Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 50)
woensdag 5 mei 2021 om 10:02
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2, ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 154 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 3 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 1 miljoen mensen positief getest en ruim 17.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 154 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 3 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 1 miljoen mensen positief getest en ruim 17.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49
zondag 16 mei 2021 om 20:51
@ Nijntje: Verder zou ik kijken naar de bron: hoor je iets van een complotdenker, dan zou ik het met een dikke korrel zout nemen en je er niet door van de wijs laten brengen. Tenzij je de rest van diens theorieën ook aannemelijk vindt. Hoor je het van je huisarts of een bevriende wetenschapper, dan zou ik het serieuzer nemen.
zondag 16 mei 2021 om 20:54
zondag 16 mei 2021 om 21:01
@Nijntje: als je wetenschappelijk geïnteresseerd bent en goed Engels kunt volgen zou je ook de filmpjes van John Campbell kunnen kijken. Hij legt heel prettig en rustig de nieuwste wetenschappelijke inzichten over covid uit mbv nieuw gepubliceerde artikelen. Ik weet niet zeker of hij jouw vragen precies beantwoordt, misschien is het te gedetailleerd, maar het zijn in ieder geval goede inhoudelijke filmpjes.
En als laatste nog: het (academisch) ziekenhuis waar ik werk heeft inmiddels al haar medewerkers zelf gevaccineerd (wie wilde natuurlijk) en dat van harte gestimuleerd. Er werken topvirologen en artsen, die echt verstand hebben van de werking en mogelijke bijwerkingen. Denk je dat zij het risico zouden willen nemen dat hun medewerkers over een paar jaar massaal gezondheidsklachten hebben en uitvallen? Het moet wel een heel raar complot zijn als ze dat oké zouden vinden en hun eigen organisatie er dus enorme nadelen van zouden laten ondervinden.
En als laatste nog: het (academisch) ziekenhuis waar ik werk heeft inmiddels al haar medewerkers zelf gevaccineerd (wie wilde natuurlijk) en dat van harte gestimuleerd. Er werken topvirologen en artsen, die echt verstand hebben van de werking en mogelijke bijwerkingen. Denk je dat zij het risico zouden willen nemen dat hun medewerkers over een paar jaar massaal gezondheidsklachten hebben en uitvallen? Het moet wel een heel raar complot zijn als ze dat oké zouden vinden en hun eigen organisatie er dus enorme nadelen van zouden laten ondervinden.
zondag 16 mei 2021 om 21:01
Ja, dat probeer ik inderdaad ook. Maar ik merk wel dat ik dat een stuk makkelijker kan, als ik het gevoel heb dat ik het ook weg kan rationaliseren, dus met een goede uitleg er bij (voor mezelf) over waarom het onzin is wat zij zeggen.nicole123 schreef: ↑16-05-2021 20:51@ Nijntje: Verder zou ik kijken naar de bron: hoor je iets van een complotdenker, dan zou ik het met een dikke korrel zout nemen en je er niet door van de wijs laten brengen. Tenzij je de rest van diens theorieën ook aannemelijk vindt. Hoor je het van je huisarts of een bevriende wetenschapper, dan zou ik het serieuzer nemen.
Eigenlijk is mijn grootste angst vooral: kan het kwaad over 5 jaar, over 10 jaar, over 20 jaar? Ik kan de korte termijn effecten opzoeken en met miljoenen mensen die mij voor zijn gegaan, heb ik daar wel vertrouwen in dat dat deel goed gedocumenteerd is nu. Maar zou het bijvoorbeeld kunnen zijn dat ik over 20 jaar ineens een verhoogd risico op kanker blijk te hebben, omdat ze nu wat overhaast een vaccin hebben toegelaten?
Ik realiseer mij al te goed dat ik nog voor geen enkel vaccin mij die vraag ooit heb gesteld; ik heb ook vele vaccins de lijfjes van mijn kinderen in zien gaan en nog nooit ben ik daar bezorgd om geweest. Dus het voelt wat stom dat ik mij nu zo laat beïnvloeden dat ik mij nu ineens wel dat soort vragen stel. Maar toch, ze leven nou eenmaal in mijn hoofd. Dus kán het zijn dat de baten (Corona die de hele wereld plat legt en waar velen aan overlijden) dusdanig groots zijn, dat men als het ware op de koop toe heeft genomen dat we nog niet 90-100%% zeker zijn dat het op lange termijn niks met ons lijf doet?
