Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 51)
woensdag 26 mei 2021 om 14:54
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2, ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 167 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 3 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 1 miljoen mensen positief getest en ruim 17.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 167 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 3 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 1 miljoen mensen positief getest en ruim 17.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50
maandag 12 juli 2021 om 10:40
Precies. Hij zal daar niet gestaan hebben met info van voor de versoepelingen.nicole123 schreef: ↑12-07-2021 09:36Ja, dat lijkt me ook, als het al achterhaald zou zijn dan zal hij het er duidelijk bij gezegd hebben, want woensdag was echt al wel duidelijk dat we in een enorme stijging zaten en Delta een heel hoge R heeft. Dank voor de link, ik ga dan even checken wat hij erbij gezegd heeft!
maandag 12 juli 2021 om 10:45
CharlotteCcc schreef: ↑12-07-2021 10:33Ik vertrouw wel op de vaccins als uitweg uit (het ergste) van deze crisis. Wel pas als we allemaal klaar zijn en dus niet nu, waar sommigen nog niet en pas deels gevaccineerd zijn. Wellicht dat er nog maatregelen nodig zijn, maar hopelijk helpt het om lockdowns in de toekomst te voorkomen. Lockdowns en strenge maatregelen zijn ook niet iets wat we standaard iedere keer in kunnen zetten als er weer besmettingen zijn. De bijkomende schade daarvan is enorm en ik heb het idee dat sommigen (niet jullie) dat af en toe vergeten, als ik weer iemand hoor roepen om een lockdown.
Helemaal eens (ik ben het echt vaak met jou eens, valt me op
Ik begrijp wel dat vaccins niet de heilige graal zijn, maar er komt een moment dat we moeten gaan accepteren dat Covid er is, net zoals griep er is. Dat moment komt naar mijn mening zo'n beetje in september als iedereen die wil volledig gevaccineerd is en de ziekenhuisopnames daardoor voor langere tijd laag zullen blijven, en vooral voor zullen komen bij groepen ongevaccineerden. De knappe koppen mogen dan vaccins maken tegen nieuwe varianten, en die prik neem ik met liefde jaarlijks als het moet, dan maakt me echt niet uit. Maar verder wil ik gewoon door kunnen leven zonder restricties.
maandag 12 juli 2021 om 10:45
De effectieve R is dat toch? Die verandert ook steeds. Nu er weer maatregelen zijn aangescherpt zal die ook wel weer veranderen, en naarmate er meer gevaccineerd wordt ook. Eerlijk gezegd denk ik dat Jaap van Dissel met de huidige cijfers echt wel kan inschatten of die modellen nog ergens op slaan of niet.soliver schreef: ↑12-07-2021 10:31Het gaat erom dat de feitelijke Rt van Delta in Nederland, dat is hoeveel mensen besmet 1 persoon met het deltavirus afgelopen woensdag nog niet bekend was, en dus ook niet (kon worden) meegenomen in de modellen.
Iemand schrijft dat de R0 van delta al bekend was. Ja dat klopt, maar dat is een natuurlijke verspreidingssnelheid zonder belemmeringen van maatregelen.
Die import van Delta, die is al geweest of vindt nu nog plaats door vakanties.
