Coronavirus COVID-19 (deel 49)

smulrol schreef: ↑

28-04-2021 16:17

Krijg net een mailtje dat een collega aan Covid is overleden, kreeg trombose in zks. Mijn leeftijd, goh bizar eigenlijk

Heftig! Gecondoleerd

Wel een collega met veel klachten in de eerste golf maar die is er gelukkig met fysiotherapie weer bovenop gekomen.

Pati%nten nu in het ziekenhuis:

2.611 (14)

Kliniek: 1.797 (20)
IC: 814 (-6)

New:
Kliniek: 232 (19x #TeHoog)
IC: 42 (14x #TeHoog)

#COVID19

Telegraaf:
BioNTech-baas: coronaprik gaat nooit meer weg

MAINZ - Volgens de ontwikkelaar van het eerste coronavaccin in Europa komen we niet meer van het prikken af. In de toekomst is de Pfizer-prik zelfs ’elk jaar nodig’. Dat stelt de Duitse professor Ugur Sahin, die het vaccin ontwikkelde.

Ugur Sahin (inzet) staat samen met zijn vrouw aan het hoofd van BioNTech, het Duitse biotech-bedrijf uit Mainz.
Ugur Sahin (inzet) staat samen met zijn vrouw aan het hoofd van BioNTech, het Duitse biotech-bedrijf uit Mainz.Ⓒ ANP/HH
Sahin staat samen met zijn vrouw Özlem Türeci aan het hoofd van BioNTech, het Duitse biotech-bedrijf uit Mainz. Het vaccin dat zij ontwikkelden en laten produceren door farma-reus Pfizer uit de Verenigde Staten, werd als eerste door het Europees Geneesmiddelenbureau (EMA) goedgekeurd.


Griepprik

Ook in Nederland kregen inmiddels ruim drie miljoen mensen een Pfizer-prik. „Het is een mooi gevoel om te kunnen helpen”, vertelt Sahin. Desondanks blijft hij realistisch: het prikken tegen corona zal mogelijk nooit meer ophouden. Net als de jaarlijkse griepprik voor mensen boven de 60, zal ook de coronaprik tot het vaste repertoire gaan behoren. „Na zes maanden is er nog 91 procent werking over. Na acht tot twaalf maanden is een derde prik nodig, rekent Sahin uit.


Kassa dus voor het Amerikaanse Pfizer, en dus ook voor de Duitse partner BioNTech, waar de beurskoers vervijfvoudigde. Sahins aandelen in zijn bedrijf zijn inmiddels vijf miljard dollar

Subsidie

Maar de Duitser, gekleed in een pluizig vaal roze T-shirt mag dan wel op papier tot de vijfhonderd rijksten ter wereld behoren, over de verkregen subsidie voor het ontwikkelen van het vaccin is hij helder: „We zullen alle subsidie van de EU terugbetalen. De Duitse steun was een schenking, die gaan we investeren voor baanbrekend onderzoek, bijvoorbeeld naar kanker. In elk geval zal BioNTech geen dividend aan aandeelhouders uitkeren. We hebben na investeringen van anderhalf miljard euro nu pas de eerste inkomsten.”

Over problemen bij de concurrentie zoals het Britse AstraZeneca, wil hij zich niet uitlaten, vooral niet over de berichten over bepaalde risico’s voor jongere vrouwen: „Wij raden BioNTech aan voor zwangeren, want ook voor hen is het gevaar van corona hoog. Over eventuele bijwerkingen is Sahin summier: „De risico’s zijn zeer klein.”


Natuurlijk kent hij de kritiek van tegenstanders van inentingen, de anti-vaccinbeweging. Sahin zegt niet dat iedereen geprikt moet worden. „Maar geprikte personen worden niet meer zwaar ziek en zijn niet meer besmettelijk. Een inenting is zinvol, maar we moeten oppassen voor afgunst en jaloezie als diegenen met wel een prik meer privileges krijgen. De opening van de samenleving moet nog wachten tot de helft van de bevolking eind mei of juni is geprikt.”

