voor de Nederlandse situatie dus blijkbaar, niet een extrapolatie van wat zich in Engeland heeft afgespeeld met kerst.AnAppleADay schreef: ↑20-01-2021 09:14Ik vind het ook niet terecht om te rekenen met de R in GB aangezien dat volgens mij is berekend op voor de lockdown.
Dat is totaal niet te vergelijken met de huidige maatregelen die we hier hebben, zelfs als de scholen weer open zouden gaan.
woensdag 20 januari 2021 om 11:17
Jij vervalt in herhaling.nicole123 schreef: ↑20-01-2021 10:36En ik vind het dan weer vreemd dat jij hier pas kort geleden binnengevallen bent en het steeds per definitie opneemt voor mensen die lekker 'anti' zijn. Zonder ook maar iets van een voorgeschiedenis te weten over dat bepaalde mensen al maandenlang aan het zuigen zijn of al 100x hetzelfde gepost hebben en als hun verhaal weerlegd wordt door goede tegenargumenten gewoon nog eens 100x hetzelfde verhaal herhalen. Ik krijg het idee dat je hier niet komt om te discussiëren, maar alleen om anti te zijn en andere mensen die anti zijn te steunen.
woensdag 20 januari 2021 om 11:17
Eindelijk! Er is stilletjes een verandering in vaccinatiestrategie doorgevoerd die ze in de VS en de UK al langer hanteren: de hele voorraad Moderna wordt besteed aan de eerste prik!! Voor de tweede dosis wachten en vertrouwen we nu op levering. (Voor nu alleen bij de huisartsen, maar dit is denk ik slechts een voorzetje)
Of is dit heel oud nieuws?
Of is dit heel oud nieuws?
woensdag 20 januari 2021 om 11:21
Nee. Als die Britse variant ook een R van 0,9 zou hebben dan zou het inderdaad geen punt zijn. Maar de Britse variant heeft door die grotere besmettingskans een R van 1,3. Op dit moment is 90% van de besmettingen de originele variant en 10% de Britse variant, dus in totaal is de R dan tussen de 0,9 en 1. Als de Britse variant, door die hogere R / besmettelijkheid, steeds een groter percentage van het geheel aan besmettingen inneemt, gaat die R steeds meer van de 0,9 naar de 1,3.MajaDB schreef: ↑20-01-2021 11:11Ok. Helder.
Dan die R.
Als er een R van 0.9 is, maak het toch niet uit of 10% de.Britae variant heeft? Sterker nog, zelfs al zouden álle besmettingen 30 of 40,% besmettelijker zijn, een R van 0.9nis een R van 0.9.
Alleen heb je meer inspanning nodig om op 0.9 te blijven, want er is een 30% groterenkans dat je besmet raakt.
Zeg ik dit goed?
woensdag 20 januari 2021 om 11:22
Nee, je leest niet goed. Ìk zeg niet dat gevaccineerden nog steeds besmettelijk zijn. Ik zeg dat de maatregelen (dus pakken aan, mondkapjes, zoveel mogelijk afstand, dus veel minder menselijk contact) blijven. Dat heb ik niet verzonnen, dat zei Ernst Kuipers.
En wat hieboven staat: Daarmee heb je nog niet alle andere mogelijke infectiebronnen weggenomen, dus totaal gebrek aan menselijk contact blijft zolang je de mensen om wie het gaat niet gevaccineerd hebt.
woensdag 20 januari 2021 om 11:23
rosadebree schreef: ↑20-01-2021 10:44Dat vind ik oprecht heel erg. Ik hoop dat jouw leeftijdsgroep sneller aan de beurt komt dan nu het plan is.
Dankjewel. Ik vind mezelf echt niet belangrijker dan wie dan ook hoor, daar gaat het niet om. Maar ik ben wel extra op mijn hoede.
woensdag 20 januari 2021 om 11:24
Oké, dan had ik je verkeerd begrepen en verschillen we niet van mening.elein schreef: ↑20-01-2021 11:22Nee, je leest niet goed. Ìk zeg niet dat gevaccineerden nog steeds besmettelijk zijn. Ik zeg dat de maatregelen (dus pakken aan, mondkapjes, zoveel mogelijk afstand, dus veel minder menselijk contact) blijven. Dat heb ik niet verzonnen, dat zei Ernst Kuipers.
