Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 47)
zaterdag 27 maart 2021 om 17:42
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2, ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 126 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 2 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 1 miljoen mensen positief getest en ruim 16.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 126 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 2 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 1 miljoen mensen positief getest en ruim 16.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46
donderdag 8 april 2021 om 11:37
aan vaccins wordt ook grof geld verdiend. En aan benzine, je dagelijkse boodschappen en de kleren aan je lijf.
donderdag 8 april 2021 om 11:38
Ik zie het ook niet.AnAppleADay schreef: ↑08-04-2021 11:30Sorry ik vind het echt heel grappig.
Ik zal vanavond mijn man eens zeggen dat ik dominant ben.
Wel dat je van sommige dingen gewoon iets af weet.
donderdag 8 april 2021 om 11:39
Ja, maar waarom experimenteren we met "gecontroleerde toegang" op kosten van de belastingbetaler, terwijl, volgens die zelfde minister over 3 maanden, iedereen gevaccineerd is en die gecontroleerde toegang niet meer nodig is......
donderdag 8 april 2021 om 11:40
Ik heb dit nooit gezegd en er is ook voldoende discussie in dat topic.Sodermalm schreef: ↑08-04-2021 11:36Je zou ook eens stil kunnen staan bij de vraag: ''Wat zegt het over mij dat ik een andere topicreeks wil openen waarbij ik in de OP aangeef dat er alleen mensen in mogen praten die passen bij hoe ik er over denk?''
Genoeg mensen die in real life heel anders zijn dan op een forum, dus weet niet of je man nou het ideale referentiekader is voor je forumgedrag.
Susan en ik hebben bijvoorbeeld ook vaak een meningsverschil / kijken ook vaak anders tegen de inhoud aan, maar Susan staat wel meer open voor mensen met een andere opvatting en gaat dan op inhoud de discussie aan. Jij krijgt stoom uit je oren, zegt mensen dat ze stil moeten zijn en opent vervolgens een topic dat eigenlijk schreeuwt ''verboden voor mensen met een andere mening''.
Just my thoughts... Maargoed wie ben ik he
donderdag 8 april 2021 om 11:41
Maar alleen als het past binnen de door jou in de OP neergepende criteria. Dat is nu juist mijn punt. Lees je eigen OP nog eens zou ik zeggen.AnAppleADay schreef: ↑08-04-2021 11:40Ik heb dit nooit gezegd en er is ook voldoende discussie in dat topic.
donderdag 8 april 2021 om 11:43
Daar staat niks over meningen, alleen over de toon van berichten.
Je mag alle meningen delen mits ze niet een negatieve ondertoon hebben.
Overigens is dat topic in de eerste plaats niet bedoeld als discussietopic maar gewoon als een soort liveblog van positieve berichten. De discussie kan hier gewoon verder gaan. Er ontstaat daar gelukkig soms wel discussie maar dat is niet het doel van het topic.
donderdag 8 april 2021 om 11:51
Omdat we het van Rosa weer over de inhoud moeten hebben, kijk dit is dus wat ik bedoel met dominantie (misschien is arrogant meer gepast).AnAppleADay schreef: ↑08-04-2021 11:43Daar staat niks over meningen, alleen over de toon van berichten.
Je mag alle meningen delen mits ze niet een negatieve ondertoon hebben.
Overigens is dat topic in de eerste plaats niet bedoeld als discussietopic maar gewoon als een soort liveblog van positieve berichten. De discussie kan hier gewoon verder gaan. Er ontstaat daar gelukkig soms wel discussie maar dat is niet het doel van het topic.
Dit is een bericht op Twitter van OMT lid Bonten:
Bijzondere ontwikkeling op het moment dat ziekenhuizen in hun voegen kraken: ICs en afd overvol, 20% ziekteverzuim, en pt aantallen nemen nog toe.
Stappenplan kabinet: groeiende immuniteit biedt uitzicht op versoepelingen eind april https://volkskrant.nl/ts-bc16476f via
@volkskrant
Eigenlijk in lijn met wat ik zeg. Maar ik moet mijn mond houden, want ik weet er niks vanaf. Het zou nergens op slaan. En wie denk ik wel dat ik ben, denk ik het beter te weten dan de experts? Maar kennelijk is het zo'n vreemde gedachtegang helemaal niet. Het is gewoon niet in lijn met de huidige s.v.z. (en geloof me : als iemand graag naar een terras wil, ben ik het wel).