India

Vanwege de corona-brandhaarden in India en Brazilië klinkt steeds vaker de roep om het loslaten van de patenten, om in armere landen de prik goedkoper te produceren: „Dat is geen oplossing”, stelt Sahin. „Het ergste zou zijn als het een zooitje wordt, als overal verschillende vaccins op de markt komen en onze kwaliteit in Afrika of Azië bijvoorbeeld minder is dan in Europa. Wel overwegen we speciale vergunningen voor bepaalde landen te geven.” BioNTech is in gesprek met de internationale vaccin-alliantie GAVI om ook armere landen te helpen.

#COVID19NL

Positief getest: 8.713
Totaal: 1.481.323 (+8.649 ivm -64 corr.)

Perc. positief 24 apr - 26 apr: 10,7%

Opgenomen: 232
Huidig: 1.797 (+20)

Opgenomen op IC: 42
Huidig: 814 (-6)

Overleden: 11
Totaal: 17.104

Ik kom niet in aanmerking voor de griepprik, maar zelfs al zouden we ieder jaar allemaal een prik moeten halen... dan moet dat maar.

Als dat nodig is om weer naar het oude normaal te gaan, dan zou ik dat ervoor over hebben. Al verwacht ik vooralsnog dat dit alleen geldt voor de groep van de griepprik.

Ik ben benieuwd. Wat hij zegt over werking is volgens mij nog maar de vraag volgens mij. Elke keer tot nu toe dat er over 'werking' gesproken wordt, zit daar de T-cel reactie niet bij, alleen wat er aan antistoffen in schaaltjes zit (plat gezegd).

En ik denk dat er misschien wel een booster nodig is op enig moment, maar daar hebben we mogelijk nog wel even de tijd voor en het hoeft ook niet zo te zijn dat dit elk jaar moet.

https://threadreaderapp.com/thread/1385 ... 44098.html
Current #SARSCoV2 variants still neutralized albeit at reduced levels (...). It takes even fast-evolving flu viruses ~5 yrs to erode narrowly focused immunity enough that re-infection becomes common.
(...)Results of @MAMdayIndayOut suggest that breadth of polyclonal antibody immunity is major factor in shaping viral antigenic evolution--and this is potentially within our ability to control via vaccine design.
(...)
Ideally, #SARSCoV2 vaccines would elicit antibodies that broadly target many co-dominant neutralizing epitopes, similar to measles immunity and unlike flu immunity. (18/n)
(...) & many groups are working on new #SARSCoV2 vaccines designed to increase this breadth (...) To extent possible, we should prioritize #SARSCoV2 vaccines that elicit polyclonal antibody neutralization to multiple co-dominant epitopes (like measles), & avoid flu-like situation where neutralization is narrowly focused and appreciably impacted by single mutations

En àls het elk jaar zou moeten, weten ze het vast wel in een griepprik te verwerken.

Uitleg over wat code zwart precies inhoudt: hoewel het fase 3 heet, bestaat deze eigenlijk ook nog uit drie fases.

https://www.ad.nl/utrecht/op-utrechtse- ... ~aec0afaa/

Hoelang duurt het nog voor we bij code zwart zijn?

Code zwart betekent dat er door artsen gekozen wordt tussen leven of dood. De cijfers van vandaag zijn momentopnamen. Er zijn verschillende stadia die doorlopen worden voor je bij dat eindstadium bent: er worden al maanden minder spoedeisende operaties gedaan en nu worden er operaties uitgesteld bij mensen met kanker of een dreigend hartinfarct. Dat is voor patiënten zowel mentaal als psychisch heel zwaar.

We zitten nu in fase 2d: de ic doet al maanden meer dan normaal en momenteel het maximale dat het kan doen. Als we op een punt komen dat we meer patiënten hebben dan bedden wordt fase 3 landelijk afgekondigd. Dat wordt in de praktijk vaak al code zwart genoemd, maar daarbinnen heb je nog 3 subfases. Bij 3a wordt er strenger geselecteerd op de ic en worden mensen die bijvoorbeeld een hartstilstand hebben gehad en het niet duidelijk is hoelang het hart al stilstaat, niet meer gereanimeerd. Bij fase 3b wordt er op medische gronden tussen meerdere patiënten gekozen wie het beschikbare bed krijgt en wie zal overlijden. In fase 3c wordt er op níet medische gronden, maar op leeftijd geselecteerd. Dat ligt politiek moeilijk omdat je het kunt zien als leeftijdsdiscriminatie, dus er zijn groepen gemaakt, bijvoorbeeld mensen tussen de 20-40 jaar. Als er ook op basis van leeftijd niet meer gekozen kan worden, omdat je bijvoorbeeld twee patiënten van 50 jaar hebt met dezelfde medische situatie en achtergrond, wordt er geloot. Dat zou kunnen door een muntje op te gooien, maar het is beter als de computer het doet. Daar is een speciaal systeem voor ontwikkeld.