En wat hieboven staat: Daarmee heb je nog niet alle andere mogelijke infectiebronnen weggenomen, dus totaal gebrek aan menselijk contact blijft zolang je de mensen om wie het gaat niet gevaccineerd hebt.
woensdag 20 januari 2021 om 11:26
nicole123 schreef: ↑20-01-2021 11:03Dat lijkt me zwaar en onzeker, ik hoop dat je zo snel mogelijk aan de beurt bent of dat ze toch nog binnen bepaalde groepen onderscheid maken en subgroepen naar voren halen. En dat als we straks Pfizer, Moderna, AstraZeneca en J&J hebben ze zo hard gaan knallen dat binnen de kortste keren half Nederland gevaccineerd is. Zelfs als je dan nog niet aan de beurt geweest zou zijn heb je veel minder kans om het nog op te lopen, omdat het virus dan steeds meer zal uitdoven.
Dankje. Ja het is zoals Amarna ook al opperde: het zou fijn zijn als voor de leeftijdsgroep 60 t/m 75 ook onderscheid werd gemaakt tussen kwetsbaar en niet kwetsbaar (behalve de leeftijd dan). Dus met of zonder onderliggende kwalen.
woensdag 20 januari 2021 om 11:26
Ik verwacht wel dat die groep sneller aan de beurt komt als het AstraZeneca vaccin in grote hoeveelheden geleverd wordt. Ondanks de mindere werking zeker bij ouderen, willen ze dat vaccin voor die categorie toch gaan inzetten. Voordeel is dat je eerder aan de beurt bent maar nadeel is dat er nog steeds een (kleinere) kans is dat je toch Covid krijgt.herfstappeltaart schreef: ↑20-01-2021 11:23Dankjewel. Ik vind mezelf echt niet belangrijker dan wie dan ook hoor, daar gaat het niet om. Maar ik ben wel extra op mijn hoede.
woensdag 20 januari 2021 om 11:29
Dus die extra maatregelen zoals een avondklok moet er voor gaan zorgen dat we niet op de 50.000 uitkomen?nicole123 schreef: ↑20-01-2021 11:10Die 50.000 per dag is als we geen extra maatregelen nemen en nog 2 maanden doorgaan zoals nu. In Engeland hebben ze aan de noodrem getrokken en drastische maatregelen getroffen wat betreft o.a. bezoek (en houdt het overgrote deel van de bevolking zich eraan omdat ze zich rot geschrokken zijn). Als ze in Engeland geen extra maatregelen hadden getroffen dan zouden ze inmiddels die 60.000 ver overschreden hebben.
woensdag 20 januari 2021 om 11:30
Dát gebeurt niet omdat die hele groep kwetsbaar is en bijna iedereen uit die groep wel een of ander onderliggend lijden heeft en in het ziekenhuis terecht kan komen.herfstappeltaart schreef: ↑20-01-2021 11:26Dankje. Ja het is zoals Amarna ook al opperde: het zou fijn zijn als voor de leeftijdsgroep 60 t/m 75 ook onderscheid werd gemaakt tussen kwetsbaar en niet kwetsbaar (behalve de leeftijd dan). Dus met of zonder onderliggende kwalen.
Als ze voor deze groep toch AstraZeneca gaan inzetten ipv Pfizer kunnen ze sneller worden gevaccineerd. Nadeel is dat het iets minder bescherming biedt dan Pfizer.
woensdag 20 januari 2021 om 11:33
Zal dat niet een te grote administratieve rompslomp geven?herfstappeltaart schreef: ↑20-01-2021 11:26Dankje. Ja het is zoals Amarna ook al opperde: het zou fijn zijn als voor de leeftijdsgroep 60 t/m 75 ook onderscheid werd gemaakt tussen kwetsbaar en niet kwetsbaar (behalve de leeftijd dan). Dus met of zonder onderliggende kwalen.
Ze weten nu al amper wat te doen.