Edit : je trekt zélf de conclusie dat dit negativiteit zou zijn. Je zou het ook meer kunnen zien als objectieve constatering die positief noch negatief is. Meer een beschouwing van hetgeen wat nu gebeurt.
donderdag 8 april 2021 om 11:59
Als een lid van het OMT dat zegt dan lijkt het mij dat we er wel rekening mee kunnen houden dat die versoepelingen überhaupt nog niet doorgaan, aangezien sowieso het OMT er eerst over mee moet praten en dat blijkbaar nog niet is gebeurd. Ik hoop alleen niet dat het zo zwart/wit is dat die versoepelingen óf volgende week worden aangekondigd, óf anders pas weer twee of drie weken later zodat er pas in mei iets verandert. Ze zouden die persconferentie dan beter een week uit kunnen stellen. Er is een voorzichtige daling in de besmettingscijfers, maar die is nu nog zo pril. De timing is nu gewoon niet handig.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 8 april 2021 om 12:04
Precies.
Als er iemand blij zou zijn met versoepelingen, ben ik het. Maar op dit moment? Er zijn in de afgelopen maanden genoeg momenten geweest waarin het meer passend was dan nu. Dan krijg ik toch wel heel sterk de gedachte : als het onder deze omstandigheden kennelijk kan, wat hebben we dan de afgelopen maanden met z'n allen zitten doen?
Of de regering moet zeggen : we versoepelen o.b.v. mentale / economische aspecten en gaan (eindelijk zou ik bijna zeggen) beleid voeren op basis van meer criteria dan enkel de besmettingscijfers en accepteren meer sterfte/mogelijke triage bij de IC. Dan zou ik de keuze nog kunnen snappen.
Maar als IC opnames/besmettingen alleen leidend zijn, dan ben ik het even kwijt.
Als er iemand blij zou zijn met versoepelingen, ben ik het. Maar op dit moment? Er zijn in de afgelopen maanden genoeg momenten geweest waarin het meer passend was dan nu. Dan krijg ik toch wel heel sterk de gedachte : als het onder deze omstandigheden kennelijk kan, wat hebben we dan de afgelopen maanden met z'n allen zitten doen?
Of de regering moet zeggen : we versoepelen o.b.v. mentale / economische aspecten en gaan (eindelijk zou ik bijna zeggen) beleid voeren op basis van meer criteria dan enkel de besmettingscijfers en accepteren meer sterfte/mogelijke triage bij de IC. Dan zou ik de keuze nog kunnen snappen.
Maar als IC opnames/besmettingen alleen leidend zijn, dan ben ik het even kwijt.
donderdag 8 april 2021 om 12:06
Ik baal er ook behoorlijk van dat er weer veel te vroeg iets gelekt is. Waarom gebeurt dat toch steeds? Ik ga er optimistisch van uit dat er wel iets van versoepeling zal komen op 21 april, maar of dat het hele pakket is dat nu aangekondigd is, zal moeten blijken. Het lijkt mij ook wat veel in 1 keer in een toch precaire fase. Dus wel terrassen open maar niet de bezoekregel thuis versoepelen bijvoorbeeld, of wel de avondklok behouden. Ik ga er wel vanuit dat er iets meer mogelijk wordt, maar had het zelf fijner gevonden het pas te lezen als het zeker was.
donderdag 8 april 2021 om 12:09
Dat lijkt me idd een goede vraag.Sodermalm schreef: ↑08-04-2021 11:36Je zou ook eens stil kunnen staan bij de vraag: ''Wat zegt het over mij dat ik een andere topicreeks wil openen waarbij ik in de OP aangeef dat er alleen mensen in mogen praten die passen bij hoe ik er over denk?''
Genoeg mensen die in real life heel anders zijn dan op een forum, dus weet niet of je man nou het ideale referentiekader is voor je forumgedrag.