Bedankt trouwens dat er normaal op mijn vraag gereageerd wordt. Is tegenwoordig al heel wat bij dit onderwerp
Ik ga de site die je eerder noemde bekijken Nicole!
zondag 16 mei 2021 om 21:03
Het is ook zo stom dat er af en toe een wetenschapper of (huis)arts (of hele groep..) zich ineens uitspreekt tégen het vaccin. Op een of andere manier blijven die dan toch langer hangen in je hoofd dan al die duizenden wetenschappers en/of (huis)artsen die zich positief uitspreken (of die zich gewoon onthouden van commentaar) 
zondag 16 mei 2021 om 21:06
Er is nog nooit een effect van een vaccin geweest op zo'n lange termijn (behalve uiteraard het gewenste effect: het trainen van het immuunsysteem), maar geen enkele goede wetenschapper zal beweren dat het nooit zal gaan gebeuren.Nijntje* schreef: ↑16-05-2021 21:01Ja, dat probeer ik inderdaad ook. Maar ik merk wel dat ik dat een stuk makkelijker kan, als ik het gevoel heb dat ik het ook weg kan rationaliseren, dus met een goede uitleg er bij (voor mezelf) over waarom het onzin is wat zij zeggen.
Eigenlijk is mijn grootste angst vooral: kan het kwaad over 5 jaar, over 10 jaar, over 20 jaar? Ik kan de korte termijn effecten opzoeken en met miljoenen mensen die mij voor zijn gegaan, heb ik daar wel vertrouwen in dat dat deel goed gedocumenteerd is nu. Maar zou het bijvoorbeeld kunnen zijn dat ik over 20 jaar ineens een verhoogd risico op kanker blijk te hebben, omdat ze nu wat overhaast een vaccin hebben toegelaten?
Ik realiseer mij al te goed dat ik nog voor geen enkel vaccin mij die vraag ooit heb gesteld; ik heb ook vele vaccins de lijfjes van mijn kinderen in zien gaan en nog nooit ben ik daar bezorgd om geweest. Dus het voelt wat stom dat ik mij nu zo laat beïnvloeden dat ik mij nu ineens wel dat soort vragen stel. Maar toch, ze leven nou eenmaal in mijn hoofd. Dus kán het zijn dat de baten (Corona die de hele wereld plat legt en waar velen aan overlijden) dusdanig groots zijn, dat men als het ware op de koop toe heeft genomen dat we nog niet 90-100%% zeker zijn dat het op lange termijn niks met ons lijf doet?
Bedankt trouwens dat er normaal op mijn vraag gereageerd wordt. Is tegenwoordig al heel wat bij dit onderwerp
Ik ga de site die je eerder noemde bekijken Nicole!
Zo'n vaccin is binnen enkele weken volledig uit je lichaam en heeft dan verder geen effect meer.
Onsterfelijk Verheven
zondag 16 mei 2021 om 21:12
Dankjewel Solomio!
Ik zit nu op de site van de KNVM te lezen, daar wordt dat ook nog eens bevestigd (en uitgelegd). Zeker een fijne site en het helpt mij volgens mij wel echt over de drempel.
Eigenlijk heb ik nog maar één vraag over, en ik stel hem gewoon, maar misschien kom ik hem op die site ook nog tegen.. Waarom wordt het vaccin dan nog steeds experimenteel genoemd? Als het alle stappen heeft doorlopen die elk ander vaccin ook doorloopt en nu sinds begin van het jaar klaar is voor toediening?
(of is dat een antivaxx bewering die niet klopt?)
Ik zit nu op de site van de KNVM te lezen, daar wordt dat ook nog eens bevestigd (en uitgelegd). Zeker een fijne site en het helpt mij volgens mij wel echt over de drempel.
Eigenlijk heb ik nog maar één vraag over, en ik stel hem gewoon, maar misschien kom ik hem op die site ook nog tegen.. Waarom wordt het vaccin dan nog steeds experimenteel genoemd? Als het alle stappen heeft doorlopen die elk ander vaccin ook doorloopt en nu sinds begin van het jaar klaar is voor toediening?
