Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 50)
woensdag 5 mei 2021 om 10:02
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2, ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 154 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 3 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 1 miljoen mensen positief getest en ruim 17.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 154 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 3 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 1 miljoen mensen positief getest en ruim 17.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49
vrijdag 14 mei 2021 om 15:56
Eerst maar eens afwachten hoeveel we nodig gaan hebben voor groepsimmuniteit. Israël zit aan 60% en heeft nog nauwelijks besmettingen en ze denken dat groepsimmuniteit niet veraf is.
Daarna mag je panikeren, oké?
Life is short. Eat dessert first.
vrijdag 14 mei 2021 om 15:56
Ik snap niet waarom altijd overal een label aan gehangen moet worden. Volgens mij gebruik ik redelijk logische argumenten en verbind ik die aan elkaar.
T.o.v. de 14-5-2021 situatie zullen er ook nog genoeg versoepelingen plaatsvinden, dat heb ik ook al een paar keer gezegd. Dus het is echt niet een en al negativiteit wat ik hier spui.
Alleen ik denk dat je ergens bij de laatste 20-30% van de versoepelingen op een gegeven moment vastloopt. Dat dat dan negatief is kan, maar dat is ook hoe je het zelf opvat. Ik sta er gewoon erg beschouwend in.
T.o.v. de 14-5-2021 situatie zullen er ook nog genoeg versoepelingen plaatsvinden, dat heb ik ook al een paar keer gezegd. Dus het is echt niet een en al negativiteit wat ik hier spui.
Alleen ik denk dat je ergens bij de laatste 20-30% van de versoepelingen op een gegeven moment vastloopt. Dat dat dan negatief is kan, maar dat is ook hoe je het zelf opvat. Ik sta er gewoon erg beschouwend in.
vrijdag 14 mei 2021 om 16:00
vrijdag 14 mei 2021 om 16:08
Ja maar dat komt omdat je in die landen dus nu ziet dat er stappen genomen worden. Heropening horeca (buiten), binnen bijeenkomsten met 500 man.
Ik ontken ook helemaal niet dat dat hier neit gaat gebeuren. Wat ik echter interessant vind, is de stappen die daarna komen.
Zowel in Israel maar ook de UK namelijk zie ik ook dat ze nu vast beginnen te lopen. Ik moet zo weg dus het gaat me nu even niet lukken maar eind april was er in de NY times geloof ik een heel lang artikel van een journalist die de situatie in Israel beschreef.
Die had al weer wat kenmerken van een oud normaal, maar het was zeker en bij lange na nog niet het oude normaal. Daar zie je nu dus dat ze vastlopen.
Ik ontken ook helemaal niet dat dat hier neit gaat gebeuren. Wat ik echter interessant vind, is de stappen die daarna komen.
Zowel in Israel maar ook de UK namelijk zie ik ook dat ze nu vast beginnen te lopen. Ik moet zo weg dus het gaat me nu even niet lukken maar eind april was er in de NY times geloof ik een heel lang artikel van een journalist die de situatie in Israel beschreef.
Die had al weer wat kenmerken van een oud normaal, maar het was zeker en bij lange na nog niet het oude normaal. Daar zie je nu dus dat ze vastlopen.
vrijdag 14 mei 2021 om 16:10
Dit klopt niet. Er komt geen ongecontroleerde besmetting meer in een onbeschermde setting, want 70% van de mensen is straks gevaccineerd. Dat beschermt niet alleen henzelf, maar ook hun niet-gevaccineerde omgeving. M.a.w. er is gedeeltelijke groepsimmuniteit, waarbij het virus niet meer vrij om zich heen kan grijpen.Sodermalm schreef: ↑14-05-2021 15:48De onbeschermde mensen worden nu vrij ''gecontroleerd'' besmet. Waardoor het te doen blijft in de ziekenhuizen. Het is weliswaar een grote groep, maar er vinden nog véél minder contacten plaats dan normaal, waardoor het risico beheersbaar blijft. Maar naar mate de maatschappij straks meer en meer open gaat, wordt de onbeschermde populatie ook minder gecontroleerd besmet. Dan heb je een kleinere (maar op zichzelf nog steeds vrij grote) groep die ongecontroleerd besmet raakt, omdat er weer enorm veel contacten plaatsvinden.