Susan en ik hebben bijvoorbeeld ook vaak een meningsverschil / kijken ook vaak anders tegen de inhoud aan, maar Susan staat wel meer open voor mensen met een andere opvatting en gaat dan op inhoud de discussie aan. Jij krijgt stoom uit je oren, zegt mensen dat ze stil moeten zijn en opent vervolgens een topic dat eigenlijk schreeuwt ''verboden voor mensen met een andere mening''.
Just my thoughts... Maargoed wie ben ik he
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 8 april 2021 om 12:11
Op zich snap ik het voorzichtige optimisme wel, want de ziekenhuiscijfers lopen achter op de besmettingscijfers, dus daar zit toch het eerste teken dat het de goede kant op gaat. Maar het is wel een beetje een wankel moment. Ik vind dat lekken ook niet handig. Had op zijn minst gewacht tot na het Catshuisoverleg. Maar ja, als een krant een scoop heeft dan gaat het erin en dan volgt de rest ook, want uiteindelijk draait het daar toch om gelezen worden. Of mensen er onrustig van worden boeit de kranten denk ik niet zo, sterker nog, hoe onrustiger, hoe gretiger naar nog meer nieuws.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 8 april 2021 om 12:14
Afgelopen maanden (vanaf de versoepelingen op 8 februari) zijn de besmettingen steeds stijgend geweest. Sinds kort is daar een daling in (zevendaags gemiddelde). Dus ik begrijp je eerste punt niet.Sodermalm schreef: ↑08-04-2021 12:04Precies.
Als er iemand blij zou zijn met versoepelingen, ben ik het. Maar op dit moment? Er zijn in de afgelopen maanden genoeg momenten geweest waarin het meer passend was dan nu. Dan krijg ik toch wel heel sterk de gedachte : als het onder deze omstandigheden kennelijk kan, wat hebben we dan de afgelopen maanden met z'n allen zitten doen?
Of de regering moet zeggen : we versoepelen o.b.v. mentale / economische aspecten en gaan (eindelijk zou ik bijna zeggen) beleid voeren op basis van meer criteria dan enkel de besmettingscijfers en accepteren meer sterfte/mogelijke triage bij de IC. Dan zou ik de keuze nog kunnen snappen.
Maar als IC opnames/besmettingen alleen leidend zijn, dan ben ik het even kwijt.
En je tweede punt accepteren van sterfte begrijp ik ook niet. Volgens mij accepteren we heel veel sterfte door corona. Elke dag komt het aantal sterftes weer langs. En vorig jaar zijn door het CBS 20.000 mensen met doodsoorzaak corona geteld.
Zoals ik hiervoor ook heb gezegd, het kabinet neemt een voorschot op een daling van de IC, die de dalende besmettingscijfers (als die daling zich tenminste doorzet) zal volgen.
Maar het OMT zal hier ongetwijfeld over gaan adviseren.
donderdag 8 april 2021 om 12:14
Dat doet de regering ook, daar wordt echt aandacht aanbesteed in persconferenties. Dat scholen bijvoorbeeld weer open gingen had vooral ook te maken met de mentale en economische gevolgen van thuis zijn en leerachterstanden oplopen. Elke persconferentie wordt daar aandacht aan besteed. Dat maatregelen zijn losgelaten is oa door de afweging over psychische en economische gevolgen. Er is ook genoemd wat het gevolg van het openen van de scholen kan zijn. zoals toename van opnames en besmettingen.Sodermalm schreef: ↑08-04-2021 12:04
Of de regering moet zeggen : we versoepelen o.b.v. mentale / economische aspecten en gaan (eindelijk zou ik bijna zeggen) beleid voeren op basis van meer criteria dan enkel de besmettingscijfers en accepteren meer sterfte/mogelijke triage bij de IC. Dan zou ik de keuze nog kunnen snappen.
Maar als IC opnames/besmettingen alleen leidend zijn, dan ben ik het even kwijt.
donderdag 8 april 2021 om 12:16
Het was altijd al bekend dat er ook binnen het kabinet meerdere ''kampen'' waren. Wie precies bij welk ''kamp'' hoorde is nooit echt duidelijk gespecificeerd, maar sommige ministers waren meer pro-maatregelen en enkel sturen o.b.v. de besmettingen. Andere ministers waren meer een voorstander van het meer gelijkwaardig maken van economische (en in mindere mate : mentale) belangen van de bevolking.