(of is dat een antivaxx bewering die niet klopt?)
zondag 16 mei 2021 om 21:13
Eigenlijk zou je jezelf diezelfde vraag ook moeten stellen over het virus: hoe groot is de kans dat dát op lange termijn onplezierige effecten heeft? Het virus bestaat maar nauwelijks langer dan de vaccins, dus dat weten we ook niet. Wat we wél weten, is dat de vaccins onder veel gecontroleerdere omstandigheden zijn ontwikkeld dan het virus - bij de ontwikkeling van het virus zijn wel echt controlestappen overgeslagen:)Nijntje* schreef: ↑16-05-2021 21:01Ja, dat probeer ik inderdaad ook. Maar ik merk wel dat ik dat een stuk makkelijker kan, als ik het gevoel heb dat ik het ook weg kan rationaliseren, dus met een goede uitleg er bij (voor mezelf) over waarom het onzin is wat zij zeggen.
Eigenlijk is mijn grootste angst vooral: kan het kwaad over 5 jaar, over 10 jaar, over 20 jaar? Ik kan de korte termijn effecten opzoeken en met miljoenen mensen die mij voor zijn gegaan, heb ik daar wel vertrouwen in dat dat deel goed gedocumenteerd is nu. Maar zou het bijvoorbeeld kunnen zijn dat ik over 20 jaar ineens een verhoogd risico op kanker blijk te hebben, omdat ze nu wat overhaast een vaccin hebben toegelaten?
Ik realiseer mij al te goed dat ik nog voor geen enkel vaccin mij die vraag ooit heb gesteld; ik heb ook vele vaccins de lijfjes van mijn kinderen in zien gaan en nog nooit ben ik daar bezorgd om geweest. Dus het voelt wat stom dat ik mij nu zo laat beïnvloeden dat ik mij nu ineens wel dat soort vragen stel. Maar toch, ze leven nou eenmaal in mijn hoofd. Dus kán het zijn dat de baten (Corona die de hele wereld plat legt en waar velen aan overlijden) dusdanig groots zijn, dat men als het ware op de koop toe heeft genomen dat we nog niet 90-100%% zeker zijn dat het op lange termijn niks met ons lijf doet?
Bedankt trouwens dat er normaal op mijn vraag gereageerd wordt. Is tegenwoordig al heel wat bij dit onderwerp
Ik ga de site die je eerder noemde bekijken Nicole!
Oh, en tot twee maanden terug dacht ik dat ik zo ongeveer de laatste zou zijn die gevaccineerd zou worden, omdat ik weinig risico liep op een ernstig verloop van covid. En toen veranderde dat van de ene op de andere dag, en werd ik ineens met grote haast gevaccineerd omdat ik ineens wel in een risicogroep zit. Dat kan dus ook nog zomaar ineens veranderen.
Doe mij dus maar een vaccin.
zondag 16 mei 2021 om 21:15
Prima vraag toch? Als het goed is is dit topic daar mede voor!
Biologisch gezien is er geen enkele reden om van een vaccin een nadelig effect te verwachten na 5, 10 of 20 jaar of bang te zijn dat het kanker veroorzaakt. Na enkele weken tot maanden is het je lijf uit, de bestanddelen worden afgebroken in je lijf. Een vaccin doet in je lijf ook iets heel anders dan een medicijn en is daardoor niet vergelijkbaar met iets als DES (wat overigens ook alweer 50-70 jaar geleden is, sindsdien zijn de regels alweer veel strikter geworden, men heeft daarvan geleerd). Voor vaccins zijn er ook strengere eisen dan voor medicijnen, juist omdat ze aan gezonde mensen gegeven worden. Zullen wetenschappers dan 100% garantie geven dat er nooit een nadelig effect zou kunnen zijn? Nee, dat doen ze niet, want wetenschappers zullen nooit zeggen dat ze iets met zekerheid weten als het nog niet officieel getest is. Maar de kans is praktisch nihil en met alles wat je dagelijks eet en gebruikt loop je risico. Een boterham met pindakaas of een nieuw merk deodorant is in die zin gevaarlijker dan een vaccin, want ook daarbij weet je niet of er niet per ongeluk iets mis gegaan is in de fabriek en dat net die ene batch (die niet zo uitvoerig getest is als een vaccin) over 20 jaar kankerverwekkend blijkt. Het probleem bij anti-vaxxers is dat ze halve waarheden bezigen of de feiten uit z’n verband trekken. Zij zullen bijv zeggen: ‘Wetenschappers kunnen niet 100% garanderen dat het vaccin op lange termijn veilig is, dus ik neem het vaccin niet.’ Wat ze er niet bij vermelden is dat wetenschappers dat ook niet over je broodje pindakaas of deo kunnen zeggen en over covid zelf al helemaal en dat ze het wel zeer aannemelijk vinden dat de vaccins op lange termijn nadelige effecten zouden hebben.
zondag 16 mei 2021 om 21:16
Dat is geen antwoord op de vraag.