Dus ja, de ongevaccineerden komen straks weer in contact met meer mensen dan nu, maar van die mensen zijn 7 van de 10 gevaccineerd. En de 3 niet-gevaccineerden van de 10 hebben een lage kans dat ze het virus bij zich dragen, omdat zij op hun beurt ook door 7 van de 10 mensen die ze tegenkomen niet besmet kunnen worden en door 3 van de 10 met maar heel kleine kans, omdat die ook weer etc etc. Het is niet zo dat als 70% van de mensen beschermd is dat de besmettingen ook maar met 70% afnemen. Dat is veel meer dan dat, dat is het mooie van vaccinatie. Een virus dooft er (min of meer) mee uit.
Heb je daarmee een garantie op nul maatregelen de komende herfst? Nee, dat niet. Maar schiet je er echt iets mee op met daarover wanhopen? Het meest schiet je op met gewoon zelf je steentje bijdragen, dus je laten vaccineren en je omgeving aanraden dat ook te doen. Elke gevaccineerde meer is weer minder kans dat het in een later stadium alsnog misloopt.
vrijdag 14 mei 2021 om 16:10
doornroosje9 schreef: ↑14-05-2021 15:53En trouwens bij de ouderen is er een hoge vaccinatiegraad. Dan mag je bijvoorbeeld veel besmettingen hebben bij jongeren, dat maakt dan nog niet veel uit, want die komen niet of nauwelijks in de ziekenhuizen terecht.
En als jongeren gaan begrijpen dat long covid geen grapje is zal een heel aantal zich vast bedenken en alsnog een vaccin halen.
nounou
vrijdag 14 mei 2021 om 16:12
Ik heb het idee dat de vaccinatiebereidheid onder jongeren juist erg hoog is. In mijn omgeving (21 jaar) ken ik helemaal niemand die het vaccin niet zal nemen. Dat kan natuurlijk nog veranderen, maar juist onder de studenten is het vertrouwen in de wetenschap (naar mijn idee) erg hoog.Zazamaenade schreef: ↑14-05-2021 16:10En als jongeren gaan begrijpen dat long covid geen grapje is zal een heel aantal zich vast bedenken en alsnog een vaccin halen.
vrijdag 14 mei 2021 om 16:16
eef-- schreef: ↑14-05-2021 16:12Ik heb het idee dat de vaccinatiebereidheid onder jongeren juist erg hoog is. In mijn omgeving (21 jaar) ken ik helemaal niemand die het vaccin niet zal nemen. Dat kan natuurlijk nog veranderen, maar juist onder de studenten is het vertrouwen in de wetenschap (naar mijn idee) erg hoog.
Niet alle jongeren zijn studenten
Onder lager opgeleiden wordt er veel meer de schouders over opgehaald, althans die indruk krijg ik hier.
nounou
vrijdag 14 mei 2021 om 16:17
Ik heb ook niet het idee dat het leeftijd is maar meer een sociaal(economisch) issue.eef-- schreef: ↑14-05-2021 16:12Ik heb het idee dat de vaccinatiebereidheid onder jongeren juist erg hoog is. In mijn omgeving (21 jaar) ken ik helemaal niemand die het vaccin niet zal nemen. Dat kan natuurlijk nog veranderen, maar juist onder de studenten is het vertrouwen in de wetenschap (naar mijn idee) erg hoog.
In mijn hoogopgeleide bubbel gaat bijvoorbeeld iedereen, zowel twintigers als tachtigers, direct voor een vaccin.
vrijdag 14 mei 2021 om 16:17
Daar heb je zeker gelijk in. Geloof inderdaad dat dat verschil erg groot kan zijn!Zazamaenade schreef: ↑14-05-2021 16:16Niet alle jongeren zijn studenten
Onder lager opgeleiden wordt er veel meer de schouders over opgehaald, althans die indruk krijg ik hier.
vrijdag 14 mei 2021 om 16:19
Ik denk dat jouw omgeving relatief hoogopgeleid en maatschappelijk bewust is. Mijn omgeving is ook zo en ik ken ook op wat Facebook kennissen na geen mensen die het vaccin niet nemen. Maar gemiddeld is de vaccinatiebereidheid onder de 16-40jarigen wel lager dan onder oudere mensen, maar zo'n 65%. Zie de grafiek onderaan het dashboard: https://coronadashboard.rijksoverheid.n ... accinatieseef-- schreef: ↑14-05-2021 16:12Ik heb het idee dat de vaccinatiebereidheid onder jongeren juist erg hoog is. In mijn omgeving (21 jaar) ken ik helemaal niemand die het vaccin niet zal nemen. Dat kan natuurlijk nog veranderen, maar juist onder de studenten is het vertrouwen in de wetenschap (naar mijn idee) erg hoog.
vrijdag 14 mei 2021 om 16:19
Dat idee krijg ik inderdaad ook. Ik zit zelf inderdaad ook in een hoogopgeleide bubbel.AnAppleADay schreef: ↑14-05-2021 16:17Ik heb ook niet het idee dat het leeftijd is maar meer een sociaal(economisch) issue.