Ik wil geen paniek zaaien, maar we zijn er wel op voorbereid. Toch denk ik niet dat we echt tot die laatste stadia zullen komen. Binnen de landelijke ic vereniging worden pittige discussies gevoerd. Sommigen zeggen 'laat fase 3 aanbreken, we zijn er en dat is ook een signaal aan de maatschappij’, aan de andere kant zeggen mensen 'we zijn al zover gekomen, het is niet te verkroppen als het nu toch fout gaat’. Ik denk ook echt dat we dat moeten voorkomen.

CharlotteCcc schreef: ↑

28-04-2021 20:27

Ik kom niet in aanmerking voor de griepprik, maar zelfs al zouden we ieder jaar allemaal een prik moeten halen... dan moet dat maar.

Als dat nodig is om weer naar het oude normaal te gaan, dan zou ik dat ervoor over hebben. Al verwacht ik vooralsnog dat dit alleen geldt voor de groep van de griepprik.

Ik geef je wel op een briefje dat ook buiten de risicogroepen mensen hier niet snel voor gaan kiezen.

Deze berichten zullen zelfs de vaccinatiebereidheid fors dien afnemen. Uit solidariteit eenmalig vaccineren is tot daaraan toe. Jaarlijks is overvragen.

https://www.nu.nl/coronavirus/6130398/k ... names.html

Van nu.nl.

Quote Kuipers:

Bij de invoering van de avondklok was de berekening dat het 10 procent zou verminderen. Als je kijkt naar het beloop van de ziekenhuisopnames in de tijd, zagen we zowel bij de invoering als bij het opschuiven geen enkel effect

Dus die analyses van Jacco kunnem naar het rijk der fabelen.....

MajaDB schreef: ↑

28-04-2021 23:30

https://www.nu.nl/coronavirus/6130398/k ... names.html

Van nu.nl.

Quote Kuipers:



Dus die analyses van Jacco kunnem naar het rijk der fabelen.....

Volgens mij kan je dat nooit zeggen. We weten niet wat de resultaten waren geweest zonder avondklok en andere maatregelen. Net zoals we niet weten hoeveel verkeersslachtoffers niet vallen doordat er verkeerslichten op een druk kruispunt staan.

ca726647543 schreef: ↑

28-04-2021 23:35

Volgens mij kan je dat nooit zeggen. We weten niet wat de resultaten waren geweest zonder avondklok en andere maatregelen. Net zoals we niet weten hoeveel verkeersslachtoffers niet vallen doordat er verkeerslichten op een druk kruispunt staan.

Nou..... eerlijk, ik vind Kuipers en lul met vingers die zich constant bemoeit met zaken waar hij geen verstand van heeft. Maar dit keer geef iknhem gelijk.

In anarchistisch Nederland heeft een avondklok 0 effect. En dat blijkt nu dus ook.... alleen om het feit dat de onderliggende data "niet publiekelijk beschikbaar"

MajaDB schreef: ↑

28-04-2021 23:42

Nou..... eerlijk, ik vind Kuipers en lul met vingers die zich constant bemoeit met zaken waar hij geen verstand van heeft. Maar dit keer geef iknhem gelijk.

In anarchistisch Nederland heeft een avondklok 0 effect. En dat blijkt nu dus ook.... alleen om het feit dat de onderliggende data "niet publiekelijk beschikbaar"

Sterk gevalletje van preventieparadox. Volgens mij heeft de RIVM voortdurend gezegd (ook in de Tweede Kamer) dat het effect van de avondklok niet kon worden bepaald omdat deze tegelijkertijd werd ingevoerd met de 1-persoonsbezoekregeling.

