Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Coronavirus COVID-19 (deel 40)

17-01-2021 12:35 3010 berichten
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.

Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 94 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 2 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 919.000 mensen positief getest en ruim 13.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO

Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid

Checklist bij vermoeden COVID-19
Afbeelding

Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier

Dit is een discussie topic over dit virus.

Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39
Alle reacties Link kopieren
Karratha schreef:
20-01-2021 15:25
Tja ik snap je punt... Maar Eva Jinek tegen zichzelf horen praten is ook zo wat. Alternatief is dat de TV op zwart gaat en er alleen nog maar herhalingen worden uitgezonden. Heb je om 19:00 op NPO 2 de volledige live registratie van Koningsdag 2014, of een concert van André Rieu uit de jaren 90. Net zoals ze in het voorjaar opeens hele wedstrijden van het Nederlands voetbalelftal van oude wereldkampioenschappen gingen uitzenden.

Dat gaf mij pas een eenzaam gevoel thuis. Ik was blij als ik iets kon opzetten dat ''live'' was, voelt tenminste nog een beetje alsof je menselijk contact hebt in plaats van al die ouwe meuk.
Dit vind ik echt erg. :-|

t Is heel wat anders, maar nu schiet me Ruben en de Chinezen weer te binnen: een Masai familie die in de binnenlanden van Kenia naar de Chinese digitale televisie zit te kijken.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)

"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
Alle reacties Link kopieren
nicole123 schreef:
20-01-2021 15:36
Even een 'bierviltjes' berekening gemaakt over de zin van de avondklok. Ik lees dat uit onderzoek in Frankrijk komt dat die avondklok zorgt voor een daling van de R van 8-13% (hoewel dat wel een avondklok is vanaf 18:00, zouden ze daarvoor hebben gecorrigeerd?).

We hebben nu 4335 besmettingen per dag. 10% is de Britse variant, dus 433 Britse variant besmettingen vandaag. De avondklok willen ze van komende vrijdag tot 9 februari laten duren, dus 18 dagen.

Met een R van 1,3 krijg je in 18 dagen 37.456 besmettingen met de Britse variant per dag.
Met 8% daling wordt de R 1,20 en krijg je in 18 dagen 9607 besmettingen met de Britse variant per dag.
Met 13% daling wordt de R 1,13 en krijg je in 18 dagen 3485 besmettingen met de Britse variant per dag.

Uiteraard is dit geen voorspelling en heb ik met allerlei factoren geen rekening gehouden (bijv. de andere extra maatregelen), maar voor het globale plaatje van wat exponentiële groei in de praktijk doet vind ik het wel inzichtelijk. Een relatief kleine daling van de R kan zorgen voor 10x minder besmettingen, dat scheelt enorm.
Ik snap je punt maar volgens mij gaat het niet zo snel als jij schetst.
Mensen besmetten namenlijk niet 'hun' 1,13 persoon binnen één dag maar binnen 10 dagen.
Dus de stijging gaat minder stijl dan jij nu schetst, maar goed het idee van exponentiele groei is inderdaad wel dat een klein verschil in het begin tot een groot verschil verderop kan leiden.
Alle reacties Link kopieren
AnAppleADay schreef:
20-01-2021 15:40
Ik snap je punt maar volgens mij gaat het niet zo snel als jij schetst.
Mensen besmetten namenlijk niet 'hun' 1,13 persoon binnen één dag maar binnen 10 dagen.
Dus de stijging gaat minder stijl dan jij nu schetst, maar goed het idee van exponentiele groei is inderdaad wel dat een klein verschil in het begin tot een groot verschil verderop kan leiden.
Oh, je hebt gelijk. Ik vond het al zo enorm snel hoog oplopen. Ik ga mijn berekening herzien, even een nieuw bierviltje pakken.
Alle reacties Link kopieren
Bij het RIVM zijn tot 10.00 uur vanmorgen 5615 nieuwe bevestigde coronabesmettingen gemeld. Dat zijn er 1292 meer dan gisteren.

Het aantal van 5615 nieuwe meldingen is hoger dan het gemiddelde van afgelopen week, toen er per dag gemiddeld 5462 mensen positief getest werden.


Meh.
Alle reacties Link kopieren
nicole123 schreef:
20-01-2021 15:41
Oh, je hebt gelijk. Ik vond het al zo enorm snel hoog oplopen. Ik ga mijn berekening herzien, even een nieuw bierviltje pakken.
Wel uit je eigen voorraad hè! Niet stiekem naar een illegaal café vertrekken (‘ja maar meneer de boa, ik had een bierviltje nodig voor berekeningen voor het Viva forum.
Over vitale werkzaamheden gesproken!’)
Alle reacties Link kopieren
elein schreef:
20-01-2021 15:45
Bij het RIVM zijn tot 10.00 uur vanmorgen 5615 nieuwe bevestigde coronabesmettingen gemeld. Dat zijn er 1292 meer dan gisteren.