Bij de oorspronkelijke variant was het zo dat we bij 60-70% immuniteit waarschijnlijk wel groepsimmuniteit zouden bereiken. Inmiddels zijn we een paar besmettelijkere varianten verder, en zou het benodigde percentage best eens hoger kunnen zijn.
Zo zeker is het dus niet dat we groepsimmuniteit gaan halen.
zondag 16 mei 2021 om 21:19
De term 'experimenteel' wordt volgens mij vooral door wappies gebezigd.Nijntje* schreef: ↑16-05-2021 21:12Dankjewel Solomio!
Ik zit nu op de site van de KNVM te lezen, daar wordt dat ook nog eens bevestigd (en uitgelegd). Zeker een fijne site en het helpt mij volgens mij wel echt over de drempel.
Eigenlijk heb ik nog maar één vraag over, en ik stel hem gewoon, maar misschien kom ik hem op die site ook nog tegen.. Waarom wordt het vaccin dan nog steeds experimenteel genoemd? Als het alle stappen heeft doorlopen die elk ander vaccin ook doorloopt en nu sinds begin van het jaar klaar is voor toediening?
(of is dat een antivaxx bewering die niet klopt?)
Ik weet niet hoe de exacte terminologie is, maar als ik het goed onthouden heb zijn de vaccins 'voorlopig goedgekeurd', wat zoveel betekent als: ze zijn veilig, ze zijn effectief, maar omdat ze nieuw zijn moet er nog wel twee jaar lang extra gerapporteerd worden over effect en mogelijke bij-effecten.
Volgens mij worden veel vaccins en medicijnen in eerste instantie 'voorlopig toegelaten'.
Dat is dus echt iets anders dan experimenteel.
Onsterfelijk Verheven
zondag 16 mei 2021 om 21:21
@Nijntje: hier info van het College ter beoordeling van geneesmiddelen: https://www.cbg-meb.nl/onderwerpen/medi ... n--vaccins
Wat bondiger dan de KNMV site, maar wel een mooie samenvatting denk ik en dé instantie als het om veiligheid van vaccins gaat.
Wat bondiger dan de KNMV site, maar wel een mooie samenvatting denk ik en dé instantie als het om veiligheid van vaccins gaat.
zondag 16 mei 2021 om 21:21
Mag ik vragen hoe dat komt, dat je eerst geen risicogroep leek en toen plots wel?Agen schreef: ↑16-05-2021 21:13Oh, en tot twee maanden terug dacht ik dat ik zo ongeveer de laatste zou zijn die gevaccineerd zou worden, omdat ik weinig risico liep op een ernstig verloop van covid. En toen veranderde dat van de ene op de andere dag, en werd ik ineens met grote haast gevaccineerd omdat ik ineens wel in een risicogroep zit. Dat kan dus ook nog zomaar ineens veranderen.
Doe mij dus maar een vaccin.
Ben je ziek geworden of zijn de criteria bijgesteld?
Ik heb overigens de uitnodiging voor een vaccinatie al een paar maanden in huis. Ik werk in de zorg, maar zonder patiëntencontact. Ik vond het in die hoedanigheid niet eerlijk om vooraan te staan bij de vaccinaties en heb de brief daarom weggelegd. Bij-effect was dat ik die beslissing ook nog een tijdje voor me uit kon schuiven
Maar nu het aantal beschikbare vaccins fors oploopt, denk ik dat het langzaam aan tijd wordt om een knoop door te hakken.
zondag 16 mei 2021 om 21:21
Ik verdedig Winterhaasje helemaal niet. Die behoefte heb ik niet, en ik spreek haar ook niet aan. Ik reageer op de mensen die op elke post van haar reageren met ‘paniekzaaierij’, en daarmee elke discussie over punten van zorg die er wel degelijk nog zijn, doodslaan.Felidaes schreef: ↑16-05-2021 17:31Ik begrijp eigenlijk jouw bijdrages nu niet echt.