Verder je zegt het zelf al: zie dikgedrukte.

MajaDB schreef: ↑

28-04-2021 23:42

Nou..... eerlijk, ik vind Kuipers en lul met vingers die zich constant bemoeit met zaken waar hij geen verstand van heeft. Maar dit keer geef iknhem gelijk.

In anarchistisch Nederland heeft een avondklok 0 effect. En dat blijkt nu dus ook.... alleen om het feit dat de onderliggende data "niet publiekelijk beschikbaar"

Ja, vermeld er vooral eerst even bij hoe (negatief uiteraard) je over hem denkt. Relevant ook.

En verder: volgens mij is nooit exact vast te stellen welke maatregel voor hoeveel procent wel of niet heeft bijgedragen aan het verloop van de besmettingen.

DS1971 schreef: ↑

28-04-2021 23:27

Ik geef je wel op een briefje dat ook buiten de risicogroepen mensen hier niet snel voor gaan kiezen.

Deze berichten zullen zelfs de vaccinatiebereidheid fors dien afnemen. Uit solidariteit eenmalig vaccineren is tot daaraan toe. Jaarlijks is overvragen.

Want eventueel een keer per jaar een prik halen bij de huisarts is erger dan een jaarlijkse lockdown?

Je kunt ook problemen zoeken waar ze niet zijn.

Griebus67 schreef: ↑

29-04-2021 08:16

Want eventueel een keer per jaar een prik halen bij de huisarts is erger dan een jaarlijkse lockdown?

Je kunt ook problemen zoeken waar ze niet zijn.

Inderdaad.

Griebus67 schreef: ↑

29-04-2021 08:16

Want eventueel een keer per jaar een prik halen bij de huisarts is erger dan een jaarlijkse lockdown?

Je kunt ook problemen zoeken waar ze niet zijn.

Zeg dat.

De pharma industrie is ook enorm hard op zoek naar een middel om ernstige klachten en opnames te voorkomen
Dan zijn er geen lockdowns nodig
Of al die moederhart types gaan eens wat nuttigs doen en verpleegkunde studeren zodat we een overschot hebben aan personeel

Daarom. Het is ook niet mijn hobby om vaccins te halen. Maar liever dat 1x per jaar dan weer een jaar vol lockdowns.

smulrol schreef: ↑

29-04-2021 08:31

De pharma industrie is ook enorm hard op zoek naar een middel om ernstige klachten en opnames te voorkomen
Dan zijn er geen lockdowns nodig
Of al die moederhart types gaan eens wat nuttigs doen en verpleegkunde studeren zodat we een overschot hebben aan personeel

Neee, hoe wil je de rest de zorg uitjagen.

smulrol schreef: ↑

29-04-2021 08:31

De pharma industrie is ook enorm hard op zoek naar een middel om ernstige klachten en opnames te voorkomen
Dan zijn er geen lockdowns nodig
Of al die moederhart types gaan eens wat nuttigs doen en verpleegkunde studeren zodat we een overschot hebben aan personeel

Aan het eind van het jaar is er wellicht een coronapil. Dat zou natuurlijk geweldig zijn. Fingers crossed. Ik ben trouwens ook benieuwd of de meivakantie een klap gaat geven op de besmettingen.

soliver schreef: ↑

29-04-2021 05:27

Sterk gevalletje van preventieparadox.

Ik denk ook dat het lastig te bepalen is of het effect gehad heeft, omdat tegelijk met die avondklok en 1-persoons bezoekregel de Britse variant opkwam. De grote stijging die daarmee gepaard zou gaan is nog behoorlijk in toom gehouden, dus ik zou denken dat er juist wel een effect was. Sowieso geldt dat meer contacten => meer besmettingen en ik denk dat de betreffende regels zeker wel voor minder contacten hebben gezorgd.

Dat bij het afbouwen ervan er geen plotselinge verschuiving te zien was dat kan komen doordat geleidelijk steeds meer mensen de regel voor zichzelf al afgeschaft hebben. Dan kun je op een gegeven moment inderdaad stellen dat de regel weinig effect meer heeft, als teveel mensen zich er niet aan houden of eromheen werken. Maar dat zegt niets over het effect tijdens het instellen van de regel.