Het aantal van 5615 nieuwe meldingen is hoger dan het gemiddelde van afgelopen week, toen er per dag gemiddeld 5462 mensen positief getest werden.


Meh.
Nog steeds 9% minder dan vorige week woensdag.
Alle reacties Link kopieren
Nieuwe berekening gemaakt:

R van Britse variant 1,3, met avondklok 1,13 tot 1,2 n.a.v. Frans onderzoek.
Vandaag 433 besmettingen met Britse variant, elke 10 dagen toename met factor R.

Over 20 dagen (voorgenomen einde avondklok) zonder avondklok 732 Britse variant besmettingen per dag, met avondklok 553-624 Britse variant besmettingen per dag.

Over 2 maanden (eind maart) zonder avondklok 2090 Britse variant besmettingen per dag, met avondklok die tot dan doorloopt 901-1293 Britse variant besmettingen per dag.

Dat lijkt me dan wel weer heel laag, klopt niet met de RIVM modellen. Doe ik weer iets fout?


Nog een poging doen, maar dan per 5 dagen.
nicole123 wijzigde dit bericht op 20-01-2021 16:09
3.99% gewijzigd
Ik zit nu naar de briefing van Van Dissel aan de Tweede Kamer te luisteren.
Hij vertelt zojuist over de situatie in Brazilië, Manaus. Hij geeft aan dat daar een variant van het virus rond gaat die opnieuw voor grote clusters besmettingen zorgt, op plekken waar ook tijdens de golf in het voorjaar/zomer al veel besmettingen waren. Hij geeft ook aan dat het (mede om die reden) nog onzeker is of de bestaande vaccins dus wel werkzaam zijn tegen die variant. Immers toont de huidige gang van zaken aan dat de Braziliaanse variant van het virus aan zich weinig aan te trekken van anti-stoffen die n.a.v. een eerdere besmetting aanwezig zouden moeten zijn. Althans : er zijn indicaties om dat te kunnen veronderstellen.

Wat mij een beetje zorgen baart, is dat als je zo'n van Dissel hoort, dat het in zo'n geval gewoon rustig door wordt gegaan met lockdowns, tot god moge weten hoe lang. Het is nog ver vooruit kijken en hoogst onzeker, maar het zit mij gewoon niet lekker. Op een gegeven moment, mocht dit ''ramp'' scenario uitkomen, dan kun je toch niet op de huidige voet door blijven gaan?
nicole123 schreef:
20-01-2021 15:51
Nieuwe berekening gemaakt:

R van Britse variant 1,3, met avondklok 1,13 tot 1,2 n.a.v. Frans onderzoek.
Vandaag 433 besmettingen met Britse variant, elke 10 dagen toename met factor R.

Over 20 dagen (voorgenomen einde avondklok) zonder avondklok 732 Britse variant besmettingen per dag, met avondklok 553-624 Britse variant besmettingen per dag.

Over 2 maanden (eind maart) zonder avondklok 2090 Britse variant besmettingen per dag, met avondklok die tot dan doorloopt 901-1293 Britse variant besmettingen per dag.

Dat lijkt me dan wel weer heel laag, klopt niet met de RIVM modellen. Doe ik weer iets fout?
Volgens mij is het heel wat complexer dan een simpel rekensommetje.

die R ligt niet vast. en een avondklok heeft uiteraard geen specifiek resultaat dat precies zoveel % zou schelen..

Ook vergeet je denk ik, dat de R ook omlaag kan als je als besmet persoon meer thuis blijft. Dan zul je minder snel iemand anders besmetten.

Ook als je binnen tien dagen een ander persoon besmet of 1,3 persoon besmet. Heeft die nieuwe persoon ook weer een aantal dagen waar diegene nog geen klachten heeft. en nog niet besmettelijk is. dus die volgende persoon kan wellicht tot 15 dagen later pas die `1,3 weer besmetten..
Karratha schreef:
20-01-2021 15:54
Ik zit nu naar de briefing van Van Dissel aan de Tweede Kamer te luisteren.
Hij vertelt zojuist over de situatie in Brazilië, Manaus. Hij geeft aan dat daar een variant van het virus rond gaat die opnieuw voor grote clusters besmettingen zorgt, op plekken waar ook tijdens de golf in het voorjaar/zomer al veel besmettingen waren. Hij geeft ook aan dat het (mede om die reden) nog onzeker is of de bestaande vaccins dus wel werkzaam zijn tegen die variant. Immers toont de huidige gang van zaken aan dat de Braziliaanse variant van het virus aan zich weinig aan te trekken van anti-stoffen die n.a.v. een eerdere besmetting aanwezig zouden moeten zijn. Althans : er zijn indicaties om dat te kunnen veronderstellen.