Door deze gang van zaken krijg ik toch voornamelijk het idee dat er, door de verkiezingen maar ook zeker door het recente debacel met Rutte, de verhoudingen in het kabinet wellicht iets anders zijn komen te liggen en dat bepaalde ministers die graag weer ''wat meer'' wilden, nu wat meer de overhand hebben gekregen in de besluitvorming. Maargoed dat is natuurlijk puur speculeren.
ik bedoel : er moet ook een minister zijn die dit gelekt heeft. Vermoedelijk eentje uit het kamp die al maanden lang tandenknarsend zit aan te horen dat alles weer wordt verlengd en die nu kennelijk meer een vinger in de pap heeft gekregen.
Door deze gang van zaken krijg ik toch voornamelijk het idee dat er, door de verkiezingen maar ook zeker door het recente debacel met Rutte, de verhoudingen in het kabinet wellicht iets anders zijn komen te liggen en dat bepaalde ministers die graag weer ''wat meer'' wilden, nu wat meer de overhand hebben gekregen in de besluitvorming. Maargoed dat is natuurlijk puur speculeren.
ik bedoel : er moet ook een minister zijn die dit gelekt heeft. Vermoedelijk eentje uit het kamp die al maanden lang tandenknarsend zit aan te horen dat alles weer wordt verlengd en die nu kennelijk meer een vinger in de pap heeft gekregen.
donderdag 8 april 2021 om 12:22
Ik heb ook wel eens een tientje geschonken aan een klimaatbeweging, maar dat maakt mij nog geen activist. Dat is ook de verhouding waarin je tot op heden het kabinetsstandpunt t.a.v. mentale en economische belangen moet zien : aanwezig, maar zeer beperkt. In de weging besmettingen/economische omstandigheden / mentale gezondheid is de weging nog altijd respectievelijk 85/10/5Dahlia74 schreef: ↑08-04-2021 12:14Dat doet de regering ook, daar wordt echt aandacht aanbesteed in persconferenties. Dat scholen bijvoorbeeld weer open gingen had vooral ook te maken met de mentale en economische gevolgen van thuis zijn en leerachterstanden oplopen. Elke persconferentie wordt daar aandacht aan besteed. Dat maatregelen zijn losgelaten is oa door de afweging over psychische en economische gevolgen. Er is ook genoemd wat het gevolg van het openen van de scholen kan zijn. zoals toename van opnames en besmettingen.
donderdag 8 april 2021 om 12:26
Hoe weet jij dat?Sodermalm schreef: ↑08-04-2021 12:22Ik heb ook wel eens een tientje geschonken aan een klimaatbeweging, maar dat maakt mij nog geen activist. Dat is ook de verhouding waarin je tot op heden het kabinetsstandpunt t.a.v. mentale en economische belangen moet zien : aanwezig, maar zeer beperkt. In de weging besmettingen/economische omstandigheden / mentale gezondheid is de weging nog altijd respectievelijk 85/10/5
als de zon onder gaat, komen de sterren op
donderdag 8 april 2021 om 12:29
Nou ik zou zeggen kijk eens om je heen. Empirische waarneming van mensen (ook singles bijvoorbeeld) doodleuk maanden met een avondklok en een bezoeker regeling opzadelen. Mensen vragen niet bijeen te komen bij elkaar. Zo'n beetje al het vertier dat mogelijk is voor maanden lang sluiten, na ruim een jaar coronamaatregelen nog steeds op de snelwegborden: ''blijf thuis'' weergeven, alle winkels een paar maanden lang sluiten, en zo kan ik nog wel even doorgaan.
Dat schreeuwt toch wel redelijk hard : schijt aan. Die 85/10/5 is nog redelijk ruim. 90/5/5 zou ook kunnen.
donderdag 8 april 2021 om 12:32
ik denk echt dat dit iets is wat jij graag wilt denken.Sodermalm schreef: ↑08-04-2021 12:29Nou ik zou zeggen kijk eens om je heen. Empirische waarneming van mensen (ook singles bijvoorbeeld) doodleuk maanden met een avondklok en een bezoeker regeling opzadelen. Mensen vragen niet bijeen te komen bij elkaar. Zo'n beetje al het vertier dat mogelijk is voor maanden lang sluiten, na ruim een jaar coronamaatregelen nog steeds op de snelwegborden: ''blijf thuis'' weergeven, alle winkels een paar maanden lang sluiten, en zo kan ik nog wel even doorgaan.