Het lijkt alsof je de eer van Winterhaasje probeert te herstellen, terwijl hij/zij zelf nog nooit een gesprek of discussie hier is begonnen. Nooit heeft Winterhaasje een vraag gesteld of ook maar een van de meerdere vragen aan hem/haar beantwoord.
Winterhaasje haalt een negatieve zin uit een stuk met 20 positieve zinnen en komt dat regelmatig (met uitroeptekens) hier posten.
Verder niets.
Waarom ben je Winterhaasje zo aan het verdedigen? Wat haal jij hier uit?
Als je het vervelend vind hoe hier wordt gediscussieerd of dat mensen eenzijdig zijn, of wat dan ook dan begrijp ik dat nog, dan lijkt mij dat je dat moet aanstippen, maar nu komen je reacties heel bijzonder over.
Positief benaderen is leuk hoor, maar je kunt het ook overdrijven, door elk minder opgewekt bericht in een reflex, zonder enige inhoudelijke reactie, af te doen als ‘paniekzaaierij’. Dat levert echt geen evenwichtige discussies op.
zondag 16 mei 2021 om 21:22
Ik bleek ineens ziek te zijn inderdaad.Nijntje* schreef: ↑16-05-2021 21:21Mag ik vragen hoe dat komt, dat je eerst geen risicogroep leek en toen plots wel?
Ben je ziek geworden of zijn de criteria bijgesteld?
Ik heb overigens de uitnodiging voor een vaccinatie al een paar maanden in huis. Ik werk in de zorg, maar zonder patiëntencontact. Ik vond het in die hoedanigheid niet eerlijk om vooraan te staan bij de vaccinaties en heb de brief daarom weggelegd. Bij-effect was dat ik die beslissing ook nog een tijdje voor me uit kon schuiven
Maar nu het aantal beschikbare vaccins fors oploopt, denk ik dat het langzaam aan tijd wordt om een knoop door te hakken.
zondag 16 mei 2021 om 21:25
Maar dat is helemaal niet wat hier gebeurt.Agen schreef: ↑16-05-2021 21:21Ik verdedig Winterhaasje helemaal niet. Die behoefte heb ik niet, en ik spreek haar ook niet aan. Ik reageer op de mensen die op elke post van haar reageren met ‘paniekzaaierij’, en daarmee elke discussie over punten van zorg die er wel degelijk nog zijn, doodslaan.
Positief benaderen is leuk hoor, maar je kunt het ook overdrijven, door elk minder opgewekt bericht in een reflex, zonder enige inhoudelijke reactie, af te doen als ‘paniekzaaierij’. Dat levert echt geen evenwichtige discussies op.
De term 'paniekzaaierij' wordt gebruikt bij mensen als Winterhaasje die alleen maar één enkele negatieve quote uit een artikel halen, die neerplempen, en verder aan geen enkel gesprek meedoen.
Terwijl in dat artikel naast die negatieve quote ook nog heel veel nuancering stond.
Onsterfelijk Verheven
zondag 16 mei 2021 om 21:30
Groepsimmuniteit is niet zwart-wit, dat het er eerst helemaal niet is en dan opeens pats-boem wel. Vanaf 30-40% mensen die immuniteit hebben (door vaccinatie of de ziekte doorgemaakt hebben) zie je al effecten, omdat je als niet-gevaccineerde minder mensen tegen het lijf loopt waarvandaan het virus op je kan overspringen. Hoe meer gevaccineerden (en ex-covidpatiënten), hoe sterker dit effect. Tot je bij ergens 70-80% komt en het virus dan zo weinig poot aan de grond krijg dat het nergens meer heen kan en helemaal uitdooft. Dan heb je volledige groepsimmuniteit. Of we die vaccinatiegraad halen, voor volledige uitdoving en volledige groepsimmuniteit, dat is inderdaad de vraag. Met nieuwe varianten die besmettelijker zijn kan het zo zijn dat de te behalen vaccinatiegraad hoger ligt, daar heb je gelijk in. En sowieso heeft volledig uitdoven niet enorm veel zin als er nog veel landen op de wereld zijn waar het nog volop rondgaat, want dan kan het van daaruit steeds weer binnenkomen. Dat betekent echter niet dat covid bij 60-70% vaccinatiegraad of een besmettelijker variant nog als een malle rond zal gaan, want het gedeeltelijke sterke effect is er dan al zeker wel. De R zal daarmee onder de 1 komen, de besmettingscijfers laag en óók de niet-gevaccineerden lopen daardoor veel minder risico om besmet te worden dan nu.Agen schreef: ↑16-05-2021 21:16Dat is geen antwoord op de vraag.