Wat mij een beetje zorgen baart, is dat als je zo'n van Dissel hoort, dat het in zo'n geval gewoon rustig door wordt gegaan met lockdowns, tot god moge weten hoe lang. Het is nog ver vooruit kijken en hoogst onzeker, maar het zit mij gewoon niet lekker. Op een gegeven moment, mocht dit ''ramp'' scenario uitkomen, dan kun je toch niet op de huidige voet door blijven gaan?
Ik las dat ze in Manaus openlijk hele grote feesten hebben gehouden rond de feestdagen. En als we even kijken naar onze eigen immuniteitsopbouw las ik gisteren iets van 13%, de overige 86% zijn dan nog steeds vatbaar natuurlijk.
Alle reacties Link kopieren
Eens en ook als ik dit lees heb ik het gevoel dat we echt in een slechte film zitten waar geen eind aan komt. :'(

Van Dissel: twee uitbraken coronavirus gaande

De situatie rond het Britse virus is zo ernstig, dat er in feite twee uitbraken met het coronavirus zijn. Dat zei RIVM-wetenschapper Jaap van Dissel woensdagmiddag tegen de Kamercommissie voor Volkskgezondheid, Welzijn en Sport. ‘Een die we kunnen bedwingen met de huidige maatregelen. En een tweede uitbraak met het Britse type, waarbij de huidige maatregelen onvoldoende in staat zijn om het virus het hoofd te bieden.’

Volgens berekeningen die Van Dissel presenteerde, is het besmettelijkere Britse virus vanaf half februari het dominante virustype in ons land. ‘De klassieke variant wordt langzamerhand overgenomen door de Britse variant.’

Half mei zou dat leiden tot een derde golf van ziekte, met naar verwachting vijfduizend bezette ziekenhuisbedden, waarvan 1.250 op de intensive care, een verdubbeling van het huidige aantal. En dat is dan nog de conservatieve schatting, blijkt uit de berekeningen. In het ongunstigste scenario loopt het aantal dagelijkse ziekenhuisopnames in april op tot vele honderden, letterlijk buiten bereik van de grafieken van het RIVM. ‘Een zeer sombere voorspelling, waar je echt wat aan wilt doen’, aldus Van Dissel.

Lichtpuntje is de naderende lente. Als het virus dan zoals andere luchtwegvirussen minder actief wordt door de zachtere temperaturen en hogere luchtvochtigheid, pakt de golf wat lager uit. ‘Toch kijk je dan nog steeds aan tegen een grote toename. Een beeld waar we gewoon zorgen over hebben.’

Volkskrant
Karratha schreef:
20-01-2021 15:54
Ik zit nu naar de briefing van Van Dissel aan de Tweede Kamer te luisteren.
Hij vertelt zojuist over de situatie in Brazilië, Manaus. Hij geeft aan dat daar een variant van het virus rond gaat die opnieuw voor grote clusters besmettingen zorgt, op plekken waar ook tijdens de golf in het voorjaar/zomer al veel besmettingen waren. Hij geeft ook aan dat het (mede om die reden) nog onzeker is of de bestaande vaccins dus wel werkzaam zijn tegen die variant. Immers toont de huidige gang van zaken aan dat de Braziliaanse variant van het virus aan zich weinig aan te trekken van anti-stoffen die n.a.v. een eerdere besmetting aanwezig zouden moeten zijn. Althans : er zijn indicaties om dat te kunnen veronderstellen.

Wat mij een beetje zorgen baart, is dat als je zo'n van Dissel hoort, dat het in zo'n geval gewoon rustig door wordt gegaan met lockdowns, tot god moge weten hoe lang. Het is nog ver vooruit kijken en hoogst onzeker, maar het zit mij gewoon niet lekker. Op een gegeven moment, mocht dit ''ramp'' scenario uitkomen, dan kun je toch niet op de huidige voet door blijven gaan?
Maar even serieus, deze nieuwe mutaties, hebben die met elkaar te maken. Of is het compleet toeval dat er nu 3 gevaarlijke varianten zijn binnen 3 weken..

de 12 maand ervoor geen enkele..
Alle reacties Link kopieren
nicole123 schreef:
20-01-2021 15:51
Nieuwe berekening gemaakt:

R van Britse variant 1,3, met avondklok 1,13 tot 1,2 n.a.v. Frans onderzoek.
Vandaag 433 besmettingen met Britse variant, elke 10 dagen toename met factor R.