In mijn hoogopgeleide bubbel gaat bijvoorbeeld iedereen, zowel twintigers als tachtigers, direct voor een vaccin.
En ik kan me dan ook heel goed voorstellen dat wanneer je hele omgeving weigert het vaccin te nemen, dat ook invloed heeft op hoe jij er tegenaan kijkt.
vrijdag 14 mei 2021 om 16:24
Ik weet niet of dit al besproken is in een eerder topic (heb niet alles bijgelezen), maar wat voor mij nog een van de grootste tegenhouders is om het vaccin te nemen is dat we niet weten hoe lang het nou eigenlijk beschermd. Ik heb bijvoorbeeld een vriendin die binnen 5 maanden 2x corona heeft gehad (beiden bevestigd met positieve test en beide keren ook bijpassende klachten), waarvan de tweede keer de klachten erger waren. Waarom zou een vaccin langer beschermen dan een doorgemaakte infectie ? Als een vaccin ook maar 5 maanden werkt is het voor mij (als jong persoon) ook de moeite niet.
Kijk, luister en geniet... want mooier dan dit wordt het niet!
vrijdag 14 mei 2021 om 16:29
Die vriendin is de uitzondering en niet de norm.Friction-90 schreef: ↑14-05-2021 16:24Ik weet niet of dit al besproken is in een eerder topic (heb niet alles bijgelezen), maar wat voor mij nog een van de grootste tegenhouders is om het vaccin te nemen is dat we niet weten hoe lang het nou eigenlijk beschermd. Ik heb bijvoorbeeld een vriendin die binnen 5 maanden 2x corona heeft gehad (beiden bevestigd met positieve test en beide keren ook bijpassende klachten), waarvan de tweede keer de klachten erger waren. Waarom zou een vaccin langer beschermen dan een doorgemaakte infectie ? Als een vaccin ook maar 5 maanden werkt is het voor mij (als jong persoon) ook de moeite niet.
Misschien had ze de eerste keer zo weinig virus binnen gekregen dat haar immuunsysteem niet veel antistoffen aanmaakte. Misschien is har immuunsysteem gewoon vrij matig
vrijdag 14 mei 2021 om 16:29
Ook al werkt een vaccin maar tijdelijk (en dat is nog maar de vraag), dan kun je er in elk geval nog lockdowns en verregaande maatregelen mee voorkomen. Dan desnoods af en toe maar een booster.
Wel toevallig trouwens als je een geval van herbesmetting kent. Het komt namelijk niet vaak voor, een typisch N=1tje.
Wel toevallig trouwens als je een geval van herbesmetting kent. Het komt namelijk niet vaak voor, een typisch N=1tje.
vrijdag 14 mei 2021 om 16:33
Waarom is het dan de moeite niet? Ook als het gemiddeld maar 5 maanden werkt is het een manier om uit de crisis te komen, want niet bij iedereen raakt het tegelijk uitgewerkt (en ook nietin 1x, je immuniteit loopt langzaam terug) en risicogroepen kunnen een booster krijgen, waardoor de situatie zoals we afgelopen jaar hadden nooit meer terugkomt.Friction-90 schreef: ↑14-05-2021 16:24Ik weet niet of dit al besproken is in een eerder topic (heb niet alles bijgelezen), maar wat voor mij nog een van de grootste tegenhouders is om het vaccin te nemen is dat we niet weten hoe lang het nou eigenlijk beschermd. Ik heb bijvoorbeeld een vriendin die binnen 5 maanden 2x corona heeft gehad (beiden bevestigd met positieve test en beide keren ook bijpassende klachten), waarvan de tweede keer de klachten erger waren. Waarom zou een vaccin langer beschermen dan een doorgemaakte infectie ? Als een vaccin ook maar 5 maanden werkt is het voor mij (als jong persoon) ook de moeite niet.