Bij de oorspronkelijke variant was het zo dat we bij 60-70% immuniteit waarschijnlijk wel groepsimmuniteit zouden bereiken. Inmiddels zijn we een paar besmettelijkere varianten verder, en zou het benodigde percentage best eens hoger kunnen zijn.
Zo zeker is het dus niet dat we groepsimmuniteit gaan halen.
zondag 16 mei 2021 om 21:36
Nijntje* schreef: ↑16-05-2021 21:12Dankjewel Solomio!
Ik zit nu op de site van de KNVM te lezen, daar wordt dat ook nog eens bevestigd (en uitgelegd). Zeker een fijne site en het helpt mij volgens mij wel echt over de drempel.
Eigenlijk heb ik nog maar één vraag over, en ik stel hem gewoon, maar misschien kom ik hem op die site ook nog tegen.. Waarom wordt het vaccin dan nog steeds experimenteel genoemd? Als het alle stappen heeft doorlopen die elk ander vaccin ook doorloopt en nu sinds begin van het jaar klaar is voor toediening?
(of is dat een antivaxx bewering die niet klopt?)
Dat laatste denk ik. Het klinkt als een neutrale formulering maar eronder ligt de aanname dat we allemaal proefkonijnen zijn.
De marketing van antivaxx-ideeën is vrij sluw.
Deze video van NOS op 3 vind ik nog steeds erg goed: Supersnel een coronavaccin. Veilig? https://www.youtube.com/watch?v=tvlxBweSjN0 (van september vorig jaar)
Naar aanleiding van een topic hier waar over 'pathogenic priming' en over prionziekten geschreven werd die volgens deze lui gelinkt worden aan coronavaccins, (dat gaat rond op sociale media van antivaxxers en coronawappies) zijn dit twee factchecks waar je misschien iets aan hebt:
Post makes false claim about COVID-19 vaccine risk https://apnews.com/article/fact-checkin ... 9934822788
The COVID-19 vaccine could lead to prion diseases, Alzheimer’s, ALS and other neurodegenerative diseases.
https://www.politifact.com/factchecks/2 ... imers-als/
En dit is een wat uitgebreider verhaal van Science Based Medicine: Can mRNA-based COVID-19 vaccines cause prion disease or Alzheimer’s? https://sciencebasedmedicine.org/can-mr ... n-disease/
zazamaenade wijzigde dit bericht op 16-05-2021 21:39
0.82% gewijzigd
nounou
zondag 16 mei 2021 om 21:38
@nijntje, ik heb precies hetzelfde gevoel als jou en vragen! Maar durfde ze niet te stellen omdat iedereen hier en in de media zo voor is en dat twijfelen als wappie wordt gezien. Maar dat ben ik zeker niet, en verstand zegt ga voor het vaccin maar dan je gevoel van ja maar.. en het is nog een nieuwe methode en dan het deel van experimentele fase wat dan genoemd wordt.
Ik ga de sites van Nicole en Solomio ook eens goed doorlezen, hopelijk geeft dat een goed gevoel voor ja prima spuit maar erin te zijner tijd.
En wij dachten hier nog tijd te hebben voor een keuze tot de zomer, maar mijn man heeft nu ineens ook uitnodiging gehad wegens extra risico, die wij niet voorzien hadden nog. Hij wil nog niet, en die keuze moet hij ook zelf maken op termijn. Misschien als ik straks prik haal dat hij het ook doet, maar ik wil er zo graag zelf 100% een goed gevoel over hebben.
Maar misschien is dat gewoon ook niet realistisch. En mag je het ook eng vinden..
En ja wij weten heel goed wat corona kan aanrichten, dus we weten ook echt wel dat dat heel naar kan zijn.
Ik ga de sites van Nicole en Solomio ook eens goed doorlezen, hopelijk geeft dat een goed gevoel voor ja prima spuit maar erin te zijner tijd.
En wij dachten hier nog tijd te hebben voor een keuze tot de zomer, maar mijn man heeft nu ineens ook uitnodiging gehad wegens extra risico, die wij niet voorzien hadden nog. Hij wil nog niet, en die keuze moet hij ook zelf maken op termijn. Misschien als ik straks prik haal dat hij het ook doet, maar ik wil er zo graag zelf 100% een goed gevoel over hebben.
Maar misschien is dat gewoon ook niet realistisch. En mag je het ook eng vinden..
En ja wij weten heel goed wat corona kan aanrichten, dus we weten ook echt wel dat dat heel naar kan zijn.
zondag 16 mei 2021 om 21:38
Hier wordt het antwoord op precies jouw vraag uitgelegd: https://www.nu.nl/nucheckt/6123842/nuch ... tfase.htmlNijntje* schreef: ↑16-05-2021 21:12Eigenlijk heb ik nog maar één vraag over, en ik stel hem gewoon, maar misschien kom ik hem op die site ook nog tegen.. Waarom wordt het vaccin dan nog steeds experimenteel genoemd? Als het alle stappen heeft doorlopen die elk ander vaccin ook doorloopt en nu sinds begin van het jaar klaar is voor toediening?
(of is dat een antivaxx bewering die niet klopt?)
Medicijnen en vaccins worden in 3 fases getest. Deze fases zijn gewoon afgerond, zie voor Pfizer bijv hier: https://www.pfizer.nl/nieuws/pfizer-bio ... ndidaat-af
Wat nog gedaan wordt, is de deelnemers aan de onderzoeken blijven opvolgen om te zien hoe lang het vaccin werkzaam is. Dat is best nuttig om te weten namelijk. Maar dat het veilig is en effectief, die studies zijn klaar en gecontroleerd door de EMA.
zondag 16 mei 2021 om 21:44
Natuurlijk mag je hier gewoon dit soort vragen stellen! Het is vooral de manier waarop je het brengt, of je als wappie wordt gezien of niet. Mensen die hier met veel bombarie komen beweren dat zíj geen slapende schapen en proefkonijnen zijn, ‘ze’ het alleen doen om hun macht te vergroten en coronamaatregelen onzin zijn en dat met het neerplempen van wat links naar complotsites en YouTube filmpjes met zogenaamde experts ‘ondersteunen’, die schaar ik onder wappies. Mensen die oprechte angsten en twijfels hebben en waar gewoon normaal mee te praten valt niet.Winterkoud schreef: ↑16-05-2021 21:38@nijntje, ik heb precies hetzelfde gevoel als jou en vragen! Maar durfde ze niet te stellen omdat iedereen hier en in de media zo voor is en dat twijfelen als wappie wordt gezien. Maar dat ben ik zeker niet, en verstand zegt ga voor het vaccin maar dan je gevoel van ja maar..
zondag 16 mei 2021 om 21:47
Ik heb de site van het KNVM en CBG net gelezen en het geeft mij een fijn gevoel. Samen met alle antwoorden die ik hier krijg. Het voelt beter als je voor jezelf de beweringen van de antivaxxers kan weerleggen dan als je maar gewoon moet aannemen dat het wel oké zal zijn.Winterkoud schreef: ↑16-05-2021 21:38@nijntje, ik heb precies hetzelfde gevoel als jou en vragen! Maar durfde ze niet te stellen omdat iedereen hier en in de media zo voor is en dat twijfelen als wappie wordt gezien. Maar dat ben ik zeker niet, en verstand zegt ga voor het vaccin maar dan je gevoel van ja maar.. en het is nog een nieuwe methode en dan het deel van experimentele fase wat dan genoemd wordt.
Ik ga de sites van Nicole en Solomio ook eens goed doorlezen, hopelijk geeft dat een goed gevoel voor ja prima spuit maar erin te zijner tijd.
En wij dachten hier nog tijd te hebben voor een keuze tot de zomer, maar mijn man heeft nu ineens ook uitnodiging gehad wegens extra risico, die wij niet voorzien hadden nog. Hij wil nog niet, en die keuze moet hij ook zelf maken op termijn. Misschien als ik straks prik haal dat hij het ook doet, maar ik wil er zo graag zelf 100% een goed gevoel over hebben.
Maar misschien is dat gewoon ook niet realistisch. En mag je het ook eng vinden..
En ja wij weten heel goed wat corona kan aanrichten, dus we weten ook echt wel dat dat heel naar kan zijn.
Dus misschien helpt het jou ook.
Ik ga nu de Youtube filmpjes die net werden genoemd nog even bekijken, maar durf eigenlijk al wel te zeggen dat dit mij het laatste zetje heeft gegeven om die afspraak gewoon te gaan plannen.