Over 20 dagen (voorgenomen einde avondklok) zonder avondklok 732 Britse variant besmettingen per dag, met avondklok 553-624 Britse variant besmettingen per dag.

Over 2 maanden (eind maart) zonder avondklok 2090 Britse variant besmettingen per dag, met avondklok die tot dan doorloopt 901-1293 Britse variant besmettingen per dag.

Dat lijkt me dan wel weer heel laag, klopt niet met de RIVM modellen. Doe ik weer iets fout?
10 dagen klopt ook weer niet, want de meeste mensen zijn niet pas na 10 dagen besmettelijk. Zal eerder een dag of 5 zijn gemiddeld.
Alle reacties Link kopieren
Karratha schreef:
20-01-2021 15:54
Wat mij een beetje zorgen baart, is dat als je zo'n van Dissel hoort, dat het in zo'n geval gewoon rustig door wordt gegaan met lockdowns, tot god moge weten hoe lang. Het is nog ver vooruit kijken en hoogst onzeker, maar het zit mij gewoon niet lekker. Op een gegeven moment, mocht dit ''ramp'' scenario uitkomen, dan kun je toch niet op de huidige voet door blijven gaan?
Als dat echt zo zou zijn, wie zegt dan dat men op de huidige voet door blijft gaan? Dat vul jij in, maar zegt niemand. Of heb je van Dissel horen zeggen dan we dan nog 5 jaar doorgaan met lockdowns? Mijn informatie is dat áls het al zo zou zijn dat een variant helemaal niet herkend wordt door het immuunsysteem na vaccinatie, dat er dan in 6 weken een gewijzigd vaccin gemaakt kan worden. Ik denk dus dat je je onnodig zorgen maakt.
Alle reacties Link kopieren
Abyss schreef:
20-01-2021 15:58
Maar even serieus, deze nieuwe mutaties, hebben die met elkaar te maken. Of is het compleet toeval dat er nu 3 gevaarlijke varianten zijn binnen 3 weken..

de 12 maand ervoor geen enkele..
die mutatie in Brazilie schijnt een nieuwe stam te zijn, en wordt nu onderzocht of het een her besmetter is.

https://canaltech.com.br/saude/o-que-sa ... us-177508/

artikel is in het Portugees.
wij slapen nooit.
Alle reacties Link kopieren
Abyss schreef:
20-01-2021 15:58
Maar even serieus, deze nieuwe mutaties, hebben die met elkaar te maken. Of is het compleet toeval dat er nu 3 gevaarlijke varianten zijn binnen 3 weken..

de 12 maand ervoor geen enkele..
Er zijn iets van 12.000 mutaties, dus zo nieuw is het allemaal niet. Die gevaarlijke varianten bestaan al veel langer, maar het duurt gewoon even voordat dat aan de oppervlakte komt en dan ben je te laat.
valentinamaria schreef:
20-01-2021 16:01
die mutatie in Brazilie schijnt een nieuwe stam te zijn, en wordt nu onderzocht of het een her besmetter is.

https://canaltech.com.br/saude/o-que-sa ... us-177508/

artikel is in het Portugees.
Ja dat begrijp ik, maar mijn vraag is hoe het kan dat er binnen een paar weken ineens 3 gevaarlijke varianten zijn en we in heel 2020 er 0 varianten waren en dit niet aan de orde was.. Nu ineens 3 binnen een paar weken.. Is dat puur toeval.
anoniem_64900e86602d4 wijzigde dit bericht op 20-01-2021 16:04
1.13% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Abyss schreef:
20-01-2021 15:58
Maar even serieus, deze nieuwe mutaties, hebben die met elkaar te maken. Of is het compleet toeval dat er nu 3 gevaarlijke varianten zijn binnen 3 weken..