En hij moest wel deze modellen presenteren hij had niks anders.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
maandag 12 juli 2021 om 10:48
Ja precies, ik denk ook niet dat je van het gevaccineerde deel van de bevolking kunt verwachten dat ze rekening blijven houden met vaccinweigeraars. Dus ik kan me voorstellen dat er op een gegeven moment toch wel onderscheid komt in wat je wel en niet mag.rosadebree schreef: ↑12-07-2021 10:45Helemaal eens (ik ben het echt vaak met jou eens, valt me op
Ik begrijp wel dat vaccins niet de heilige graal zijn, maar er komt een moment dat we moeten gaan accepteren dat Covid er is, net zoals griep er is. Dat moment komt naar mijn mening zo'n beetje in september als iedereen die wil volledig gevaccineerd is en de ziekenhuisopnames daardoor voor langere tijd laag zullen blijven, en vooral voor zullen komen bij groepen ongevaccineerden. De knappe koppen mogen dan vaccins maken tegen nieuwe varianten, en die prik neem ik met liefde jaarlijks als het moet, dan maakt me echt niet uit. Maar verder wil ik gewoon door kunnen leven zonder restricties.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
maandag 12 juli 2021 om 10:51
Ze slaan heus ergens op, maar van Dissel geeft ook aan dat er op het moment veel onzeker is: het gedrag van mensen is lastig in te schatten (dat wordt nu denk ik niet beter; zijn mensen geschrokken door de cijfers en passen ze daarom hun gedrag aan of zijn ze zo klaar met Corona dat ze dat lekker toch niet doen?) en het effect van vaccinaties is ook lastig in te schatten omdat er nu een lastige mix is van wel/niet/deels gevaccineerd.Susan schreef: ↑12-07-2021 10:45De effectieve R is dat toch? Die verandert ook steeds. Nu er weer maatregelen zijn aangescherpt zal die ook wel weer veranderen, en naarmate er meer gevaccineerd wordt ook. Eerlijk gezegd denk ik dat Jaap van Dissel met de huidige cijfers echt wel kan inschatten of die modellen nog ergens op slaan of niet.
Dat maakt het allemaal best lastig te modelleren, maar het maakt modellen ook niet zinloos.
maandag 12 juli 2021 om 10:52
Maar er zijn ook zat mensen die misschien wel willen maar niet kunnen. Waar ga je die grens leggen? Hoe ga je daar een besluit opnemen als je die dan wel ook wil toelaten in de maatschappij omdat niet hun schuld is ect?
En is dat niet met andere zaken dan ook zo? Ik hoop dus echt niet dat we in zo'n maatschappij komen dat bepaalde mensen uitgesloten gaat worden.
Want als dat nu mag mbt vaccins dan mag het strakjes ook mbt andere gezondheidsproblemen.
En is dat niet met andere zaken dan ook zo? Ik hoop dus echt niet dat we in zo'n maatschappij komen dat bepaalde mensen uitgesloten gaat worden.
Want als dat nu mag mbt vaccins dan mag het strakjes ook mbt andere gezondheidsproblemen.
anoniem_404927 wijzigde dit bericht op 12-07-2021 10:56
0.88% gewijzigd
maandag 12 juli 2021 om 10:54
Ja oké, maar dat is iets anders dan dat het achterhaalde informatie is.Agen schreef: ↑12-07-2021 10:51Ze slaan heus ergens op, maar van Dissel geeft ook aan dat er op het moment veel onzeker is: het gedrag van mensen is lastig in te schatten (dat wordt nu denk ik niet beter; zijn mensen geschrokken door de cijfers en passen ze daarom hun gedrag aan of zijn ze zo klaar met Corona dat ze dat lekker toch niet doen?) en het effect van vaccinaties is ook lastig in te schatten omdat er nu een lastige mix is van wel/niet/deels gevaccineerd.
Dat maakt het allemaal best lastig te modelleren, maar het maakt modellen ook niet zinloos.
Ik denk dat je allerlei mensen hebt. Mensen die er klaar mee zijn, mensen die zich er nooit iets van hebben aangetrokken, mensen die gigantisch geschrokken zijn, mensen die niet in paniek zijn maar wel weer wat alerter, et cetera. Hopelijk hebben die eerste twee categorieën nite de overhand.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
maandag 12 juli 2021 om 10:56
Ik denk dat je het echt niet meer voor elkaar krijgt, om straks de 85% (hopelijk) wel gevaccineerden zo gek te krijgen dat ze rekening gaan houden met de 15% niet gevaccineerden. Ik vind het nu al lastiger, en heb dit weekend regelmatig geen afstand gehouden van eveneens gevaccineerde medemensen. Ik merk dat er gewoon veel meer vertrouwen is bij mijn vriendinnen: ja, we kunnen besmet raken maar de kans op ernstige ziekte is heel erg veel kleiner. Dus als je als gevaccineerden elkaar dan per ongeluk besmet: ach, hoe erg is dat?
maandag 12 juli 2021 om 10:59
Ow, eens hoor. Maar dat weten ze pas over een week of wat, dan kunnen ze zien wat die bizarre besmettingspiek doet mbt ziekenhuisopnames en IC opnames en dood.AnAppleADay schreef: ↑12-07-2021 10:57Zolang iedereen die wil gevaccineerd is en de zorg niet overbelast raakt moeten we gewoon terug naar normaal
maandag 12 juli 2021 om 11:00
Eens, maar ik vraag me af wat er gebeurt als dat van hogerhand wordt opgelegd door bijvoorbeeld weer dingen te gaan sluiten. Ik denk dat dat echt heel veel ongenoegen zou opleveren, naar het kabinet, maar ook naar vaccinweigeraars.rosadebree schreef: ↑12-07-2021 10:56Ik denk dat je het echt niet meer voor elkaar krijgt, om straks de 85% (hopelijk) wel gevaccineerden zo gek te krijgen dat ze rekening gaan houden met de 15% niet gevaccineerden. Ik vind het nu al lastiger, en heb dit weekend regelmatig geen afstand gehouden van eveneens gevaccineerde medemensen. Ik merk dat er gewoon veel meer vertrouwen is bij mijn vriendinnen: ja, we kunnen besmet raken maar de kans op ernstige ziekte is heel erg veel kleiner. Dus als je als gevaccineerden elkaar dan per ongeluk besmet: ach, hoe erg is dat?
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
maandag 12 juli 2021 om 11:01
ik vind we dat als men op een gegeven moment accepteert dat het virus er is en we geen maatregelen nemen, we ook moeten accepteren dan er soms niet voor iedereen zorg zal zijn mochten er toch ineens meer opname’s komen dan verwacht.FeeLucifer01 schreef: ↑12-07-2021 10:52Maar er zijn ook zat mensen die misschien wel willen maar niet kunnen. Waar ga je die grens leggen? Hoe ga je daar een besluit opnemen als je die dan wel ook wil toelaten in de maatschappij omdat niet hun schuld is ect?
En is dat niet met andere zaken dan ook zo? Ik hoop dus echt niet dat we in zo'n maatschappij komen dat bepaalde mensen uitgesloten gaat worden.
Want als dat nu mag mbt vaccins dan mag het strakjes ook mbt andere gezondheidsproblemen.
Mensen in de zorg als enigen hun vrijheid afnemen kan niet. Dus prima om maatregelen op een gegeven moment af te schaffen, maar accepteer dan ook de mogelijke consequenties.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
maandag 12 juli 2021 om 11:03
Ik snapte niets van bepaalde versoepelingen. Van mij hoeft niet alles nog open. Stop met reizen en zorg voor kleinere groepen nog bij events en clubs ect.Sun.lover schreef: ↑12-07-2021 11:01ik vind we dat als men op een gegeven moment accepteert dat het virus er is en we geen maatregelen nemen, we ook moeten accepteren dan er soms niet voor iedereen zorg zal zijn mochten er toch ineens meer opname’s komen dan verwacht.
Mensen in de zorg als enigen hun vrijheid afnemen kan niet. Dus prima om maatregelen op een gegeven moment af te schaffen, maar accepteer dan ook de mogelijke consequenties.
En zolang je niet weet of dat alleen maar de vaccinweigeraars zijn ( wat maar een kleine groep is), die echt niet willen ipv niet kunnen, slaat zo denken nog helemaal nergens op.
anoniem_404927 wijzigde dit bericht op 12-07-2021 11:05
11.05% gewijzigd
maandag 12 juli 2021 om 11:04
Het lijkt mij dan logischer om in te voeren dat als maatregelen weer nodig zijn (bijvoorbeeld in de horeca of het uitgaansleven), die maatregelen gaan gelden voor mensen die zich niet hebben laten vaccineren. Dat lijkt me eerlijker dan het hele land weer in de houdgreep houden, ook mensen die vrijwel geen risico lopen en dat dan alleen doen omdat mensen anders moord en brand gillen dat het oneerlijk is, eerlijker dan het afschuiven op de zorg en beter dan dat er geen zorg beschikbaar is.Sun.lover schreef: ↑12-07-2021 11:01ik vind we dat als men op een gegeven moment accepteert dat het virus er is en we geen maatregelen nemen, we ook moeten accepteren dan er soms niet voor iedereen zorg zal zijn mochten er toch ineens meer opname’s komen dan verwacht.
Mensen in de zorg als enigen hun vrijheid afnemen kan niet. Dus prima om maatregelen op een gegeven moment af te schaffen, maar accepteer dan ook de mogelijke consequenties.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
maandag 12 juli 2021 om 11:05
Hoe moet het dan? Ik ga echt niet meer extra werken en vakanties opgeven. Zeker niet als de rest van Nederland alles kan doen en laten. Zijn wij dwangarbeiders of zo?FeeLucifer01 schreef: ↑12-07-2021 11:03Maar zolang je niet weet of dat alleen maar de vaccinweigeraars zijn ( wat maar een kleine groep is), die echt niet willen ipv niet kunnen, slaat zo denken helemaal nergens op.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
maandag 12 juli 2021 om 11:05
Gewoon dus niet zo hard versoepelen? Of zeg ik dan wat heel raars? Ik had die andere post al aangevuld, want volgens mij begreep je me verkeerd.
anoniem_404927 wijzigde dit bericht op 12-07-2021 11:06
11.94% gewijzigd
maandag 12 juli 2021 om 11:06
Daar ben ik het mee eens. Ik dacht dat je geen maatregelen meer wilde.FeeLucifer01 schreef: ↑12-07-2021 11:05Gewoon dus niet zo hard versoepelen? Of zeg ik dan wat heel raars?
als de zon onder gaat, komen de sterren op
maandag 12 juli 2021 om 11:06
Bovendien pak je daar ook anderen mee, want het kan ook iemand zijn die om een andere reden naar het ziekenhuis moet (of om gezondheidsredenen niet gevaccineerd kon worden), die dan opeens niet meer terecht kan. Ik vind het overkomen als "dan moeten jullie het maar voelen en lekker buiten creperen op de stoep" maar dat raakt ook heel veel mensen die erg weinig aan deze situatie kunnen doen.FeeLucifer01 schreef: ↑12-07-2021 11:03Maar zolang je niet weet of dat alleen maar de vaccinweigeraars zijn ( wat maar een kleine groep is), die echt niet willen ipv niet kunnen, slaat zo denken helemaal nergens op.
susan wijzigde dit bericht op 12-07-2021 11:08
4.51% gewijzigd
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
maandag 12 juli 2021 om 11:08
Niet zo hard versoepelen ben ik het wel mee eens.
Maar als er in het najaar weer een golf komt waarbij voornamelijk ongevaccineerde volwassenen worden geraakt zou ik het wel zo eerlijk vinden als zij dan even wat meer beperkingen opgelegd krijgen en niet dat de rest uit loyaliteit ook maar weer thuis moet gaan zitten, of dat de scholen dan maar weer dicht moeten of zo.
Maar als er in het najaar weer een golf komt waarbij voornamelijk ongevaccineerde volwassenen worden geraakt zou ik het wel zo eerlijk vinden als zij dan even wat meer beperkingen opgelegd krijgen en niet dat de rest uit loyaliteit ook maar weer thuis moet gaan zitten, of dat de scholen dan maar weer dicht moeten of zo.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
maandag 12 juli 2021 om 11:09
Wie zegt dan dat dat moet? Het is toch helemaal nog niet zeker dat de zorg weer overbelast raakt komende winter? Dat is puur speculatie. En als dat dreigt, is het gevaar hopelijk wel af te wenden door vaccinatiebewijzen te vragen voor toegang tot horeca etc.
maandag 12 juli 2021 om 11:09
Natuurlijk. Maar hij zal zeggen dat deze oude scenario’s niet meer gelden en opnieuw moeten worden bekeken met de recente cijfers in het achterhoofd.Susan schreef: ↑12-07-2021 10:45De effectieve R is dat toch? Die verandert ook steeds. Nu er weer maatregelen zijn aangescherpt zal die ook wel weer veranderen, en naarmate er meer gevaccineerd wordt ook. Eerlijk gezegd denk ik dat Jaap van Dissel met de huidige cijfers echt wel kan inschatten of die modellen nog ergens op slaan of niet.
Zoals hij zaterdag in het interview zelf zei:
Bij de technische briefing woensdag in de Tweede Kamer zei u dat een spoedadvies van het OMT niet voor de hand lag, omdat het niet anders zou zijn dan het vorige advies. Er ligt nu een spoedadvies én er komen nieuwe maatregelen.
Jaap van Dissel: "Met de cijfers die na mijn briefing bekend zijn geworden, zijn we in een andere situatie beland. Voor woensdag zochten we ook naar de beste maatregelen en als dat Testen voor Toegang dan niet optimaal verloopt, kijk je in eerste instantie daarnaar. Maar de forse toename in de meldingen erna maakt dat je opnieuw breder moet kijken"
En Wallinga:
Was die explosie van het aantal positieve SARS-CoV-2-testen van 504 op zondag 27 juni naar gisteren 7000 voorzien?
Jacco Wallinga: "We hebben scenario's gemaakt over hoe het zou kunnen gaan met de besmettingen na de versoepelingen. Volgens de prognoses zou het aantal positieve testen vanaf 1 juli kunnen stijgen, maar de onzekerheid over het tempo ervan was heel groot. Die stijging is er gekomen sinds 30 juni en dat verbaast niet. Maar het gaat wel sneller dan we verwacht hadden, dit stijgingstempo valt ook buiten de onzekerheidsmarges in de scenario's."
https://nos.nl/artikel/2388707-rivm-gee ... ag-blijven
maandag 12 juli 2021 om 11:10
Susan schreef: ↑12-07-2021 11:04Het lijkt mij dan logischer om in te voeren dat als maatregelen weer nodig zijn (bijvoorbeeld in de horeca of het uitgaansleven), die maatregelen gaan gelden voor mensen die zich niet hebben laten vaccineren. Dat lijkt me eerlijker dan het hele land weer in de houdgreep houden, ook mensen die vrijwel geen risico lopen en dat dan alleen doen omdat mensen anders moord en brand gillen dat het oneerlijk is, eerlijker dan het afschuiven op de zorg en beter dan dat er geen zorg beschikbaar is.
Dit. Je kan gevaccineerden die alleen kans lopen op een snotneus niet belemmeren in hun gewone leven, alleen maar om vaccin-weigeraars te beschermen.
maandag 12 juli 2021 om 11:11
Dat is dan vreemd, want volgens mij is het spoedadvies dinsdag gevraagd en woensdag afgegeven en was het ten tijde van die technische briefing écht al wel duidelijk dat het keihard aan het stijgen was. Daarbij kan ik er ook niet uit opmaken dat de zorg dan wel opeens overstroomt, alleen dat er maatregelen nodig waren die voor woensdag niet nodig waren.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
maandag 12 juli 2021 om 11:11
Dat is er al, je kan meer met vaccinatiebewijzen dan zonder bijvoorbeeld. Of testen voor toegang bijvoorbeeld. Dat je thuis en dan nog een keer aan de deur moet testen ofzo. Iets strenger nog op dat vlak. En geen grote groepen dan/nu.Susan schreef: ↑12-07-2021 11:08Niet zo hard versoepelen ben ik het wel mee eens.
Maar als er in het najaar weer een golf komt waarbij voornamelijk ongevaccineerde volwassenen worden geraakt zou ik het wel zo eerlijk vinden als zij dan even wat meer beperkingen opgelegd krijgen en niet dat de rest uit loyaliteit ook maar weer thuis moet gaan zitten, of dat de scholen dan maar weer dicht moeten of zo.
Maar hoop niet dat je strakjes bij alles een echte 2deling krijgt, want als dat mag dan gaat de overheid en de verzekeraars dat strakjes ook doen op andere zaken.
anoniem_404927 wijzigde dit bericht op 12-07-2021 11:13
6.21% gewijzigd