Sinds wanneer heeft Kuipers trouwens verstand van modelleren en dit soort effecten meten? Dat kan hij beter overlaten aan iemand als Jacco Walinga. Ik vind het ook echt niet slim dat hij dit nou op dit moment gaat roepen. Je werkt ermee in de hand dat mensen zich besodemieterd voelen (hoezeer hij ook nuanceerde en duidelijk maakte dat bij invoering van de regels het echt wel gerechtvaardigd was, maar ja, dat staat niet in de kop) en zeggen: "Zie je wel, die maatregelen werken toch allemaal niet!". En dat moeten ze in de ziekenhuizen nou juist nu niet hebben.

CharlotteCcc schreef: ↑

29-04-2021 08:39

Aan het eind van het jaar is er wellicht een coronapil. Dat zou natuurlijk geweldig zijn. Fingers crossed. Ik ben trouwens ook benieuwd of de meivakantie een klap gaat geven op de besmettingen.

Een pilletje tegen verwacht ik niet zo snel. Of de vakantie een klap gaat geven. Als kinderen massaal naar de BSO gaan denk ik niet dat er een sterk dalend effect is.

nicole123 schreef: ↑

29-04-2021 08:44

Ik denk ook dat het lastig te bepalen is of het effect gehad heeft, omdat tegelijk met die avondklok en 1-persoons bezoekregel de Britse variant opkwam. De grote stijging die daarmee gepaard zou gaan is nog behoorlijk in toom gehouden, dus ik zou denken dat er juist wel een effect was. Sowieso geldt dat meer contacten => meer besmettingen en ik denk dat de betreffende regels zeker wel voor minder contacten hebben gezorgd.

Dat bij het afbouwen ervan er geen plotselinge verschuiving te zien was dat kan komen doordat geleidelijk steeds meer mensen de regel voor zichzelf al afgeschaft hebben. Dan kun je op een gegeven moment inderdaad stellen dat de regel weinig effect meer heeft, als teveel mensen zich er niet aan houden of eromheen werken. Maar dat zegt niets over het effect tijdens het instellen van de regel.

Sinds wanneer heeft Kuipers trouwens verstand van modelleren en dit soort effecten meten? Dat kan hij beter overlaten aan iemand als Jacco Walinga. Ik vind het ook echt niet slim dat hij dit nou op dit moment gaat roepen. Je werkt ermee in de hand dat mensen zich besodemieterd voelen (hoezeer hij ook nuanceerde en duidelijk maakte dat bij invoering van de regels het echt wel gerechtvaardigd was, maar ja, dat staat niet in de kop) en zeggen: "Zie je wel, die maatregelen werken toch allemaal niet!". En dat moeten ze in de ziekenhuizen nou juist nu niet hebben.

Draagvlak creëren voor het nooit meer invoeren van een avondklok. En hij is er van overtuigd dat de versoepelingen geen effect gaan hebben op de ziekenhuizen. Ik heb daar een hard hoofd in.

CharlotteCcc schreef: ↑

29-04-2021 08:39

Aan het eind van het jaar is er wellicht een coronapil. Dat zou natuurlijk geweldig zijn. Fingers crossed. Ik ben trouwens ook benieuwd of de meivakantie een klap gaat geven op de besmettingen.

Hier in mijn omgeving is er niemand op vakantie, grenzen zijn nog steeds dicht. Vrijwel alle kinderen gaan naar de bso nu die eindelijk weer open is, dit is qua contacten van kinderen onderling denk ik niet anders dan tijdens een reguliere school week

Sun.lover schreef: ↑

29-04-2021 08:45

Een pilletje tegen verwacht ik niet zo snel. Of de vakantie een klap gaat geven. Als kinderen massaal naar de BSO gaan denk ik niet dat er een sterk dalend effect is.

Daar is Pfizer anders wel mee bezig.

Verder was er volgens mij in de herfstvakantie wel een effect op de besmettingen en toen was er ook gewoon BSO. Lang niet alle kinderen gaan naar de BSO, niet iedereen die BSO heeft, heeft sowieso ook BSO op vakantiedagen.

Sowieso gaan bovenbouwkinderen vaak niet meer naar de BSO.