Waarom zou het 100% moeten beschermen wil je het nemen? Je draagt ook een autogordel terwijl er toch mensen zijn die omkomen in het verkeer ondanks hun gordel. De vaccins (en doorgemaakt covid infecties) beschermen geen 100%, maar 60-90%, dus je verkleint de kans op covid aanzienlijk. En als heel veel mensen dat doen dan kom je vanzelf bijna niemand meer tegen die het virus bij zich draagt en verklein je voor elkaar de kans nog meer.
Tenslotte denken virologen dat die 60-90% bescherming die er geboden wordt waarschijnlijk gemiddeld jaren aanhoudt, gezien hun ervaring met andere coronavirussen. Ze kunnen dat niet met zekerheid zeggen natuurlijk, omdat de vaccins nog niet zo lang bestaan. Maar bij de eerste gevaccineerden is de immuniteit nog volop aanwezig, dus het is minimaal 8 maanden en oplopend.
nicole123 wijzigde dit bericht op 14-05-2021 16:46
1.52% gewijzigd
vrijdag 14 mei 2021 om 16:35
vrijdag 14 mei 2021 om 16:39
De onderzoeken wijzen op langdurige immuniteit, dus jouw vriendin is echt een uitzondering. Ze vermoeden jarenlange immuniteit (kijk naar Sars-Cov1, daar duurt de immuniteit al 17 jaar inmiddels), maar zelfs als is het maar een jaar (wat ik echt niet denk), dan is het toch nog de moeite?Friction-90 schreef: ↑14-05-2021 16:24Ik weet niet of dit al besproken is in een eerder topic (heb niet alles bijgelezen), maar wat voor mij nog een van de grootste tegenhouders is om het vaccin te nemen is dat we niet weten hoe lang het nou eigenlijk beschermd. Ik heb bijvoorbeeld een vriendin die binnen 5 maanden 2x corona heeft gehad (beiden bevestigd met positieve test en beide keren ook bijpassende klachten), waarvan de tweede keer de klachten erger waren. Waarom zou een vaccin langer beschermen dan een doorgemaakte infectie ? Als een vaccin ook maar 5 maanden werkt is het voor mij (als jong persoon) ook de moeite niet.
Een vaccin beschermt vaak wel langer dan een infectie, dacht ik? Nicole? Omdat het twee prikken zijn, het precies gedoseerd is en er onderzoeken vooraf gegaan zijn. Besmetting gebeurt ongecontroleerd natuurlijk.
Life is short. Eat dessert first.
vrijdag 14 mei 2021 om 16:39
Ik twijfel niet aan jou maar drie keer lijkt mij echt onmogelijk!CharlotteCcc schreef: ↑14-05-2021 16:38Ik ken iemand die al 3x positief getest is. En hij let constant op anderen die zich niet aan de regels houden, heeft al eens de politie gebeld voor de buren (waar 2 mensen te veel binnen zaten). En 3x positief getest. Hoe dan?
vrijdag 14 mei 2021 om 16:45
Omdat de dosis heel gecontroleerd is. Bij een natuurlijke infectie moet je maar afwachten hoeveel virus je binnen hebt gekregen en wat je lijf ermee doet. Bij het vaccin is het uitgebreid getest dat je een zodanige dosis aan virusmateriaal binnenkrijgt dat je immuunsysteem daar optimaal op reageert. Niet voor niks krijg je bij de meeste vaccins 2 prikken, met een specifiek bepaalde tijd ertussen, om je immuunsysteem optimaal te trainen. Met als resultaat een zo hoog en lang mogelijke immuniteit. Je kunt het virus doormaken vergelijken met zelf een beetje gaan hardlopen en het vaccin met een uitgebreid getest trainingschema, waarvan men weet dat het de beste resultaten geeft.Friction-90 schreef: ↑14-05-2021 16:24
Waarom zou een vaccin langer beschermen dan een doorgemaakte infectie ?
nicole123 wijzigde dit bericht op 14-05-2021 16:48
3.73% gewijzigd
vrijdag 14 mei 2021 om 16:45
Tenzij het virus gewoon al die tijd nog in zijn of haar lichaam zit natuurlijk. Een dokter zei laatst (oom is besmet) dat het geen zin heeft om je binnen twee maanden nog een keer te laten testen omdat het bij heel veel mensen twee maanden nog positief test dan.
Life is short. Eat dessert first.