Dat schreeuwt toch wel redelijk hard : schijt aan. Die 85/10/5 is nog redelijk ruim. 90/5/5 zou ook kunnen.
Ik denk echt niet dat het zo zwart/wit is als jij denkt en er veel meer gedacht wordt aan alle factoren en gekeken wordt wat het beste is voor iedereen.
Ik denk daarom ook dat het goed is dat er geluisterd wordt naar deskundigen en niet naar mensen die denken het allemaal better te weten.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
donderdag 8 april 2021 om 12:34
Maar het zijn toch gewoon de feiten? Als je nou de afgelopen 6/7 maanden om je heen hebt gekeken, kun je toch vrij weinig. anders dan constateren dat primair de coronacijfers leidend zijn geweest voor het gevoerde beleid en niet economische/mentale aspecten? Dat is geen verwijt, maar puur een constatering.Sun.lover schreef: ↑08-04-2021 12:32ik denk echt dat dit iets is wat jij graag wilt denken.
Ik denk echt niet dat het zo zwart/wit is als jij denkt en er veel meer gedacht wordt aan alle factoren en gekeken wordt wat het beste is voor iedereen.
Ik denk daarom ook dat het goed is dat er geluisterd wordt naar deskundigen en niet naar mensen die denken het allemaal better te weten.
Dat dan uiteindelijk met veel pijn en moeite na weken het PO weer heropend is en dat je met 4 uur van tevoren op afspraak kunt winkelen, dat is dan die 10/5 % waar ik het over heb. Maar dat is het dan ook wel.
Of dat op zichzelf terecht is, is weer een hele andere discussie.
donderdag 8 april 2021 om 12:35
Maar is het echt wel veel te vroeg? Eigenlijk gebeurt dat toch de hele tijd al? Zo'n beetje een halve week voor de persco lekt er iets uit, in de loop van de dagen erna wordt dat steeds concreter, en op de dag zelf staat alles al overal (kranten, socials) en hoef je 's avonds niet meer te kijken want dan wordt alleen maar bevestigd wat iedereen al weet.rosadebree schreef: ↑08-04-2021 12:06Ik baal er ook behoorlijk van dat er weer veel te vroeg iets gelekt is. Waarom gebeurt dat toch steeds? Ik ga er optimistisch van uit dat er wel iets van versoepeling zal komen op 21 april, maar of dat het hele pakket is dat nu aangekondigd is, zal moeten blijken. Het lijkt mij ook wat veel in 1 keer in een toch precaire fase. Dus wel terrassen open maar niet de bezoekregel thuis versoepelen bijvoorbeeld, of wel de avondklok behouden. Ik ga er wel vanuit dat er iets meer mogelijk wordt, maar had het zelf fijner gevonden het pas te lezen als het zeker was.
En zelf vind ik het pakket niet megagroot. Avondklok en 1 bezoeker per persoon werd sowieso al veel de hand mee gelicht, heb ik het idee. Nu zou je naar 2 personen mogen, wat veel mensen toch al wel deden. Terrassen = buiten en kan ook niet zoveel kwaad (beter dan iedereen opgehokt in parken), en besmettingen in winkels lijkt me ook meevallen. Intussen blijven de sportscholen, cafe's en restaurants dicht en evenementen gaat al helemaal niet gebeuren.
Nothing happens for a reason
donderdag 8 april 2021 om 12:42
Ik denk dat dat meevalt. Jongeren gaan heus ook wel weer naar het terras als dat kan, en het voordeel van de open terrassen is dat handhaven in de parken ook makkelijker wordt: als er meer buitenruimte open is, kan je een te druk park eerder afsluiten zonder dat dat 'zielig' is mensen die dan nergens meer heen kunnen, want die mensen kunnen dan gewoon naar het dichtsbijzijnde terras.
Overigens las ik laatst dat het % bewezen besmettingen in de buitenlucht 1% is. Dus om daar die terrassen nou voor dicht te houden..