de 12 maand ervoor geen enkele..
Des te meer/langer het verspreid, des te groter de kans dat het muteert. Dat lijkt me toch vrij logisch.. 12 maanden geleden, of zelfs 9 maanden geleden, was het niet zo verspreid als nu.
Alle reacties Link kopieren
nausicaa schreef:
20-01-2021 15:58
10 dagen klopt ook weer niet, want de meeste mensen zijn niet pas na 10 dagen besmettelijk. Zal eerder een dag of 5 zijn gemiddeld.
Ja eigenlijk zou je voor al die 10 dagen een schatting moeten maken voor hoeveel mensen je besmet (die dus opgeteld 1.13 zijn) en daarmee verder moeten rekenen.
Maar dan ga je het bierviltje wel voorbij...
Maris_90 schreef:
20-01-2021 16:04
Des te meer/langer het verspreid, des te groter de kans dat het muteert. Dat lijkt me toch vrij logisch.. 12 maanden geleden, of zelfs 9 maanden geleden, was het niet zo verspreid als nu.
De mutaties zijn er volgens mij al honderden van.. Maar nu zijn er 3 op hetzelfde moment gevaarlijk
Alle reacties Link kopieren
Chumlee schreef:
20-01-2021 15:57
Half mei zou dat leiden tot een derde golf van ziekte, met naar verwachting vijfduizend bezette ziekenhuisbedden, waarvan 1.250 op de intensive care, een verdubbeling van het huidige aantal. En dat is dan nog de conservatieve schatting, blijkt uit de berekeningen. In het ongunstigste scenario loopt het aantal dagelijkse ziekenhuisopnames in april op tot vele honderden, letterlijk buiten bereik van de grafieken van het RIVM. ‘Een zeer sombere voorspelling, waar je echt wat aan wilt doen’, aldus Van Dissel.
Maar volgens mij hebben ze de vaccinaties niet meegenomen in deze berekening? En die gaan vanaf maart/april denk ik voor een daling zorgen. Het is een race tussen de Britse variant en de vaccins.
Alle reacties Link kopieren
nicole123 schreef:
20-01-2021 15:59
Als dat echt zo zou zijn, wie zegt dan dat men op de huidige voet door blijft gaan? Dat vul jij in, maar zegt niemand. Of heb je van Dissel horen zeggen dan we dan nog 5 jaar doorgaan met lockdowns? Mijn informatie is dat áls het al zo zou zijn dat een variant helemaal niet herkend wordt door het immuunsysteem na vaccinatie, dat er dan in 6 weken een gewijzigd vaccin gemaakt kan worden. Ik denk dus dat je je onnodig zorgen maakt.
Fijn om te horen. Ik heb net een potje zitten huilen. Zie het zo somber in.
Alle reacties Link kopieren
nausicaa schreef:
20-01-2021 15:58
10 dagen klopt ook weer niet, want de meeste mensen zijn niet pas na 10 dagen besmettelijk. Zal eerder een dag of 5 zijn gemiddeld.
* pakt nog een nieuw bierviltje... *
Alle reacties Link kopieren
Abyss schreef:
20-01-2021 16:03
Ja dat begrijp ik, maar mijn vraag is hoe het kan dat er binnen een paar weken ineens 3 gevaarlijke varianten zijn en we in heel 2020 er 0 varianten waren en dit niet aan de orde was.. Nu ineens 3 binnen een paar weken.. Is dat puur toeval.
In totaal zijn er zo'n 12000 varianten inmiddels. Deze 3 vallen op omdat ze voor veel besmettingen zorgen. Het duurt even voordat een variant is opgespoord. Als je dat gebeurd terwijl er weinig maatregelen zijn, zoals bijvoorbeeld in de UK aan de hand was, dan krijg je snel exceptionele groei en wordt de variant dominant. Deze variant is niet perse gevaarlijker. Het is niet zo dat mensen zieker worden van de varianten.
Abyss schreef:
20-01-2021 15:58
Maar even serieus, deze nieuwe mutaties, hebben die met elkaar te maken. Of is het compleet toeval dat er nu 3 gevaarlijke varianten zijn binnen 3 weken..

de 12 maand ervoor geen enkele..
Jawel die waren er al vrijwel vanaf het begin als ik het goed begrijp. Er zijn ook duizenden mutaties inmiddels. Zoals ik het begrijp heeft het te maken met dat ''sequencen''. Dus dat niet alleen wordt gekeken of iemand besmet(telijk) is, maar ook hoe het virusdeeltje er precies uitziet en of en zo ja in hoeverre dit afwijkt t.a.v. het reguliere virus.

Maar dat sequencen gebeurt nog niet altijd op even grote schaal. Daarnaast is het vaak een geval van zoeken. Pas zodra je merkt dat ergens een ander ziekte/besmettingsbeeld ontstaat, ga je wellicht op die plekken meer sequencen, en vind je dus eerder een variant.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven