Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Coronavirus COVID-19 (deel 53)

07-09-2021 13:10 5645 berichten
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.

Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 1 miljoen mensen positief getest en ruim 18.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 221 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 4 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 22 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 5 miljard. :cheer2:

Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid

Checklist bij vermoeden COVID-19
Afbeelding

Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier

Dit is een discussie topic over dit virus.


Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
31-10-2021 07:51
Misschien beter om mij geen dingen in de mond te leggen: ik heb het belang van vaccinatie altijd onderschreven.

Voor kwetsbare groepen ja, niet voor de gehele populatie.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
31-10-2021 07:52
Had ze niet ook gewoon de inspectie kunnen informeren?
Of ze dat gedaan heeft weet ik niet, maar ook hier: te juridische blik. Dat zorgt er namelijk niet magisch voor dat er ineens nog 2 artsen verschijnen, en ondertussen hebben de patiënten zorg nodig. Niet na de beoordelingstermijn, niet na een zoektocht naar nieuwe personeel, nú. Vandaag.

En nee, niet precies hetzelfde. Maar wel een voorbeeld van hoe ‘recht’ soms echt weinig recht doet.
eekoo schreef:
31-10-2021 08:16
Voor kwetsbare groepen ja, niet voor de gehele populatie.
Ook niet waar. Ik heb alleen aangegeven dat het nut afneemt naar mate de leeftijds daalt. Dat heb ik niet zelf verzonnen.

Bij kinderen is de motivatie om ze ook te vaccineren steevast geweest daling van viruscirculatie en bescherming van opa en oma. Daarnaast lijken de voordelen voor de kinderen ook wel groter dan de nadelen, maar waar dat echt evident is bij 60+ is dat bij 18- volgens deskundigen met een hele kleine marge en er zijn zelfs deskundigen die deze lezing betwisten.

Er zijn echt genoeg deskundigen die vinden dat hoewel op basis van wat nu bekend is de voordelen groter zijn dan de nadelen, dat er nog altijd een onbekende component op basis waarvan zij adviseren om thans nog niet over te gaan tot inenting van jonge kinderen.

Ook vanuit de adviseurs van het kabinet is aangegeven dat als gewoon alle volwassenen zich hadden laten vaccineren dat ze dan niet hadden aangestuurd op het vaccineren van 18-.
nausicaa schreef:
31-10-2021 08:20
Of ze dat gedaan heeft weet ik niet, maar ook hier: te juridische blik. Dat zorgt er namelijk niet magisch voor dat er ineens nog 2 artsen verschijnen, en ondertussen hebben de patiënten zorg nodig. Niet na de beoordelingstermijn, niet na een zoektocht naar nieuwe personeel, nú. Vandaag.

En nee, niet precies hetzelfde. Maar wel een voorbeeld van hoe ‘recht’ soms echt weinig recht doet.
Sorry, maar gaan we nu zelfs in een discussie over juridische consequenties mij verwijten dat ik teveel als jurist kijk?

Terwijl mijn stelling niet eens zo juridisch was: ik geloof namelijk niet dat een arts iemand laat doodgaan onder het mom: als ik zijn leven probeer te redden gaat hij mij misschien wel aanklagen…
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
31-10-2021 09:24
Sorry, maar gaan we nu zelfs in een discussie over juridische consequenties mij verwijten dat ik teveel als jurist kijk?

Terwijl mijn stelling niet eens zo juridisch was: ik geloof namelijk niet dat een arts iemand laat doodgaan onder het mom: als ik zijn leven probeer te redden gaat hij mij misschien wel aanklagen…
Nogmaals: dood laten gaan zal weinig voorkomen (al durf ik niet te zeggen niet ), maar niet helpen waar dat wel gekund had zeker wel. Ik ken gewoon gevallen daarvan.

Dat was overigens een andere kwestie dan die van de verpleeghuisarts die een berisping kreeg omdat ze niet volledige zorg had verleend in een situatie waar dat ook vrijwel onmogelijk is. Daarbij zei ik: je kunt de inspectie wel waarschuwen, maar dan hebben je patiënten nog steeds vanmiddag een dokter nodig.
Alle reacties Link kopieren
nausicaa schreef:
31-10-2021 08:20
Of ze dat gedaan heeft weet ik niet, maar ook hier: te juridische blik. Dat zorgt er namelijk niet magisch voor dat er ineens nog 2 artsen verschijnen, en ondertussen hebben de patiënten zorg nodig. Niet na de beoordelingstermijn, niet na een zoektocht naar nieuwe personeel, nú. Vandaag.

En nee, niet precies hetzelfde. Maar wel een voorbeeld van hoe ‘recht’ soms echt weinig recht doet.
En dit speelt natuurlijk ook voor verpleegkundigen met opschalen. Als je voor het vier tot vijfvoudige aantal patiënten verantwoordelijk bent, de artsen die er zijn hebben 0 ervaring met IC, ben je allang blij als je patiënten nog leven na je dienst. Goede verzorging is dan niet meer mogelijk en er worden meer fouten gemaakt.
Ik zie dan ook enorm op tegen de volgende opschaling, want dan gaan we geen hulp meer krijgen van verpleegkundigen, maar alleen medisch studenten. Tja, laten we zeggen dat de groep mensen die nu kijken naar het ZZP’er worden of stoppen met werken steeds groter wordt.
Want je blijft wel de verantwoordelijkheid dragen, en aanklagen is zo gebeurd.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
nausicaa schreef:
31-10-2021 07:49
Dat gebeurt ja. Want wat jij ‘claim angst’ noemt, is meer angst voor ‘maanden van mijn leven kwijt zijn, plus ongelofelijk veel geld, plus mijn praktijk niet kunnen voeren en mogelijk kwijt zijn omdat ik vast zit in een buitenland dat me niet wil laten gaan tot de zaken afgerond zijn’.
Jij mag denken dat een proces meer of minder niks uitmaakt, maar ook een onterechte malpractice claim kan iemand aardig aan de grond helpen.

De meesten zullen in geval van duidelijke acute levensbedreigende situaties waarschijnlijk wel helpen. Maar er zijn ook een hoop tussengevallen, waar iemand niet dood gaat, maar wel degelijk heel goed zorg zou kunnen gebruiken.

Er is een piloot die meeschrijft op het forum en daar is die vraag weleens voorbij gekomen... in die vorm dan toch. En wanneer het een Nederlandse luchtvaartmaatschappij betreft gelden de Nederlandse wetten en niet de Amerikaanse claim cultuur gelukkig.
Alle reacties Link kopieren
Sun.lover schreef:
31-10-2021 09:55
En dit speelt natuurlijk ook voor verpleegkundigen met opschalen. Als je voor het vier tot vijfvoudige aantal patiënten verantwoordelijk bent, de artsen die er zijn hebben 0 ervaring met IC, ben je allang blij als je patiënten nog leven na je dienst. Goede verzorging is dan niet meer mogelijk en er worden meer fouten gemaakt.
Ik zie dan ook enorm op tegen de volgende opschaling, want dan gaan we geen hulp meer krijgen van verpleegkundigen, maar alleen medisch studenten. Tja, laten we zeggen dat de groep mensen die nu kijken naar het ZZP’er worden of stoppen met werken steeds groter wordt.
Want je blijft wel de verantwoordelijkheid dragen, en aanklagen is zo gebeurd.
Dat is inderdaad een van de grote zorgen naar aanleiding van deze uitspraak.
Alle reacties Link kopieren
MrsMorrison schreef:
31-10-2021 09:56
Er is een piloot die meeschrijft op het forum en daar is die vraag weleens voorbij gekomen... in die vorm dan toch. En wanneer het een Nederlandse luchtvaartmaatschappij betreft gelden de Nederlandse wetten en niet de Amerikaanse claim cultuur gelukkig.
Ik ken dus wel iemand die een tijdje de VS niet uit kwam ivm met zo’n claim. Duurde gelukkig niet heel lang, maar zelfs een week tegen je wil vastzitten in een ander land is al behoorlijk heftig.
nausicaa schreef:
31-10-2021 10:13
Ik ken dus wel iemand die een tijdje de VS niet uit kwam ivm met zo’n claim. Duurde gelukkig niet heel lang, maar zelfs een week tegen je wil vastzitten in een ander land is al behoorlijk heftig.

Nee klopt... maar in de VS zijn ze wel compleet doorgeslagen in het claimen. Hopelijk komt het bij ons nooit zover.
Alle reacties Link kopieren
MrsMorrison schreef:
31-10-2021 10:30
Nee klopt... maar in de VS zijn ze wel compleet doorgeslagen in het claimen. Hopelijk komt het bij ons nooit zover.
Dat hoop ik zeker ook! Het legt de boel vrij effectief lam als je overal voor aangeklaagd kunt worden.
nausicaa schreef:
31-10-2021 09:40
Nogmaals: dood laten gaan zal weinig voorkomen (al durf ik niet te zeggen niet ), maar niet helpen waar dat wel gekund had zeker wel. Ik ken gewoon gevallen daarvan.

Dat was overigens een andere kwestie dan die van de verpleeghuisarts die een berisping kreeg omdat ze niet volledige zorg had verleend in een situatie waar dat ook vrijwel onmogelijk is. Daarbij zei ik: je kunt de inspectie wel waarschuwen, maar dan hebben je patiënten nog steeds vanmiddag een dokter nodig.
Tsja, we begonnen met de vreemde clausule over dat de afnemers van de vaccins ook alle aansprakelijk dragen.

En dat heeft dus niets te maken met de claimcultuur en alles met de kans op claims voor onvoorziene bijwerkingen (en niet de voorziene bijwerkingen, aangezien je daarvan op de hoogte kan zijn en je dus die bijwerkingen als mogelijkheid hebt geaccepteerd, dat is ook exact de redenen dat ze altijd netjes gemeld worden in de VS in de reclames).
Ik lees net dat Bruls een CoronaCheck wil laten uitvoeren door de werkgevers. Het zal er vast niet doorkomen. Maar als het er wel doorkomt is de werkgever toch alsnog de Sjaak. Want je stuurt je werknemer naar huis en moet vervolgens waarschijnlijk loon door betalen, want ontslaan kan niet.
Vooral als het personeel niet kan thuiswerken , zorg, onderwijs , politie enz
Arena89 schreef:
31-10-2021 15:25
Ik lees net dat Bruls een CoronaCheck wil laten uitvoeren door de werkgevers. Het zal er vast niet doorkomen. Maar als het er wel doorkomt is de werkgever toch alsnog de Sjaak. Want je stuurt je werknemer naar huis en moet vervolgens waarschijnlijk loon door betalen, want ontslaan kan niet.
Vooral als het personeel niet kan thuiswerken , zorg, onderwijs , politie enz
Onderwijs kan wel thuiswerken, dat heeft 2020 aangetoond.
Heel veel personeel kan prima thuiswerken
smulrol schreef:
31-10-2021 15:30
Onderwijs kan wel thuiswerken, dat heeft 2020 aangetoond.
Heel veel personeel kan prima thuiswerken
Maar dan zijn ouders en kinderen weer de dupe. Juf of meester naar huis en kinderen ook weer online onderwijs.
Alle reacties Link kopieren
Arena89 schreef:
31-10-2021 15:25
Ik lees net dat Bruls een CoronaCheck wil laten uitvoeren door de werkgevers. Het zal er vast niet doorkomen. Maar als het er wel doorkomt is de werkgever toch alsnog de Sjaak. Want je stuurt je werknemer naar huis en moet vervolgens waarschijnlijk loon door betalen, want ontslaan kan niet.
Vooral als het personeel niet kan thuiswerken , zorg, onderwijs , politie enz
Ik denk ook niet dat dat er in Nederland doorheen komt. Maar inderdaad, stel dat dat wel zo zou zijn, zou het vast een geval ‘je personeel mag niet werken, maar je mag ze ook niet ontslaan’ worden. Dan is het geen manier om de vaccinaties te verhogen, maar voor een hoop mensen juist een reden om zeker niet te vaccineren. Betaald vakantie :bonk: . Ik vrees dat je dan zelfs mensen krijgt die zeggen niet gevaccineerd te zijn, om maar thuis te kunnen blijven. Moeten we weer een soort ‘omgekeerde Corona pas gaan invoeren’.
In landen waar dit tot nu toe is ingevoerd, ging het meestal gepaard met ‘en dan word je dus ook niet betaald’. Dat maakt nogal wat uit.
nausicaa schreef:
31-10-2021 15:35
Ik denk ook niet dat dat er in Nederland doorheen komt. Maar inderdaad, stel dat dat wel zo zou zijn, zou het vast een geval ‘je personeel mag niet werken, maar je mag ze ook niet ontslaan’ worden. Dan is het geen manier om de vaccinaties te verhogen, maar voor een hoop mensen juist een reden om zeker niet te vaccineren. Betaald vakantie :bonk: . Ik vrees dat je dan zelfs mensen krijgt die zeggen niet gevaccineerd te zijn, om maar thuis te kunnen blijven. Moeten we weer een soort ‘omgekeerde Corona pas gaan invoeren’.
In landen waar dit tot nu toe is ingevoerd, ging het meestal gepaard met ‘en dan word je dus ook niet betaald’. Dat maakt nogal wat uit.
Ja precies! 3 collega’s zijn niet gevaccineerd bij ons. Maar als zij gewoon wegblijven is er ook een probleem qua zorg.
Alle reacties Link kopieren
smulrol schreef:
31-10-2021 15:30
Onderwijs kan wel thuiswerken, dat heeft 2020 aangetoond.
Heel veel personeel kan prima thuiswerken
Er is een levensgroot verschil tussen ‘kan prima’ en ‘kan in geval van echte nood, en is dan beter dan helemaal niks’. Ik heb gemerkt dat hoewel ik een aardig deel van mijn werk in theorie thuis kan doen, ik mijn werk dan echt lang niet op 100% effectiviteit kan doen. Daarvoor zijn de interacties gewoon te belangrijk. In het onderwijs is dat nog veel sterker dan bij mij. Dat zou effectief weer een enorme achteruitgang voor veel kinderen betekenen.
Arena89 schreef:
31-10-2021 15:35
Maar dan zijn ouders en kinderen weer de dupe. Juf of meester naar huis en kinderen ook weer online onderwijs.

kinderen gaan naar school met klachten dus misschien niet zo miepen over ‘de dupe’. We zijn allemaal onderdeel van de oplossing uit deze ellende
smulrol schreef:
31-10-2021 15:40
kinderen gaan naar school met klachten dus misschien niet zo miepen over ‘de dupe’. We zijn allemaal onderdeel van de oplossing uit deze ellende
Wat bedoel je precies? Ongevaccineerde leraren zijn prima?
nausicaa schreef:
31-10-2021 15:39
Er is een levensgroot verschil tussen ‘kan prima’ en ‘kan in geval van echte nood, en is dan beter dan helemaal niks’. Ik heb gemerkt dat hoewel ik een aardig deel van mijn werk in theorie thuis kan doen, ik mijn werk dan echt lang niet op 100% effectiviteit kan doen. Daarvoor zijn de interacties gewoon te belangrijk. In het onderwijs is dat nog veel sterker dan bij mij. Dat zou effectief weer een enorme achteruitgang voor veel kinderen betekenen.
Ik zeg ook niet ‘kan prima’ ik zeg dat het kan. En dat geldt ook voor jou..
Arena89 schreef:
31-10-2021 15:41
Wat bedoel je precies? Ongevaccineerde leraren zijn prima?
Dat staat nergens
smulrol schreef:
31-10-2021 15:45
Dat staat nergens
Nee, daarom vraag ik wat je bedoeld. Ik snap het niet
Alle reacties Link kopieren
er zijn tal van beroepen die je niet vanuit huis kan uitvoeren.
Ik zeg maar zo, ik zeg maar..
VGM1980 schreef:
31-10-2021 15:47
er zijn tal van beroepen die je niet vanuit huis kan uitvoeren.
En er zijn er ook heel erg veel die dat wel kunnen
Echt, waarom nog dit gezeik in 2021? Het is echt onmogelijk om maatregelen te treffen tegen een besmettelijke ziekte die 100% effectief zijn en die iedereen exact even veel hinderen

Hier zie je werk behoorlijk vaak als bron voorbij komen
coronavirus-covid-19/en-waar-heb-je-het ... #p33405216
anoniem_6666bc69b907a wijzigde dit bericht op 31-10-2021 15:57
21.61% gewijzigd

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven